оранжевые революции

[Янус Полуэктович]

Неплохой доклад писательницы и хорошего детского психолога Татьяны Шишовой о психологической методологии организаторов "цветных революций". Делайте сноску на религиозную составляющую: она, насколько мне известно, из старой московской семьи, пронесшей религиозность еще с царских времен. Эта составляющая кому-то близка, кому-то нет, а вот весь остальной материал, на мой взгляд, изложен достаточно толково. Доклад не новый, 2006 года, но он не устарел. Вот начало:

"Роль молодежи в "оранжевых революциях": новые виды психологических атак эпохи постмодерна"
Доклад на секции "Глобализация: векторы разрушения и пути защиты" XIV Рождественских чтений

Когда в нашей стране началась "раскрутка" будущего шоу под названием "оранжевая революция", в интернете появились специфические картинки – фотографии президента Путина, запечатлевшие какую-то неприятную, нелепую или смешную гримасу на его лице. То, что при желании можно поймать у любого человека. И под каждой такой фотографией была хамская подпись на жаргоне наркоманов: "В.В. Путина спросили про ганджу <коноплю – авт.>", "В.В. Путин говорит, что у него есть, но мало", "В.В. Путин учит правильно раскуривать", "В.В. Путин рассказывает про отходняк", "В.В. Путин говорит, что прямо сейчас он дунуть не против", "Уже дунул", "В.В. Путин проснулся и бузит". И дальше в том же духе.

Не помним, имела ли вся эта серия заглавие. Но даже если и нет, оно напрашивалось без вариантов: "Путин – наркоман". Подросток, который показал нам эти "комиксы", прокомментировав их дежурным словом "прикол", довольно ухмылялся. – А что? – он даже не понял, чем мы шокированы. – Такого в интернете полно. Есть и покруче. И правда, чего мы так переполошились? Мало ли каким мусором забита интернетная помойка? Но этот мусор был как-то уж очень вовремя выброшен (точнее, вброшен). Да и юные пользователи интернета, на которых рассчитаны антипутинские "комиксы", еще недавно такого увидеть не могли. Критика, в том числе и злобная, встречалась и раньше. Но это не критика, а глумление. Глумление обнаглевшей от безнаказанности шпаны. И чувство безнаказанности в данном случае не следствие собственного могущества. Мелкая шпана обычно труслива, поэтому проявляет наглость, если уверена в покровительстве более крупных бандитов.

Очень легко себе представить шум, который поднимут ревнители свободы слова в ответ на попытки пресечь такое интернетное хулиганство. А наши неутомимые правозащитники, защищая "право человека на самовыражение", будут грозить судом.

Но мы сейчас не о них, хотя без их участия "оранжевый" спектакль не сыграть. Во всяком случае, успеха не жди.

Мы о глумлении, которое выдается за юмор. А чтобы не было претензий к низкому качеству этого "юмора", он, в свою очередь, именуется "стебом". Юмор – особый дар, чувство юмора присуще далеко не всем. А стеб доступен каждому, никаких талантов не требует. Лепи, что хочешь, не напрягаясь, от балды. Сейчас уже мало кто знает, что глагол "стебать" в просторечии означал "быстро, кое-как, на живую нитку стегать одеяло". И хотя первоначальное значение забыто, этот смысловой след в жаргонном словечке проглядывает. Мели что попало и как попало, все сойдет! А нынче и без того малосимпатичное понятие "обогатилось" дополнительными признаками. Теперь в рецепт настоящего, полноценного стеба входят два основных компонента: нелепость и гадость. Чем гадостнее и чем нелепее, тем лучше. Если бы, скажем, подобные интернетные картинки с подписями "из жизни алкоголиков" появились в свое время под фотографиями Ельцина, это было бы дурно, но не так ошарашивающе-нелепо, потому что повод для подобных карикатур был. А тут совсем на пустом месте…

В последние десятилетия такой грубый стеб упорно выгрызал себе нишу в современном искусстве. А теперь полез и в политику.

