Страница 7 из 11 ПерваяПервая ... 56789 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 199 по 231 из 359

Тема: Катастрофа на Октябрьской жд

  1. #199
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Профессиональные железнодорожники: катастрофа "Невского экспресса" могла стать следствием обычного головотяпства
    Заголовок интересный сегодняшних новостей. Смотрим дальше
    "Сейчас объявлены официальные результаты работы следствия, и чтобы их оспаривать, нужны веские основания. Тем не менее, у меня остались вопросы, - отмечает руководитель независимого Российского профсоюза локомотивных бригад железнодорожников (РПЛБЖ) Евгений Куликов. - Оказывается, то, что прозвучало в телеэфире 28 ноября как запись переговоров машиниста с диспетчером - напомню его слова: "Был взрыв, у меня снесено полкабины", - это смонтированная запись 2007 года. Потом, как оказалось, и некоторые видеокадры с места взрыва якобы 2009 года тоже оказалось старыми. Зачем нужен этот подлог?"
    Раз, подлог
    РС уточняет, что телеканал Russia Today (RT) продемонстрировал зрителям съемку с места трагедии "Невского экспресса" вечером 27 ноября. Съемка отличается от картинки, показанной телеканалом НТВ утром 28 ноября. На утренней съемке НТВ видно воронку, отсутствуют шпалы и кусок поврежденного рельса. На видео RT видно, что рельс разошелся, но воронки, по крайней мере объемной, нет. На месте и фрагмент рельса, исчезнувший на утренних кадрах.
    Два, пропавший взорванный рельс.

    Воронка
    Информацию о крушении "Невского экспресса" проанализировали также в научно-техническом центре "Взрывоустойчивость" и пришли к выводу, что это действительно был тщательно подготовленный взрыв, по исполнению похожий на предыдущий подрыв "Невского экспресса" в 2007 году (тот взрыв также анализировали в центре "Взрывоустойчивость"). Основное доказательство - наличие воронки. Но куда исчез фрагмент рельса, руководитель центра Адольф Мишуев не уточнил.

    По его словам, на месте крушения "Невского экспресса" найдены следы взрывчатых веществ: "Основа - тротил - от 5,5 до 7 килограмм". На вопрос, проведен ли спектральный анализ, Мишуев ответил: "Есть много методов. Но это уже второстепенно. Потому что сам взрыв себя проявил настолько классически, что какие-то анализы, с точки зрения химического состава, не требуются. Воронка обнаружена. Только она была деформирована при разрушении и падении вагонов и частично обсыпалась. Обычно круглая бывает воронка. А здесь длина - порядка 2 метров, и ширина - 1 метр. Глубина уже была не столь большой, поскольку воронка обсыпалась. То, что это взрыв, можно говорить с вероятностью на 102 процента, а не на 99!" - подчеркнул глава центра.

    На вопрос, почему детонатор сработал только на последних вагонах "Невского экспресса", Мишуев ответил: "Террорист мог нажать кнопку тогда, когда поезд приближался. Но поезд шел со скоростью 52 метра в секунду. Поэтому достаточно 3-4-секундной задержки, и основные вагоны могли уже пройти то место, где был заложен заряд".
    И никаких упоминаний о взрывателе от гранаты, который якобы нашли. По моим подсчетам, минимальный заряд в 5, 5 киллограммов тротила это сверток больше трех кубических дециметров, то есть целая связка тротиловых шашек.
    О том, как были сняты ночные кадры, рассказал оператор RT Александр Жуков: "Наша съемочная группа приехала на съемку в восемь утра. Мы шли по самому полотну, потому что дороги к этому месту не было. В километре от места аварии уже работали следственные группы. Они не пустили нас дальше. Уже утром говорили про две воронки, нам сказали, что идут следственные действия и вообще - "вдруг вы подорветесь".
    Интересно, это было ДО второго подрыва, получается?
    http://www.newsru.com/russia/01dec2009/golovotiap.html
    В общем стало понятно, что совсем ничего не понятно. Такой путаницы и дезы ни по одному терракту больше я не упомню.

    А вот здесь человек внятно и профессионально отстаивает версию, что взрыва не было
    http://reytar.livejournal.com/56664.html

    Господа военные, кому приходилось иметь дело со взрывчаткой, мне кажется, что эффект произведенный пятью килограммами тринитротолуола выглядит смехотворным? Или у Вас есть идеи как такой кучей взрывчатки сделать такую незначительную дырку?





