Россия. Реформа образования. XXI век.

[poiuy]

млин, в полном соответствии с заявлением министра...
(источник приводить не буду, хотя он и есть)
специальность:

100110 «Домоведение» со специализацией «Управление презентациями и приемами»
Квалификация «Менеджер»

и некоторые из читаемых по этой специализации дисциплин:

Концептуальные основы домоведения;
Менеджмент и маркетинг в домоведении
Организация презентаций, встреч и приемов
Рекламная деятельность в домоведении
Этикет
Этикет и сервировка стола
...

и это - современное ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ...

[Yeti-44]

А чё! Лакей с высшим образованием - эт круто. Может дослужиться до мажордома.
Могли ли мы, сирые и убогие, даже мечтать об этом в мрачную советскую эпоху?
Из нас по ошибке лепили какие-то несуразные творческие личности, в то время как стране, оказывается, нужны желудки на ножках.

[poiuy]

продолжение оттуда же:

С момента основания кафедры опубликовано более 80 статей и 6 учебно-методических пособий, защищены 2 кандидатские диссертации. Сотрудниками кафедры опубликовано учебное пособие "Предпринимательство в домоведении" под грифом УМО по образованию в области сервиса и туризма Минобрнауки России по образованию в области сервиса и туризма Минобрнауки России

и верх всего - преподает это "кандидат военных наук, доцент"


да, осталось еще ввести высшее образование по специальности этот, как его, клининг. во. и диссертаций назащищать...

[Янус Полуэктович]

То есть выпускник может стать мажородомом не только с высшим образованием, но даже кандидатом, а то и доктором мажордомных наук! Не слабо...
С таким дипломом все пути открыты, можно стать даже лакеем даже у Киркорова или лошадевушки.

[zlin]

С таким дипломом все пути открыты, можно стать даже лакеем даже у Киркорова или лошадевушки.

предел мечтаний, бля.....

[Клёпа]

Такое мнение в интервью "Эхо Москвы" высказал министр образования и науки Андрей Фурсенко. "По настоящему в вузах учатся не более 20%", - такое мнение в интервью "Эхо Москвы" высказал министр образования и науки Андрей Фурсенко.
Кроме того, Фурсенко сообщил, что к 2012 году число выпускников российских школ сократится почти в два раза по сравнению с уровнем 2006 года. По его словам, это связано с тяжелой демографической ситуацией.

Так вот почему трояк стал положительной оценкой (училка на родительском собрании: "Внушите Вашим детям, что тройка - это тоже положительная оценка"). И правда, нафиг нам образованные детки?! А с высшем образованием ваще не нужны. Даёшь три класса и коридоры!

[graff]

Большинство российских студентов не нуждаются в высшем образовании

Соглашусь, многим ВУЗ не нужен, но очень бы пригодилось "крепкое" профессиональнотехническое или среднетехническое образование.
Осталось деятелям искуства СМИ показать людям, что рабочий человек не быдло... мда... так и до советского кинематографа докатимся.

[Клёпа]

Я тоже за, но при оговорочке. Где рабочие места? А то наш "опорный край державы" во что-то странное превращается. Производство на корню вымирает. Крэзыс кончился, а работяги, в лучшем случаи, три дня в неделю трудятся. Смеситель купила, так он по заказу Екатеринбурга в Китае сделан. У нас теперь тех вальцовщиков и гальванщиков в магазинах охранниками и грузчиками встретить можно. А что? У печей да у станов бегать не надо и зарплата в два-три раза больше. А деятели от искусства могут очень положительный образ создать, только им сыт не будешь. На прокате работать - это не на табуретке в магазине сидеть. ИХМО.

[graff]

Где рабочие места?

хм... да вот тут как раз таки дефицит рабочих рук, найти тех же сварных соответствующей квалификации таких с руками оторвут на любом пром.предприятии.

рейтинг профессий

[San4es60]

У меня сестра декан в академии сервиса и туризма >_<

http://www.rmat.pskov.ru/

[poiuy]

Где рабочие места?

хм... да вот тут как раз таки дефицит рабочих рук, найти тех же сварных соответствующей квалификации таких с руками оторвут на любом пром.предприятии.

рейтинг профессий

При подготовке данного рейтинга было проанализировано около 40 тысяч вакансий, уровень компенсации по которым составляет не менее 60 тыс. рублей. Именно зарплата не менее 60 тысяч, на наш взгляд, может являться одним из показателей ценности сотрудника, и быть приемлемой для работника, с учетом текущей экономической ситуации в стране.

№ Профессия Количество вакансий
1 Программисты, разработчики 2 335
2 Юрист/Юрисконсульт 518
3 Водитель персональный/офисный 322
4 Web-программист 301
5 Аудитор 289
6 Менеджер по закупкам 282
7 Врач стоматолог 281
8 Менеджер по продукту 254
9 Инженер-проектировщик 241
10 Повар, кондитер 219

у меня нет больше вопросов к этим кретинам с рбк...

