Россия. Реформа образования. XXI век.

[Клёпа]

если государство эта проблема на самом деле волнует, то найдут методы.

Государство не волнует. Смешно слушать г-на Путина о том, что хватит продавать сырьё и выпускать конкурентоспособную продукцию, что мол мы не при Сталине и методы должны быть другими. Метод один - начать платить за труд. Где-то читала , что при оплате труда меньше, чем 7 $/час теряется мотивацию к труду. Посчитайте сколько у нас. Человек получая достойную зар.плату будет "пахать" и бояться потерять свою работу. А начинать надо с наведения порядка и возобновления действия Закона, а то они у нас пишутся и чихать все хотели на то, как они исполняются. Но от нас это не зависет. Так, что предложение graff вызовет войну за собственность. Наши МедведПуты на Уго Чевеса пока не очень похожи.

Стать центром научной подготовки.
Если мы не в состоянии внедрять свои собственные разработки (исходя из исторического опыта), значит мы должны разрабатывать технологии и обучать своих граждан науке.

Чтоб стать центром надо иметь базу, а мы её практически потеряли за последние двадцать лет.

А кто сейчас поступает на бюджет, а потом на работу в госучреждения и предприятия?

Всякие поступают. Только позиция ВУЗов по отношению к ним интересная. У подруги дочка на бюджет поступила. Вроде вздохнули - не платить. Девочка хорошая, учится отлично, но только стипендию не получает. Говорят, что должна спасибо сказать, что за обучение не платит.

Так, что мы пояски затянули и в школу ходим присутствовать, а обучаться таскаю к репетиторам (по совету завуча, классного руководителя и друзей, у которых детки уже школу заканчивают).

[Янус Полуэктович]

Уровень образования, получаемый студентами подавляющего большинства наплодившихся после 1991 года ВУЗов, здорово не дотягивает даже до уровня советских техникумов. В большинстве ВУЗов с сильными традициями уровень образования сильно упал. И это в Москве. Представляю, как это выглядит в Рязани, Архангельске или Томске.

[Клёпа]

Нормально выглядит. В декабре образовалась вакансия юриста. Устроили смотр кадров - офигели!!!
Половина из кандидатов не могла договор составить!

[BWolF]

Щас сама испугаюсь!
Занавес занавесить (оставив щёлку для новых технологий), ввести статью за тунеядство, а государство надавит на производителей: не фиг Китаю заказывать то, что свои сделать могут.
А то бедный мой город! Из заводов и фабрик торговые центры сделали. За последние двадцать лет - ни одного нового производства.

За попытку сбежать с Родины необходимо давать расстрел. А то с таким подходом к людям их просто не останется...

Выкинуть Фурсенко и прочих экспериментаторов.
Вернуть старую советскую систему образования - 10 классов, экзамены после 8-ого и 10-го класса. Вступительные экзамены в институт.
На сэкономленные за счет отказа от экспериментов (читай - попила бабла) деньги развивать профессионально-техническое образование. ОБЯЗАТЬ предприятия, неважно, государственные или нет, принимать на работу выпускников.

Неплохо бы восстановить крепостное право.
Это намного эффективнее, чем просто ОБЯЗАТЬ руководство получать убытки от неквалифицированного труда.

Изменением будет то, что ВУЗ будет независим от государства материально и сможет сам регулировать количество студентов, которых сможет обучить. А если не сможет - значит к нему не пойдут и он загнётся.

а вот это будет полный песец всей системе высшего образования. да и окончательный песец стране, если уж говорить честно

Ваши предложения?

[San4es60]

У нас два основных вуза (тех в которых дают нормальное образование, а не покупка диплома в кредит) Пед и Политех в 2010 будут объединять в Псковский Государственный Универститет. И Индустриальный техникум тож в его состав включают. Хотят как в Новгороде сделать.

[Клёпа]

За попытку сбежать с Родины необходимо давать расстрел. А то с таким подходом к людям их просто не останется...

А так останется? Ну, да. Идиотами управлять легче.

Неплохо бы восстановить крепостное право.
Это намного эффективнее, чем просто ОБЯЗАТЬ руководство получать убытки от неквалифицированного труда.

А может прибыли по уменьшить? Те которые чистыми в карман идут. Не на развитие производства, обучение кадров, про соц. сферу молчу, молчу .