    Вот еще. Как хотите, а я был гораздо лучшего мнения об изобретении Альфреда Нобеля. Пять- семь килограмм тротила и кусок рельса отбросило аж на метр, это круто.
    Последний раз редактировалось Егорий; 02.12.2009 в 03:03.

  2. #200
    ***** Аватар для poiuy
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    1,638
    Записей в дневнике
    22
    Вес репутации
    63

    По умолчанию

    Следственный комитет при прокуратуре РФ вчера возбудил уголовное дело о покушении на оперативно-следственную бригаду, работавшую на месте подрыва поезда "Невский экспресс" в Тверской области. Несмотря на то что в результате взрыва бомбы контузию и черепно-мозговую травму получил сам председатель следственного комитета Александр Бастрыкин, а также пострадали несколько других высокопоставленных следственных работников, потерпевшими по делу их не признали, поскольку в противном случае они не смогут принимать процессуальных решений в рамках расследования. Между тем, как стало известно "Ъ", за теракт разыскивают четырех кавказцев, которые несколько дней жили в деревне, расположенной недалеко от места крушения, якобы добиваясь свидания с родственником, отбывающим срок в колонии.
    ...
    http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1284723
    Флаг Туруханского района
    Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
    Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
    Утвержден решением районного Совета депутатов от 26 сентября 2003 года #12-188.

  3. #201
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,190
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Вот еще. Как хотите, а я был гораздо лучшего мнения об изобретении Альфреда Нобеля. Пять- семь килограмм тротила и кусок рельса отбросило аж на метр, это круто.
    Во-первых, Альфред Нобель изобрел динамит, а не тротил. "Две большие разницы" (с) Одесса Кстати, тринитротолуол синтезировали раньше, просто применять начали уже в ХХ веке.

    Во-вторых... ну, а может, этот кусок рельса от вагона отрикошетил?

    И в-третьих - посмотрите выше по теме, это (включая фотки) уже обсуждалось. Причем версия с "лапшой на уши" выдвигалась с самого начала.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  4. #202
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Волгарь, при всем уважении - нет там "лапши", как бы того не хотели либерасты и прочие враги. Нет. Единственное, что меня смущает - так как я не спец - это серьезная узконаправленность. Эквивалент - эквивалентом, а вот как реально рвали... В общем, как-то не просто рвали, потому как вверх все направили.
    А про мыло Вы точно зря...

  5. #203
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,190
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Волгарь, при всем уважении - нет там "лапши", как бы того не хотели либерасты и прочие враги. Нет. Единственное, что меня смущает - так как я не спец - это серьезная узконаправленность. Эквивалент - эквивалентом, а вот как реально рвали... В общем, как-то не просто рвали, потому как вверх все направили.
    А про мыло Вы точно зря...
    Может быть, и зря, может быть, и нет "лапши"... Я тоже не очень большой специалист - но вот насчет "узконаправленности" точно вверх при взгляде на сначала "отогнутый" рельс, а потом лежащий рядом с воронкой" обрубок - все-таки возникают большие вопросы. А уж когда мне начинают рассказывать о том, что заряд-де сработал не в полную силу потому, что радиовзрыватель "зонтиком" подавили - рука просто-таки сама тянется за вилкой. Потому как детонация заряда ИМХО от подавления средствами РЭБ пока что не зависит...

    Три взаимоисключающих версии из уст официальных (!) лиц (взрыв под локомотивом, но поезд "проскочил"; взрыв с замедлителем из УЗРГМ; взрыв с ДУ, но террорист на 3-4 секунды запоздал с подрывом, потому что поезд очень быстрый ) - тем более не вызывают повышенного доверия к официальной информации. Как и заявления насчет того, что "зачем хим.анализ делать - и так же видно, что воронка, значит, был взрыв!"

    Что интересно - все пляски идут именно вокруг этой трижды странной воронки. Между тем при взрыве (и тем более - "узконаправленном" вверх, т.е. кумулятивного заряда!) по идее должны были бы остаться повреждения на локомотиве или на вагоне - над местом взрыва. Отличающиеся (особенно в случае с кумулятивным зарядом - не бронепоезд все-таки подрывали! да и у тех снизу брони не было...) от последствий ударов при сходе. При официально заявленном эквиваленте - тем более.