[чемберлен]

[zlin]

у меня нет больше вопросов к этим кретинам с рбк...

а чего ждать с экономики типа "купипродайка"?
выгоднее в Китае купить штаны на вес, чем шить их тут....
отсюда и рейтинги такие

[graff]

Это рейтинг профессий online т.е. тех кого набирают в сетевых кадровых агентствах. В реале все иначе, достаточно сравнить раздел "Работа" на нашем городском форуме и газету бесплатных объявлений "С легкой руки".

[Клёпа]

хм... да вот тут как раз таки дефицит рабочих рук, найти тех же сварных соответствующей квалификации таких с руками оторвут на любом пром.предприятии.

Видите ли, уважаемый graff, чтобы сварщик состоялся как профессионал, он должен года три, как минимум, поработать. А в наших ПТУ им обучаться не с чем - нет электродов. И потом, выпускник ПТУ это ещё далеко не специалист. Предприятия же хотят получить готового специалиста, а не ученика. А как Вы заметили

найти тех же сварных соответствующей квалификации

невозможно, потому как профи не рождаются, а становятся. Средние возраст высококвалифицированных слесарей, токарей, сварщиков (в нашем регионе) 45 и выше. Молодые, даже если приходят в цеха, то не надолго. Средняя зарплата на данный период времени (у рабочих) max 6-8 тыс. Поживите-ка на эти денежки с семьей.
В 80-х шли на заводы зарабатывать. Мои одноклассники-восьмиклассники были мотивированны тем, что пока вы учитесь-штаны протираете, мы уже неплохие реальные деньги имеем (та же стипендия от завода была рублей 70), в очередь на квартиру встали, а потом, глядишь, и на заочный поступим. Теперь мотивации нет никакой.
Предприятиям проще оформить заказ Китаю, чем платить своим специалистам. Тем более растить кадры. У нас на прокате трубы теперь таджики бегают, и кирпич они же делают. Потому как им можно и 5 тыс. платить. Они ж в бывшем КБ и тех. библиотеки живут на нарах. За территорию завода не выходят. Год-два отработали и домой. А своих учить, а потом ещё и платить надо.
Я, конечно, согласна что высшее образование не всем, но с учётом девальвации среднего, скоро и высшее получать не кому будет. Сынулька мой в школе с углублённым изучением иностранных языков обучается, так на возмущённый вопрос родителей "почему детки в середине второго года обучения читать по английски не могут" нам объяснили, что учатся они по программе ЕВРОстандарта, по европейским учебникам, которые не предусматривает обучение чтению. И рекомендовали учить читать самим. А так же обучать правилам русского языка - не успевает педагог за урок всё объяснить. Вот так.

[graff]

Клёпа, Ваши предложения! ?

[Клёпа]

Щас сама испугаюсь!
Занавес занавесить (оставив щёлку для новых технологий), ввести статью за тунеядство, а государство надавит на производителей: не фиг Китаю заказывать то, что свои сделать могут.
А то бедный мой город! Из заводов и фабрик торговые центры сделали. За последние двадцать лет - ни одного нового производства.

[Рыжий заяц]

Выкинуть Фурсенко и прочих экспериментаторов.
Вернуть старую советскую систему образования - 10 классов, экзамены после 8-ого и 10-го класса. Вступительные экзамены в институт.
На сэкономленные за счет отказа от экспериментов (читай - попила бабла) деньги развивать профессионально-техническое образование. ОБЯЗАТЬ предприятия, неважно, государственные или нет, принимать на работу выпускников.

[graff]

За последние двадцать лет - ни одного нового производства

Производства появились, по своему региону могу назвать не один десяток предприятий, конечно это не крупные комплексы но всё же...

Обязать предприятия это забавно звучит, практика будет та же что и с девушками в положении или в старой версии ельцинской обязаловки брать на работу инвалидов.

[Рыжий заяц]

Я так понимаю, что в новой версии движка - старые глюки...

Обязать предприятия это забавно звучит, практика будет та же что и с девушками в положении или в старой версии ельцинской обязаловки брать на работу инвалидов.

Как показывает практика, после соответствующей вздрючки работать как следует могут все, даже органы пожарного надзора. Так что если государство эта проблема на самом деле волнует, то найдут методы.

[Негра]

Обязать предприятия это забавно звучит

Ну... Можно отрегулировать с помощью налогообложения.
И ВЕРНУТЬ ГОСУДАРСТВЕННОЕ РАСПРЕДЕЛЕНИЕ МОЛОДЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ!!!

[BWolF]

Клёпа, Ваши предложения! ?

Есть такое предложение:

Стать центром научной подготовки.

Если мы не в состоянии внедрять свои собственные разработки (исходя из исторического опыта), значит мы должны разрабатывать технологии и обучать своих граждан науке.