[BWolF]

За попытку сбежать с Родины необходимо давать расстрел. А то с таким подходом к людям их просто не останется...

А так останется? Ну, да. Идиотами управлять легче.

Так останется больше. Ибо не все обладают авантюрным характером и не станут испытывать свою судьбу.

Неплохо бы восстановить крепостное право.
Это намного эффективнее, чем просто ОБЯЗАТЬ руководство получать убытки от неквалифицированного труда.

А может прибыли по уменьшить? Те которые чистыми в карман идут. Не на развитие производства, обучение кадров, про соц. сферу молчу, молчу .

У Вас есть своё дело? Вы согласны сократить свои личные доходы?

Теоретики, которые считают деньги в чужих карманах, как-то не очень убедительны.

[Рыжий заяц]

У Вас есть своё дело? Вы согласны сократить свои личные доходы? Теоретики, которые считают деньги в чужих карманах, как-то не очень убедительны.

Ничего. Пролетариат, вооруженный булыжниками, и не таких убеждал.

[graff]

У Вас есть своё дело? Вы согласны сократить свои личные доходы?
Теоретики, которые считают деньги в чужих карманах, как-то не очень убедительны.

Ну зачем же из личных доходов можно сотрудникам платить меньше. Не ребята.. неполучится приделать "развитой буржуазии" лицо "социализма".
Давайте братцы посмотрим как обстоят дела с образованием и подготовкой спецов за кардоном.

PS: Вариант скупки "мозгов" за кардоном отпадает.

[poiuy]

Пед и Политех в 2010 будут объединять в Псковский Государственный Универститет. И Индустриальный техникум тож в его состав включают. Хотят как в Новгороде сделать.

кстати, одна из самых идиотских задумок моновцев...
по идее надо для начала наоборот - не имеющих достаточной научной базы универы обратно в институты, при этом лишив их лишив аспирантуры. а то этот мутный поток кандидатов непонятно чего просто захлестывает.

[poiuy]

У Вас есть своё дело? Вы согласны сократить свои личные доходы?

Теоретики, которые считают деньги в чужих карманах, как-то не очень убедительны.

ну, некоторые резко сократили. в частности ходор...

[San4es60]

Пед и Политех в 2010 будут объединять в Псковский Государственный Универститет. И Индустриальный техникум тож в его состав включают. Хотят как в Новгороде сделать.

кстати, одна из самых идиотских задумок моновцев...
по идее надо для начала наоборот - не имеющих достаточной научной базы универы обратно в институты, при этом лишив их лишив аспирантуры. а то этот мутный поток кандидатов непонятно чего просто захлестывает.

Ну, политех долго боролся за право иметь аспирантуру и с 2007 таки его получил, а в педе она уже давно была (сеструха и ее муж - кандипеды оттуда), так штэ новых сущностей не наплодят =)

[poiuy]

Ну, политех долго боролся за право иметь аспирантуру и с 2007 таки его получил, а в педе она уже давно была (сеструха и ее муж - кандипеды оттуда), так штэ новых сущностей не наплодят =)

переплодили уже...
вот так Псков в скопусе выглядит: год (число статей)
2009 (2)
2008 (2)
2007 (6)
2006 (3)
2005 (1)
2004 (5)
2003 (4)
2002 (8)
2001 (5)
2000 (3)
1999 (3)
1998 (3)
1997 (4)
1996 (7)
а поскольку скопус включает все наши центральные журналы (включая до хрена технических) то иметнно столько человек в городе (в разные годы - 1-6) и могут иметь право руководить аспирантами.

[Zed]

В большинстве ВУЗов с сильными традициями уровень образования сильно упал. И это в Москве. Представляю, как это выглядит в Рязани, Архангельске или Томске.

Кстати, в Новосибирске и Томске ситуация выглядит, на мой взгляд, таки заметно лучше, чем в Москве. То есть, снижение уровня есть, но оно гораздо меньше, чем в Москве. И связано это с тем, что отток научных и преподавательских кадров из Нска и Томска "за большой бугор" был в разы меньше, чем из Москвы и Питера.