    К сожалению, наши "органы" нынче славятся в основном карьерным профессионализмом, а не специальным, и "выдают" ту версию, которая устраивает начальство. Достаточно вспомнить расследование подрыва "Невского экспресса" в 2007 году. Все доказали, всех нашли, экспертизы проведены, дело передано в суд... правда, теперь выясняется, что не тех нашли, да и способ подрыва был совсем другой...

    Ну, и неспециальное замечание насчет мыла.

    В то, что "находившийся возле эпицентра" Бастрыкин попал в больницу с контузией не сразу, а до этого вполне нормально интервью раздавал, я могу поверить - у самого, было дело, сотрясение мозга только на третий день всерьез сказалось. Впрочем, после этого у меня еще до-олго не было "нормального" состояния и я не мог "исполнять свои обязанности"... однако я допускаю, что глава СКП у нас герой и Терминатор.

    Изначально представители следственного комитета сообщали, что господин Бастрыкин не пострадал — взрывной волной с его головы только сорвало кепи. Сопровождающих же посекло гравием, в который была зарыта бомба. Однако вчера выяснилось, что на следующий день после взрыва господин Бастрыкин обратился в 40-ю городскую больницу Санкт-Петербурга, где ему поставили диагноз "закрытая черепно-мозговая травма и сотрясение головного мозга". Впрочем, уже на следующий день Александр Бастрыкин вернулся в Тверскую область, где, по сообщениям представителей следственного комитета, провел совещание и продолжил осуществлять общее руководство расследованием теракта, в результате которого погибли 27 пассажиров "Невского экспресса".
    http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1284723

    Но в то, что специалисты, которые "не просто рвали" и, как нам теперь опять-таки рассказывают официальные лица, "охотились" именно на следаков (то есть предполагали все-таки "поражение живой силы", а не фейерверк с петардами!) - при этом не предусмотрели "поражающие элементы"... Извините, но даже на примитивно изготовленных "поясах шахида" таковые элементы присутствуют. Но - у пострадавших от второго взрыва контузия имеется, а осколочных ранений - нет.

    Источники в следственных органах сообщили "Ъ", что террорист, осуществивший второй, а возможно, и первый взрыв, все это время находился недалеко от места происшествия и о выходе на осмотр господина Бастрыкина мог узнать, например, прослушивая радиопереговоры силовиков или наблюдая за местом в бинокль. К счастью, бомба (по некоторым данным, она была эквивалентна 1,5 кг тротила) взорвалась не полностью: сработали ее детонатор и только часть взрывчатки. Эксперты полагают, что это связано с тем, что взрывчатая смесь в бомбе была комбинированной — пластит, тротил и селитра. Террористы, видимо, переложили селитры, и для ее инициации настоящей взрывчатки оказалось недостаточно.
    http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1284723

    Я таки сильно извиняюсь, но при установке заряда для вот такого поражения противника на открытой местности - 1,5 кг не нужны. При наличии осколочных элементов 75 грамм тротила (самая мелкая, "буровая" шашка - а там ведь еще и пластит имелся... ) - может оказаться недостаточно для того, чтобы кепочку сдуло, но вполне достаточно для образования убойных осколков. Граната Ф-1, содержащая именно такое количество ВВ - наглядное тому подтверждение.

    А если таки пострадал - то заявления официальных лиц тем более выглядят весьма странно. Вот, например, еще один "разброс информации":

    МОСКВА, 1 дек - РИА Новости. Глава СКП России Александр Бастрыкин, обращавшийся к врачам после второго взрыва на месте крушения "Невского экспресса", исполняет свои обязанности, состояние его здоровья нормальное, сообщил РИА Новости официальный представитель СКП Владимир Маркин.

    "Мы официально подтверждаем, что Александр Иванович Бастрыкин обращался в одно из лечебных учреждений Санкт-Петербурга в связи с травмой, полученной 28 ноября при взрыве на месте крушения "Невского экспресса", - сказал Маркин.

    Тем самым официальный представитель СКП РФ подтвердил предположения, высказанные в ряде СМИ, о том, что Бастрыкин пострадал при втором взрыве на месте крушения поезда "Невский экспресс" в ночь на 28 ноября.

    "Он не в больнице, его состояние удовлетворительное. Он в полном объеме исполняет свои должностные обязанности", - сказал Маркин.

    Сообщения о том, что Бастрыкин находится в больнице, появились ранее во вторник. Были высказаны предположения, что глава СКП пострадал в результате второго взрыва в субботу на месте крушения "Невского экспресса", прогремевшего в тот момент, когда там работала возглавляемая им следственная группа.