Весь доклад лежит здесь: http://www.rusk.ru/st.php?idar=16216

[Galla]

очень интересная статья!

[Самогон]

Да интересно, но вот так сразу плюха во фразе

Большевистская формула "цель оправдывает средства" давно уже положена в основу принципиально иного международного движения

мне царапнуло.

Цель оправдывает средства
С латинского: Finis sanctiflcat media [финис санктификат мэдиа]
Традиционно принято считать, что эти слова принадлежат известному итальянскому мыслителю, историку и государственному деятелю Никколо Макиавелли (1469-1527), автору известных трактатов «Государь» и «Рассуждения о первой декаде Тита Ливия». Но это ошибка -в творческом наследии этого выдающегося политолога Средневековья такого выражения нет.

На самом деле, это изречение принадлежит иезуиту Эскобару и является девизом ордена иезуитов и соответственно основой их морали (см Великович Л. Н. Черная гвардия Ватикана. М., 1985). "

Может автор что то другое имела ввиду?

А так вообще одобрям

[Янус Полуэктович]

Да интересно, но вот так сразу плюха во фразе

Большевистская формула "цель оправдывает средства" давно уже положена в основу принципиально иного международного движения

мне царапнуло.

Могу только догадываться, потому что с Татьяной Львовной не общался уже несколько лет. Но примерно представляя логику ее обычного мышления, думаю, что она имела в виду единый что для ордена иезуитов, что для большевиков первой трети 20 века настрой на достижение цели любыми средствами. В то, что она не знает историю этой формулы, не верю: женщин с таким уровнем знаний, как у нее, я встречал не много.

[Самогон]

Кстати, о творчестве самого Фреди Меркури. В книге о.Алексия (Мороза) "Музыка преисподней" (АОЗТ "Вектор", Нижний Новгород, 1998 г.), со ссылкой на западных исследователей, говорится о воздействии на подсознание слушателей посредством "маскировки обратного звучания" – специальным образом записаннных сатанинских посланий. И приводятся примеры таких посланий от популярных западных групп. Есть там и группа "Квин", лидером которой был Фреди Меруки, столь тесно связанный с символом борьбы со СПИДом, бантиком-петелькой. В песне "Небольшое сумасшествие, называемое "любовь", тайное послание гласит (прости, Господи!): "К черту Библию! Все, что я хочу, – магия!"

Блин ну вот этот пересказ пересказа. Здесь Татьяна Львовна напомнила мне лектора пропогандиста из моей юности.

Есть такая хохма в народе САСШ
Если проиграть рок наоборот, то будет зашифрованный сатанинский текст.
В ответку, если прогирать кантри наоборот, то воскреснет твоя собака, вернется жена и устроишся на работу.
Да так о чем это я? А так вот статья хороша, покуда не видишь некоторые ляпы допускаемые в сремлении быть более достоверным.

К черту Библию! Все, что я хочу, – магия!

Кто скажет что за песенка?
Из той лирики, что я слышал, вроде как на религию наездов не было и даже наоборот.
Хотя голубец.

[Cat36]

Читаю... Где-то на половине очень резануло глаза выражение "здоровая крестьянская нравственность"

[Самогон]

Где-то на половине очень резануло глаза выражение "здоровая крестьянская нравственность"

Вот это как раз зря. Это понятие хорошо разжевал С.Г. Кара-Мурза в "Манипуляции сознанием"

[Cat36]

Вот это как раз зря. Это понятие хорошо разжевал С.Г. Кара-Мурза в "Манипуляции сознанием"

Читал. А контраргументы можно посмотреть у А.П.Никонова в "Свободе от равенства и братства"

[Cat36]

Да.. раз уж в статье упоминалась и крестьянская нравственность, и безнравственность мата в общественном месте, один пример из жизни.

Раннее утро. у девушки рабочий день, у ее молодого человека выходной.
Обнаруживается, что ее телефон разряжен, а зарядка где-то потерялась.
Будит она его, спрашивает, нужен ли ему его аппарат, меняет симки и едет на работу.