[Янус Полуэктович]

Кстати, в Новосибирске и Томске ситуация выглядит, на мой взгляд, таки заметно лучше, чем в Москве. То есть, снижение уровня есть, но оно гораздо меньше, чем в Москве. И связано это с тем, что отток научных и преподавательских кадров из Нска и Томска "за большой бугор" был в разы меньше, чем из Москвы и Питера.

Отрадно, если так. Значит, и шанс восстановить нормальное преподавание в тамошних ВУЗах в обозримые сроки выше, чем в Москве. Конечно, при условии, что верхи все-таки поймут, что действовать для этого надо не по образцу Фурсенко, а строго наоборот.

[Zed]

Есть-то он есть... Но действовать надо энергично, бо образование - штука такая, инерция здесь огромная...
Вон Германия пример - в начале века имела передовую науку, язык науки был немецким. Потом выпало одно поколение в результате первой мировой, выпало второе поколение после второй мировой... Уже два поколения после окончания второй мировой прошли, в восстановление хотя бы части традиций (уж о былом блеске речь и не идет даже!) сколько марок ввалили... А где она, та немецкая наука, я вас внимательно спрашиваю???

[poiuy]

имхо первое, что надо сделать, это полностью разогнать весь мон, поскольку там просто нет компетентных людей. причем разогнать без права принятия обратно

вот требования к ним:

http://www.avanturist.org/forum/inde...html#msg253307


а вот кстати все работы министра в скопусе (полный вариант выдаваемых данных)
Voinovich, P.A., Fursenko, A.A., Sharov, D.M.
Numerical modeling of supersonic wedge motion through temperature inhomogeneities of a periodic structure
(2001) Chemical Physics Reports, 19 (1), pp. 61-65.
http://www.scopus.com/inward/record....9&partnerID=40
AFFILIATIONS: A.Ioffe Physico-Technical Institute, Russian Academy of Sciences, St.-Petersburg, Russian Federation
ABSTRACT: The problem of supersonic motion of a plane wedge through a temperature inhomogeneity of a stratified structure is studied numerically. The results obtained with the aid of the march computation method suggested by the authors are compared with calculations by the monotonic explicit McCormack finite-difference scheme.
REFERENCES: Voinovich, P.A., Zhmakin, A.I., Fursenko, A.A., (1988) Preprint, 1268., A.F. Ioffe Phys.-Tcchn. Institute, USSR Acad. of Sci., Leningrad
DOCUMENT TYPE: Article
SOURCE: Scopus

Fursenko, A.A.a , Galjukov, A.O.a , Makarov, Yu.N.a , Lutovinov, D.S.b , Ramm, M.S.b
Mathematical simulation of transport processes in modern sputter-deposition techniques of thin films
(1995) Journal of Crystal Growth, 148 (1-2), pp. 155-164. Cited 3 times.
http://www.scopus.com/inward/record....3&partnerID=40
AFFILIATIONS: Advanced Technology Center, St. Petersburg, 198103, Russian Federation;
A.F. Ioffe Physical Technical Institute, Russian Academy of Sciences, St. Petersburg, 194021, Russian Federation
ABSTRACT: The well-known mathematical models are elaborated to study transport processes of particles of various origin in an ion-plasma sputter-deposition system (SDS). Detailed investigation of the transport of reactants to the growing surface enables one to predict the uniformity of the deposited film in both thickness and composition and also to detect the most dangerous regions on the substrate surface with respect to possible resputtering. The above-mentioned processes are considered using the YBaCuO system as an example. It has been found that the use of shields between a target and a substrate allows one to obtain films with high thickness and cation composition uniformity at planar on-axis arrangement. It has been shown that for typical regimes of the modern magnetron process of high-temperature superconducting (HTSC) films, the BaO particles are far more dangerous than the oxygen atoms, the bombardment by the latter being negligible near the magnetron axis. The possibility of hydrodynamic control of the deposition process of multicomponent thin films in SDS is demonstrated. © 1995.
DOCUMENT TYPE: Article
SOURCE: Scopus

Fursenko, A.A., Sharov, D.M., Timofeev, E.V., Voinovich, P.A.
Numerical simulation of shock wave interactions with channel bends and gas nonuniformities
(1992) Computers and Fluids, 21 (3), pp. 377-396. Cited 8 times.
http://www.scopus.com/inward/record....5&partnerID=40
AFFILIATIONS: A.F. Ioffe Physical-Technical Institute (PhTi), Russian Academy of Sciences, Polytechnicheskaya 26, St Petersburg, 194021, Russian Federation
DOCUMENT TYPE: Article
SOURCE: Scopus