    В справочной 40-й больницы Санкт-Петербурга РИА Новости ранее сообщили, что у них находится некий Александр Бастрыкин.

    "В данный момент Бастрыкин Александр Иванович находится в отделении острой травматологии", - сказала сотрудница справочной, отвечая на вопрос, поступал ли к ним 29 ноября этот человек.

    Она добавила, что пострадавший родился 27 августа 1953 года.

    Согласно информации на сайте СКП, глава этого ведомства Бастрыкин Александр Иванович родился 27 августа 1953 года в Пскове.
    http://www.rian.ru/general_jurisdict...196463318.html

    Итак, Бастрыкин Александр Иванович, 27.08.1953 г.р., обратившийся 29 ноября в 40-ю питерскую больницу, одновременно не находится в больнице (проводит совещание в Тверской области) и лежит в острой (!) травматологии. Причем лег он туда почти через сутки после взрыва - и сразу выехал из Питера в Тверскую область.

    И Вы еще говорите, что в этом деле нет "лапши"?

    При всем уважении к Вам - постите, но даже мне, неспециалисту, "что-то мешает поверить в эту латынь" (с) М.Жванецкий. Точнее, в латынинщину.

    Да, и насчет "врагов-либерастов".

    К сожалению, в наше время понятия "русский патриот", "патриот России", "патриот государства Российская Федерация" и "патриот российской правящей элиты" - понятия не то что не совпадающие, а временами и вовсе взаимоисключающие. Из-за "конфликта интересов" - сложного, но достаточно очевидного.

    Так вот, завравшиеся и запутавшиеся в собственном вранье "патриоты российской правящей элиты" (это не о Вас, а о "лицах", сделавших за минувшие дни очень много официальных заявлений) у меня нынче стали вызывать едва ли не большее раздражение, чем "либерасты". Еще и потому, что брехливые чиновники сейчас реального вреда России приносят на порядки больше, чем "каспарыши". Так что - кого первого запишем во "враги народа"?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  6. 3 Сказали спасибо Волгарь:

    poiuy (02.12.2009), zlin (02.12.2009), Москвич (02.12.2009)

  7. #204
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    К сожалению, в наше время понятия "русский патриот", "патриот России", "патриот государства Российская Федерация" и "патриот российской правящей элиты" - понятия не то что не совпадающие, а временами и вовсе взаимоисключающие. Из-за "конфликта интересов" - сложного, но достаточно очевидного.
    Плюс тысяча! Особенно остро заметно, когда и здесь, в том числе, последние выдают себя за первых, вторых и третьих одновременно!
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  8. #205
    Был в межъящечном пространстве два Аватар для Johnch
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,667
    Вес репутации
    169

    По умолчанию

    Кавказские моджахеды заявили об успешной диверсионной операции против «Невского экспресса»

    В адрес редакции КЦ пришло письмо от имени командования кавказских моджахедов, в котором указывается, что диверсионная операция по подрыву «Невского экспресса» была проведена в рамках продолжающейся операции по нанесению ударов по стратегическим объектам на территории России.

    Ранее в российских СМИ было распространено сообщение, что ответственность за подрыв элитного поезда взяли на себя русские националисты.

    Напомним, что по утверждению российских властей за организацией подрыва «Невского экспресса» стоит русский моджахед Павел Косолопов, который по версии Москвы, стоит за всеми громкими диверсионными операциями в последнее время.

    Напомним также, что в 2007 году «Невский экспресс» уже подрывался. Тогда ответственность за диверсию взяла на себя бригада шахидов «Риядус Салихийн». В результате той диверсии по утверждению российских властей ранение получили около 30 человек. Были схвачены двое жителей Ингушетии, которых объявили «террористами». Буквально за пару дней до нового подрыва «Невского экспресса» российские власти заявили, что один из ингушских узников якобы «дал признательные показания».

    КЦ публикует заявление командование кавказских моджахедов, которое поступило в редакцию поздно вечером во вторник 1 декабря, без купюр и изменений.

    ***

    27 ноября специальной диверсионной группой был подорван поезд «Невский экспресс», который направлялся из Санкт-Петербурга в Москву, и которым главным образом пользуются руководящие чиновники Русни. В результате подрыва было уничтожено и повреждено несколько вагонов. Убито свыше 30 человек и ранено не менее 80.