Где-то час спустя. Переполненная маршрутка. На его телефоне срабатывает будильник. Мата много. Естественно, девушка не знает, как его выключить)

Собственно, вопрос - с точки зрения логики никого не обвинить, а "крстьянская нравственность" возмущается. Это здорово?

[Самогон]

Пример Ваш меня не тронул. Иде тут крестьяне?

вот цЫтатка

"Ничто не вызывает большего
отвращения к так называемым интеллигентам, исповедующим "современные идеи",
как отсутствие у них стыда, спокойная наглость взора и рук, с которой они
все трогают, лижут и ощупывают; и возможно, что в народе, среди низших
слоев, именно у крестьян, нынче сравнительно гораздо больше благородства,
вкуса и такта, чем у читающего газеты умственного полусвета, у образованных
людей".

Скорее всего это имелось ввиду у автора
Да и не следует приводить в пример современное крестьянство. Речь идеть скорее о вымершем архаичном крестьянском универсуме.

[Самогон]

Что про "Александр Никонов" начал читать и что то меня клинит практически на каждом абзаце.
Толи быдло, толи графья. Вроде и слова правильные, но попахивает чем-то эээ Социальным расизмом? Пока ничего не могу сказать. И вот сижу в раздумьях читать дальше или нет.

[Cat36]

Эта цЫтатка меня покоробила еще больше.
Возможно, мои комплексы)
Возможно, что я с недоверием отношусь к нравственности, не сводимой к "не мешай".
Возможно, что я просто продукт раннеельцинских времен...

[Самогон]

Эта цЫтатка меня покоробила еще больше.
Возможно, мои комплексы)

Ну это к ЯП
Вы есть атом одинокий атом во вселенной, нет Вы и есть сама вселенная. Не мешай - это бывает только вне социума.
ЭтА. Ну того шутка юмора ога.

[Cat36]

Так... эмоции отодвинув)
Верно ли я понимаю, что приведенная Вами цитата подразумевает, что существуют темы, которые аморально обсуждать?

[Самогон]

Есть набор табу (аксиомы) которые обсуждать себе дороже. На мо взгляд обсуждение это процесс выработки общей позиции -компромиса, или убеждения в своей точке зрения.
Вот Вам табу: не убий
Если начать обсуждать и прийти к выводу, что да таки привильно сказано, то зачем обсуждали? Осуждение было бесмысленно.
А если некто логично убедит, что это утверждение неверно? Каковы последствия если такое обсуждение велось в социуме?

[Cat36]

Пункт 1 - не бессмысленно - на выходе получено доказательство, которое можно будет предъявить следующему усомнившемуся.

[Самогон]

Геометрия зиждется на аксиомах, которые не имеют доказательства. На основе этих соглашений потсроены все теоремы.В науке на такого "потрясателя основ" посмотрят снисходительно. Я в свое время изобрел вечный двигатель, но он не выдержал критики законом сохрания энергии. Но к сожалению в социуме как только некто посягает на табу - это прамая дорога к разрушению общества.
Да кстати если некто опровергнет закон сохранения энергии, то мне будет страшно за человечество. Ибо погибнет.

[Cat36]

Долгое время геометры пытались вывести 5й постулат Евклида из первых 4х...
Утверждаете, зря?

Да и, может, не стоит мораль уподоблять точным наукам?

[Майко Группо]

Хорошая статья в общем. Касательно дети - не дети нужно было на базе Возрастной психологии более подробно остановиться на разности восприятия элементов балагана взрослыми политиками и подростками. Бесцеремонное топтание "взрослых ценностеЙ", которые подросток не может постичь в силу ещё не сформированной психики из-за возрастных особенностей, усиленное толпой действительно вызовет шок у власти и, спустя время, эта же толпа будет недовольна и новой властью, поскольку для подростков желание красиво тусоваться важней занятия политикой.