Zhmakin, A.I., Kovalenkov, O.V., Kuz'min, A.I., Makarov, Yu.N., Fursenko, A.A., Yavich, B.S.
Changing the composition of the gas mixture in a vertical epitaxial reactor
(1988) Optoelectronics, instrumentation, and data processing, (5), pp. 83-85.
http://www.scopus.com/inward/record....5&partnerID=40
ABSTRACT: The process by which the composition of the gas mixture is changed in a vertical cylindrical reactor has been studied experimentally and by numerical simulation. The time scales of the transients upon a stepped change in the composition at the entrance to the reactor have been determined.
DOCUMENT TYPE: Article
SOURCE: Scopus

Voinovich, P.A., Golovachev, Yu.P., Dement'ev, I.M., Mikhalev, A.N., Timofeev, E.V., Fursenko, A.A.
Comparison of physical and numerical modeling of supersonic flow over a cone
(1989) Journal of Engineering Physics, 55 (2), pp. 855-858.
http://www.scopus.com/inward/record....7&partnerID=40
AFFILIATIONS: A. F. Ioffe Physicotechnical Institute, Academy of Sciences of the USSR, Leningrad, Russian Federation
ABSTRACT: Results of a multiapproach study of flow of ideal and viscous gases over conical bodies are evaluated. The experiments were performed with a ballistic device using interferometry. © 1989 Plenum Publishing Corporation.
DOCUMENT TYPE: Article
SOURCE: Scopus

Lelekov, V.I., Petukhov, Yu.I., Fursenko, A.A.
Model of Evolution of the State of Stress and Strain of a Spherical Fuel Element. [MODEL' EVOLYUTSII NAPRYAZHENNO-DEFORMIROVANNOGO SOSTOYANIYA SHAROVOGO TEPLOVYDELYAYUSHCHEGO ELEMENTA.]
(1983) Izvestia Sibirskogo otdelenia Akademii nauk SSSR. Seria tehniceskih nauk, (8), p. 368.
http://www.scopus.com/inward/record....0&partnerID=40
ABSTRACT: The problem of time-dependent development of stresses and strains in the thin-walled shell of a spherical symmetrical fuel element under the effect of varying internal forces due to the swelling of the fuel and gas pressure in the internal cavity, as well as external forces connected with the pressure in the heat carrier, is solved. Known relations connecting stress magnitudes with plastic deformation magnitudes and creep deformation rates are adopted. An algorithm of numerical solution of the integro-differential equations obtained is proposed. Examples of calculation of the development of deformations and stresses in the system considered are given.
SOURCE: Scopus

Golovachev, Yu.P., Fursenko, A.A.
A staircase method of computing viscous gas flows
(1981) USSR Computational Mathematics and Mathematical Physics, 21 (6), pp. 236-241.
http://www.scopus.com/inward/record....2&partnerID=40
AFFILIATIONS: LeningradUSSR
ABSTRACT: A APPROXIMATE method of computing viscous gas flows is presented and its possibilities are demonstrated by the example of a supersonic axisymmetric flow past the lateral surface of blunt bodies of various shapes. © 1983.
DOCUMENT TYPE: Article
SOURCE: Scopus

Zhmakin, A.I., Mende, N.P., Fursenko, A.A.
THREE-DIMENSIONAL INTERACTION OF A SHOCK WAVE WITH AN OBSTACLE.
(1981) Soviet physics. Technical physics, 26 (7), pp. 839-841.
http://www.scopus.com/inward/record....3&partnerID=40
ABSTRACT: A combination of experimental and numerical methods for investigating three-dimensional unsteady flows of a gas with shock waves is considered. As an example the initial stage of interaction of a plane shock wave with a step of finite width is analyzed.
SOURCE: Scopus

Zhmakin, A.I., Lun'kin, Yu.P., Fursenko, A.A.
NUMERICAL STUDY OF THE FLOW STRUCTURE IN AN MHD CHANNEL.
(1980) Soviet physics. Technical physics, v (25 n 1), pp. 16-19.
http://www.scopus.com/inward/record....3&partnerID=40
ABSTRACT: The MHD approach is used to investigate the flow of a conducting gas in flared annular nozzle whose walls are held at different potentials. The external magnetic field is constant over time. The numerical simulation is based on a three-fluid model for a gas which is not at ionization equilibrium. This numerical method yields, a detailed picture of the flow and determines the mechanism for vortex formation. The effects of electric and magnetic fields on the flow of structure are discuused.
SOURCE: Scopus

