оранжевые революции

[Cat36]

Самогон, хорошо поддразнили)
Что я Вам скажу - "мучать кошек в темном подвале с хорошей звукоизоляцией" - это можно, пока об этом кошатники не узнают. Вот узнают - тут условие "не мешай" исполняться перестанет...

[Рыжий заяц]

Да???

[Самогон]

Да???

Что и требовалось доказать

[Cat36]

Зай, а в чем я неправ?
Если узнаю, что кто-то кошек мучает - возьму дубину.

[Самогон]

возьму дубину

Ай ай ай а как же невмешательство?

[Рыжий заяц]

Мучить вообще никого нельзя, но кошек!!! Да я сама за это на кого хошь заклятие Курциатус наложу.

[Егорий]

Тридцать активистов движения в течение суток пикетировали выезд из лавки "Цветы и птицы", чтобы добиться от торговцев и полиции освобождения мяукающих пленниц. Общественность привлекла проведенная в интернете кампания, в ходе которой были размещены фотографии клеток с кошками, которые сгрузили во дворе магазина.

Мясо кошек, популярное на юге Китая, входит в состав такого блюда, как "Лунхудоу" - "Битва дракона с тигром", где роль тигра исполняют кошачьи тушки, а дракона — змея. В блюдо могут добавить и "птицу Феникс", в качестве которой используется курица.

http://novaya.com.ua/?/news/2009/11/25/152530-18

Кот, у Вас много единомышленников )

[Рыжий заяц]

Юр, ты это специально?

[Егорий]

Рыжий заяц
Зая, их всех спасли и выпустили. Все хорошо.

Я щас всю банду подтащу к монитору, и они его в следующий приход задерут)))

могут

[Рыжий заяц]

Уф. Слава Богу!!!

-- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус, -- недружелюбно насупившись, проговорил кот, -- и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное.

Утешилась и пошла вставлять в кошачью тему ролики с манулами

[Рыжий заяц]

Отвела душу

[Cat36]

Так я же прямо сказал - то, что кто-то мучает кошек, мне мешает - реагирую соответственно.
А если я к чему-то толерантен - то не реагирую)

[Самогон]

То-есть толерантность выборочная?

[Cat36]

Конечно)

[Самогон]

Исходя из этого нельзя навязывать усредненную толерантность всем ибо у каждого свой порог терпения.

[Cat36]

Хм... Приходится.
Например, толерантность к некоторым национальностям (пальцем показывать не буду) тоже нельзя навязывать?)

[glava]

она имела в виду единый что для ордена иезуитов, что для большевиков первой трети 20 века настрой на достижение цели любыми средствами..

Янус ,давайте быть откровенными - цель оправдывает средства - это принцип не только большевистский (иезуитский).
Это принцип всей политики как таковой.
Со времен совсем уж древних.

[glava]

усредненную толерантность .

Что есть усредненная толерантность?

[glava]

Зай, а в чем я неправ?
Если узнаю, что кто-то кошек мучает - возьму дубину.

Честное слово,очень грустно,когда интересную тему сводят к привычным кошечкам.

Не сочтите за нравоучение.

[glava]

Да изменится, наступит долгожданная ШАРА

Шары не бывает, все равно придется платить. И плата с высокой вероятностью будет очень болезненной.

Можно эту мысль немного развернуть?Не понял....

[Янус Полуэктович]

она имела в виду единый что для ордена иезуитов, что для большевиков первой трети 20 века настрой на достижение цели любыми средствами..

Янус ,давайте быть откровенными - цель оправдывает средства - это принцип не только большевистский (иезуитский).
Это принцип всей политики как таковой.
Со времен совсем уж древних.

Со времен совсем уж древних это было далеко не повсеместно, встречалось и хотя бы относительное благородство у некоторых правителей. Того же Даниила Московского можно вспомнить, князя Святослава с его "Иду на вы!", примеров можно найти не так уж мало. А вот со средних веков действительно этот принцип стал преобладающим, а потом и всеобщим. И обосновали его именно иезуиты, насколько мне помнится.

[jarett]

[Cat36]

Так все-таки!
Повторяю вопрос - почему государство может навязывать национал-толерантность, а вот какую-либо другую (пальцем показывать не буду) навязывать нельзя?

[Янус Полуэктович]

Так все-таки!
Повторяю вопрос - почему государство может навязывать национал-толерантность, а вот какую-либо другую (пальцем показывать не буду) навязывать нельзя?