[Самогон]

Долгое время геометры пытались вывести 5й постулат Евклида из первых 4х...

Результатом стало создание геометрии Лобачевского где все отверждения Евклидовой геометрии неверны.

Да и, может, не стоит мораль уподоблять точным наукам?

Аналогия как раз показывает, что существующий уклад будет разрушен. Революция, Вы этого хотите?
Наука всего лишь инструмент познания мира, без человека она не имеет смысла. Думаю, что все науки в том числе социология основаны на одних принципах.

[Янус Полуэктович]

Да кстати если некто опровергнет закон сохранения энергии, то мне будет страшно за человечество. Ибо погибнет.

Вряд ли погибнет, но мировосприятие очень сильно изменится. При этом в чем-то будет получен выигрыш, а чем-то не менее важным придется за это заплатить. То есть человечество станет другим. Не лучше и не хуже, скорее всего, но другим.
Такое в человеческой истории уже не раз происходило, и каждый раз человечество коренным образом менялось, но пока все же не погибло. Например, при смене птолемеева взгляда на мироустройство на концепцию Коперника, при смене язычества христианством, в эпоху, когда религиозное мировоззрение начало меняться на научное в эпоху Просвещения и т.д.

[Самогон]

Да изменится, наступит долгожданная ШАРА

[Янус Полуэктович]

Да изменится, наступит долгожданная ШАРА

Шары не бывает, все равно придется платить. И плата с высокой вероятностью будет очень болезненной. Потому что стремящиеся к шаре даже не пытаются прикидывать соотношение бонусов и потерь, и в результате потери для них оказываются неожиданными, а потому весьма стрессогенными. Где бывает бесплатный сыр, всем известно.

[NordWind]

для ордена иезуитов

О! Если мне не изменяет память, девизом иезуитов было Ad maioram Dei gloriam (К вящей славе Господней). Впрочем это оффтоп. Ну это я так... выпендрился познаниями.

[Cat36]

Не желать ШАРЫ для себя -еще понимаю...
А как можно не желать ШАРЫ для окружающих? вот оно у меня как раз проходит под ярлыком "аморально"

[Янус Полуэктович]

Не желать ШАРЫ для себя -еще понимаю...
А как можно не желать ШАРЫ для окружающих? вот оно у меня как раз проходит под ярлыком "аморально"

А все то же самое, что и для себя: прикинуть, чем этим окружающим придется расплачиваться за шару, все равно неплохо бы было, от многих ошибок могло бы их уберечь. А этого обычно "спасителям" делать даже в голову не приходит.

[Cat36]

А по мне так далеко не то же...
Я знаю, что мне необходимы проблемы извне -иначе я просто останавливаю активность. Но, допускаю, что есть люди, которым и без проблем хорошо... Так что пусть каждый получит то, что он хочет (с учетом поправки "лишь бы другим не мешало")

[Янус Полуэктович]

А по мне так далеко не то же...
Я знаю, что мне необходимы проблемы извне -иначе я просто останавливаю активность. Но, допускаю, что есть люди, которым и без проблем хорошо... Так что пусть каждый получит то, что он хочет (с учетом поправки "лишь бы другим не мешало")

Я не об этом, Кот.
Проблемы действительно необходимы, как и стрессы, и многое другое: без трудностей нет развития.

[Самогон]

с учетом поправки "лишь бы другим не мешало"

А вот например я кошек бездомных мучаю в глубоком подвале так, что никому не мешаю ибо звукоизоляция отличная, да и убираю за собой.

[Mariner]

Самогон, берегитесь любителей животных!!

[Янус Полуэктович]

с учетом поправки "лишь бы другим не мешало"

...

Самогон, аккуратнее цитируйте, пожалуйста: это не моя цитата.

[Самогон]

Виноват, это глюк

[Самогон]

берегитесь любителей животных!!

Я животных сам люблю. Это так чисто теоретически, в рамках дискуссии. Ну и Cat36 подразнить.