Всё обучение должно быть исключительно платное. У кого нет денег - государственный кредит, который либо будет списываться при работе на государство, либо будет выплачиваться выпускником, который работает на частника. При желании выехать за границу - погаси госкредит из средств другого банка или из средств заинтересованного работодателя.

При этом, чем больше наших выедет на работу или в качестве преподавателей за рубеж, тем ниже будет вероятность нападения на нас со стороны тех стран, где они устроились и заняли свои посты.

[Негра]

Всё обучение должно быть исключительно платное. У кого нет денег - государственный кредит, который либо будет списываться при работе на государство

Угу.
Ну и угадайте, чьи детки получат сначала этот кредит, а потом и работу в госучреждениях и на предприятиях.

[BWolF]

Всё обучение должно быть исключительно платное. У кого нет денег - государственный кредит, который либо будет списываться при работе на государство

Угу.
Ну и угадайте, чьи детки получат сначала этот кредит, а потом и работу в госучреждениях и на предприятиях.

А кто сейчас поступает на бюджет, а потом на работу в госучреждения и предприятия? Не они ли?

[graff]

тут возникает дилемма Социализм vs Суверенная демократия
Моё имхо, требуются провести национализацию приХватизированных предприятий, т.е. создать сектор ГОСпредприятий, там закон о "молодых специалистах" и т.д. будет работать, остальным же оставить нынешние плюшки и свободу манёвра.
В этом плане хороший пример Греция, не совсем так как я описал, но всё же ... главное у человека есть выбор работать в "белом" предприятии и платить все налоги страховки и т.д. но получать мощную социалку либо по быстрому накосить деньгу в обычной конторе без всяких "левых" выплат. Что показательно, народ отработавший в обычных конторах к 40-50 годам очень жалеет о своём выборе.

Вольф, такие попытки были, предприятие платило за спеца и по договору получало его в кабалу на 20 лет. Сам застал этот период. Но либо закон и договоры были сыроваты.. не работало оно народ отработав год в конторе увольнялся имеет право согласно КЗОТ! А истребовать с него деньги не представлялось возможным

[Негра]

А кто сейчас поступает на бюджет, а потом на работу в госучреждениях и предприятия? Не они ли?

Они, "родимые". Т.е. в соответствии с вашим предложением, ни для "них", ни для "нас" ничего не изменится. А нужно, чтобы изменилось.

[Рыжий заяц]

Всё обучение должно быть исключительно платное. У кого нет денег -

соси лапу.
Сказками про государственные кредиты сыты уже по горло. И про жилье, и про образование...

[BWolF]

А кто сейчас поступает на бюджет, а потом на работу в госучреждениях и предприятия? Не они ли?

Они, "родимые". Т.е. в соответствии с вашим предложением, ни для "них", ни для "нас" ничего не изменится. А нужно, чтобы изменилось.

А каких изменений Вы хотите?
Никакие изменения из воздуха не берутся и святыми не контроллируются.

Изменением будет то, что ВУЗ будет независим от государства материально и сможет сам регулировать количество студентов, которых сможет обучить. А если не сможет - значит к нему не пойдут и он загнётся.

А не как сейчас, когда государство делает вид, что гарантирует единый стандарт обучения во всех ВУЗах, но этому не верят ни абитуриенты, ни работодатели.

[Рыжий заяц]

Изменением будет то, что ВУЗ будет независим от государства материально и сможет сам регулировать количество студентов, которых сможет обучить. А если не сможет - значит к нему не пойдут и он загнётся.

В результате обучение в ВУЗе профанируется. И платные студенты не учатся, а приходят с зачетками на экзамен, прекрасно зная, что им за их деньги все равно зачеты поставят.

А не как сейчас, когда государство делает вид, что гарантирует единый стандарт обучения во всех ВУЗах, но этому не верят ни абитуриенты, ни работодатели.

Ничего подобного государство уже давно не делает.
Вы вообще не с Луны, часом, свалились? Все это мы давно уже прошли, и я сильно сомневаюсь, что на Украине что-то по-другому.

[graff]

Кст. образовательные кредиты существуют, но брать его значит влазить в кабалу. Хотя идея интересная.

[Зверобой]

ВУЗы за бабки готовы принять больше студентов, чем выпускают школы.
Вот такая петрушка.
Так что пара-тройка высших образований сегодня, примета времени, ибо ВУЗы в погоне за прибылью развили нечеловеческие усилия по просвещению населения.

[poiuy]

При этом, чем больше наших выедет на работу или в качестве преподавателей за рубеж, тем ниже будет вероятность нападения на нас со стороны тех стран, где они устроились и заняли свои посты.

результат будет с точностью до наоборот.

[poiuy]

Изменением будет то, что ВУЗ будет независим от государства материально и сможет сам регулировать количество студентов, которых сможет обучить. А если не сможет - значит к нему не пойдут и он загнётся.

а вот это будет полный песец всей системе высшего образования. да и окончательный песец стране, если уж говорить честно