А никакую навязывать нельзя, вот и все. Само понятие толерантности античеловеческое, разрушает психологический иммунитет. Я это когда-то Негре объяснял, поищите.

[Майко Группо]

откровенными - цель оправдывает средства

Поджечь сотку, чтобы найти пятак в темноте, вписывается в эту концепцию?

[glava]

Того же Даниила Московского можно вспомнить, князя Святослава с его "Иду на вы!", примеров можно найти не так уж мало.

Это небольшие исключения.Предлагаю вспомнить борьбу Александра Невского с братом Андреем (неврюева рать),борьбу Юрия Московского (ст.сына Даниила) с Михайлой Тверским (Михаил был казнен в Орде по навету Юрия) ,а также борьбу другого сына Даниила- Ивана Калиты с сыном Михаила Александром.(Александр и его сын Федор тоже были казнены).

И т.д и т.п

[glava]

откровенными - цель оправдывает средства

Поджечь сотку, чтобы найти пятак в темноте, вписывается в эту концепцию?

нет.

[Янус Полуэктович]

Того же Даниила Московского можно вспомнить, князя Святослава с его "Иду на вы!", примеров можно найти не так уж мало.

Это небольшие исключения.Предлагаю вспомнить борьбу Александра Невского с братом Андреем (неврюева рать),борьбу Юрия Московского (ст.сына Даниила) с Михайлой Тверским (Михаил был казнен в Орде по навету Юрия) ,а также борьбу другого сына Даниила- Ивана Калиты с сыном Михаила Александром.(Александр и его сын Федор тоже были казнены).

И т.д и т.п

Я не собирался утверждать, что этот принцип редко бывал в ходу среди правителей. Я возражал только против того, что на него опирались все правители с Бог знает какой древности.

[glava]

Того же Даниила Московского можно вспомнить, князя Святослава с его "Иду на вы!", примеров можно найти не так уж мало.

Это небольшие исключения.Предлагаю вспомнить борьбу Александра Невского с братом Андреем (неврюева рать),борьбу Юрия Московского (ст.сына Даниила) с Михайлой Тверским (Михаил был казнен в Орде по навету Юрия) ,а также борьбу другого сына Даниила- Ивана Калиты с сыном Михаила Александром.(Александр и его сын Федор тоже были казнены).

И т.д и т.п

Я не собирался утверждать, что этот принцип редко бывал в ходу среди правителей. Я возражал только против того, что на него опирались все правители с Бог знает какой древности.

На него опирались все Великие Правители

[Негра]

Само понятие толерантности античеловеческое, разрушает психологический иммунитет.

Это с какой стороны посмотреть... Без определенной доли толерантности (вкупе с нравственностью, естественно) человечество бы просто не выжило: пачками убивали бы тёщ, свекровей и соседей (это как минимум).

Я это когда-то Негре объяснял

Я не вняла.... Увы.

[Янус Полуэктович]

Само понятие толерантности античеловеческое, разрушает психологический иммунитет.

Это с какой стороны посмотреть... Без определенной доли толерантности (вкупе с нравственностью, естественно) человечество бы просто не выжило: пачками убивали бы тёщ, свекровей и соседей (это как минимум).

Я это когда-то Негре объяснял

Я не вняла.... Увы.

1. Здесь уместнее говорить о терпимости, а не о толерантности. У термина "толерантность" есть значения, с термином "терпимость" не совпадающие, и вот они-то и разрушительны для человечества, что мы как раз и обсуждали. Чтобы не убивать тещ, свекровей и соседей, терпимости вполне достаточно. :blum2:
2. Я и не утверждал, что "Негра вняла моим объяснениям", я сослался на то, что "я Негре объяснял". Это ведь не одно и то же.
Надеюсь, хоть здесь-то к согласию придем?

PS: У меня вообще очень не часто бывает желание кого-либо переубедить. А вот обозначить свою позицию - другое дело.

[Негра]

Здесь уместнее говорить о терпимости, а не о толерантности. У термина "толерантность" есть значения, с термином "терпимость" не совпадающие

Уже выясняли, что это и есть "терпимость", только по-французски... Так что можно поподробнее о "не совпадающих значениях" ?
P.S. Другое дело, что каждый вкладывает в общеизвестные понятия свой собственный смысл и "подтекст", именно им и придавая наибольшее значение при трактовке. Ну тут уж...

[Cat36]

Ну а по первому посту - что ж...
Консерватизм включается, когда человеку есть что терять в текущем обществе.
Консерваторов я тоже не осуждаю.