Voinovich, P.A., Zhmakin, A.I., Popov, F.D., Fursenko, A.A.
Numerical study of complex shocked gas flows
(1979) USSR Computational Mathematics and Mathematical Physics, 19 (6), pp. 266-274.
http://www.scopus.com/inward/record....8&partnerID=40
AFFILIATIONS: LeningradU.S.S.R.
DOCUMENT TYPE: Article
SOURCE: Scopus

Leont'eva, N.V., Lun'kin, Yu.P., Fursenko, A.A.
Taking account of resonance radiation in the problem of nonequilibrium-ionized gas flow around blunt bodies
(1976) Journal of Engineering Physics, 27 (3), pp. 1073-1078.
http://www.scopus.com/inward/record....5&partnerID=40
AFFILIATIONS: A. F. Ioffe Physicotechnical Institute of the USSR Academy of Science, Leningrad, Russian Federation
ABSTRACT: Hypersonic, nonequilibrium-ionized, monatomic, inviscid gas flow around blunt bodies is considered. The emergence of radiation in the heated layer from the ground layer in the continuum and in the resonant line is taken into account. © 1976 Plenum Publishing Corporation.
DOCUMENT TYPE: Article
SOURCE: Scopus

Leont'eva, N.V., Lun'kin, Yu.P., Fursenko, A.A.
Blunt bodies in a stream of nonequilibrium-ionized radiating gas
(1975) Journal of Engineering Physics, 25 (4), pp. 1276-1281.
http://www.scopus.com/inward/record....7&partnerID=40
AFFILIATIONS: A. F. Ioffe Institute of Physics and Engineering, Academy of Sciences of the USSR, Leningrad, Russian Federation
ABSTRACT: A supersonic stream of an inviscid tnonoatomic nonequllibrium-ionized radiating gas around blunt bodies is analyzed in this study. The results are illustrated by the example of an argon stream around spherically blunted bodies. © 1975 Plenum Publishing Corporation.
DOCUMENT TYPE: Article
SOURCE: Scopus

Lunkin, Y.P., Fursenko, A.A., Schmidt, A.A.
Flow of conducting gas in a coaxial channel in external electric and magnetic fields.
(1974) MAGNETOHYDRODYNAMICS, 10 (3 , Jul.-Sep. 1974), pp. 298-302.
http://www.scopus.com/inward/record....6&partnerID=40
SOURCE: Scopus

[zlin]

А где она, та немецкая наука, я вас внимательно спрашиваю???

частично в советских и американских послевоенных научных работах и разработках
а частично утрачена

[poiuy]

А где она, та немецкая наука, я вас внимательно спрашиваю???

число публикаций:

AFFIL(german*)
2009 (104 368)
2008 (107 928)

AFFIL(russia*)
2009 (27 166)
2008 (32 944)

[San4es60]

А где она, та немецкая наука, я вас внимательно спрашиваю???

число публикаций:

AFFIL(german*)
2009 (104 368)
2008 (107 928)

AFFIL(russia*)
2009 (27 166)
2008 (32 944)

Британские ученые установили, что...

[poiuy]

Британские ученые установили, что...

да не, русских уже почти не осталось... которые хотя бы для центрального журнала статью написать могут - теперь в наших журналах китайцы да индусы публикуются... например:

Contents
Russian Journal of Genetics
Vol. 45, No. 12, 2009
Simultaneous English language translation of the journal is available from Pleiades Publishing, Inc.
Distributed worldwide by Springer. Russian Journal of Genetics ISSN 1022-7954.
...
SNP Detection and Haplotype Analysis in Partial Sequence of MSTN Gene in Sheep
Y. F. Gong, X. L. Li, Z. Z. Liu, X. M. Jin,
R. Y. Zhou, L. H. Li, and Q. Zhang p. 1454 abstract

а наши в том числе и в германии пашут... тот же добряк с авантюры - именно там...

[Самогон]

Давайте братцы посмотрим как обстоят дела с образованием и подготовкой спецов за кардоном.

А вот так.

Клифф Масс, профессор университета штата Вашингтон, каждый год проверяет, насколько хорошо его студенты знают школьную математику. На первой лекции курса по атмосферным наукам он раздает студентам задание на одну страницу. Результаты в этом году, по его словам, оказались весьма плачевными. Вот это задание, вместе с правильными ответами и процентом студентов, ответивших правильно, возле каждого вопроса:

Больше всех - 91% - правильно смогли посчитать 23. Хуже всех - 14% - смогли решить уравнение y = x/(1-x), выразив x через y. 57% смогли разделить 231 на 7 без калькулятора.

К сожалению, Масс не приводит результатов такого же задания за прошлые годы; интересно было бы сравнить. Он пишет, что по его мнению качество математической подготовки его студентов в последние десять лет стремительно падает, но точных цифр не приводит.

[graff]

Клифф Масс, профессор университета

Причем здесь университет и эти задачки, это школьный курс.

Самогон, если не затруднит можно перевести какую нить заметку с англо первоисточника.
и/или
Примерный перечень дисциплин студента первокурсника, там где общеобразовательная часть идет

[Самогон]

Вот и я о том же.

Это проффесор проверил знания на первом и не только курсах, что бы понять уровень аудитории.
Вот и проверил
Если он будет читать предмет Атмосферные явления и приведет выкладки по расчетам всяких там потоков и градиентов давлений с использованием дифф уравнений, то нарвется на тупые выражения на лицах студентов.

[poiuy]

Если он будет читать предмет Атмосферные явления и приведет выкладки по расчетам всяких там потоков и градиентов давлений с использованием дифф уравнений, то нарвется на тупые выражения на лицах студентов.

да не переживайте - как отменят у нас в школе высшую математику - то же самое будет.

[Рыжий заяц]

Да какая там высшая математика, этого ничего уже в 9 классе не помнят...

[graff]

Если он будет читать предмет Атмосферные явления и приведет выкладки по расчетам всяких там потоков и градиентов давлений с использованием дифф уравнений, то нарвется на тупые выражения на лицах студентов.

так как решается вопрос со спецами? скупка "мозгов" ? или же есть уникумы.

Не припомню высшую математику в школе.. хотя я восьмилетку заканчивал

[Рыжий заяц]

А и не было высшей математики в восьмилетке. Она начиналась в 9 классе.

[Самогон]

так как решается вопрос со спецами? скупка "мозгов" ? или же есть уникумы.

-- Вчера на улице ко мне подошла старуха и предложила
купить вечную иглу для примуса. Вы знаете, Адам, я не купил.
Мне не нужна вечная игла, я не хочу жить вечно.

Да есть свои умникумы и много, просто образование по выпуску узкоспецов не оправдало себя
О чем сейчас многие сожалеют

[Самогон]

А и не было высшей математики в восьмилетке. Она начиналась в 9 классе.

Да вопросы по 9-10 тым классам. Именно не задачи и вопросы. Боюсь думать, что было бы если бы задачи решали. Так же 9-10 класс мы решали задачи на дифференциорвание и интегрирование. Простые конечно, но все же. Тригонометрия в полный рост. Грубо говоря начала анализа тоже ведь давалось. А анализ этож уже зачатки научной методологии.

[Рыжий заяц]

Тут мне трудно судить, потому что в моем математическом классе 9-10 касс уже была серьезная математика, серьезная физика на уровне 1 курса университета.
А все перечисленное на листке соответствует нашему ГИА, 9 класс по нынешней системе. Но реально-то - намного раньше. В 9 классе школьники уже вовсю графики сложных функций строят - кто способен, кончено.

[graff]

Самогон, мучает один вопрос Как там ныне в USA детей обучают устному счету, я имею ввиду таблица умножение простая и двоичная, корни и т.д. шоб усе в мозгах просчитывать а не в калькулятор пальцАми тыкать? Опять же практикуются ли системы аля занимательная (математика, физика. опционально...) например объясняют ли детворе про Египетский треугольник или как измерить высоту дерева подручными средствами и прочие практические приёмы применения наук, то что в жизни пригодится?

[Самогон]

Этой темой не владею. Раз только заглянул в учебник математики для 7-го класса. Мама!