    Изначально властями Русни было заявлено, что причиной схода поезда с рельс стала очередная «авария», но после того, как воронка от взрыва стала достоянием общественности, руководство Русни было вынуждено признать факт диверсии.

    Окончательно лживые сомнения были развеяны вторым взрывом, который произошел после подрыва основного фугаса, в результате которого едва не взлетел на воздух глава СКП Бастрыкин.

    Несмотря на все эти факты, кафиры до сих пор предпочитаются писать о «возможной аварии», при этом вынуждено признавая, что основной версией является диверсия.

    Мы заявляем, что данная операция была подготовлена и проведена в рамках запланированных еще в начале этого года и успешно проведенных диверсий на ряде стратегически важных объектах Русни, во исполнение приказа амира Имарата Кавказ Докки Умарова.

    Как ранее неоднократно предупреждалось, на весеннем Маджлисуль Шура командованием Имарата Кавказ было принято решение перенести диверсионную войну на территорию Русни, вместе с активным нанесением ударов по инфраструктуре оккупантов на территории Кавказа.

    Сегодня нами осуществляются диверсии на линиях электропередач, нефте- и газо-проводов. Многие операции находятся в стадии подготовки.

    Мы заявляем о том, что сделаем все возможное, чтобы еще активнее распространить Джихад на территорию Русни с целью подрыва её экономики, чтобы Русня не имела возможности использовать Кавказ как свою сырьевую базу.

    Мы уже давно привыкли к тому, что в результате подобных операций моджахедов «обвиняют» в развязывании войне против «мирного населения» Русни, но мы намерены и дальше проводить подобные диверсии, которые являются справедливыми актами возмездия.

    Эти диверсии будут продолжаться до тех пор, пока оккупанты на Кавказе не прекратят свою политику убийств простых мусульман чисто по религиозному признаку.

    Мы также рассматриваем население Русни, как пособников российского правительства, которое своим одобрением поддерживает кровавую политику оккупации Кавказа и жестоких убийств мирных мусульман, единственной виной которых является их желание придерживаться, хотя бы элементарных норм Ислама.

    Но даже, несмотря на это, по приказу нашего амира Докки Абу Усмана мы будем стараться избегать жертв среди невооруженного населения Русни, и не будем рассматривать их как первостепенную цель операций.

    В этом году командованием моджахедов было подготовлено и отправлено вглубь Русни несколько разведывательно-диверсионных групп для проведения операций на территории врага. Так как результат и последствия этих операций нанесли огромный экономический ущерб Русне, мы будем продолжать работу в этом направлении.

    Мы предупреждаем руководство Русни, что если не будут прекращены убийства мирных мусульман Имарата Кавказ и если не будет прекращена деятельность «эскадронов смерти», мы оставляем за собой право на проведение адекватных боевых операций против «гражданского» населения Русни.

    И нам достаточно того, что сказал Всевышний Аллах в Коране: «И сражайтесь с ними так же, как они сражаются с вами».

    Штаб Вооруженных Сил Имарата Кавказ

    ***

    Отдел писем
    КЦ
    http://www.kavkazcenter.com/russ/con...02/69466.shtml

  9. #206

    По умолчанию

    Помницца, за СШГЭС они тоже подписались...
    Сдается мне, что лучше подождать выводов следствия.

  10. #207
    Был в межъящечном пространстве два Аватар для Johnch
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,667
    Вес репутации
    169

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Помницца, за СШГЭС они тоже подписались...
    Сдается мне, что лучше подождать выводов следствия.
    Та вот я размести ознакомить. Оценки никакие в голову не лезут.

  11. #208
    ***** Аватар для poiuy
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    1,638
    Записей в дневнике
    22
    Вес репутации
    63

    По умолчанию

    http://rus.ruvr.ru/2009/12/02/2475579.html
    В МВД Чечни сомневаются в возможностях Доку Умарова устраивать теракты
    Флаг Туруханского района
    Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
    Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
    Утвержден решением районного Совета депутатов от 26 сентября 2003 года #12-188.

  12. #209
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Волгарь, понимаете ли в чем дело - вот все те несуразности, которые Вы так досконально разбираетет, они же поданы нам все-таки не следаками, а журналистами!!! Вот в вашей же ссылке - пластит, тротил и селитра. Ну вот дальше же можно не читать и не разбирать совершенно! Вот она и вылезает, "лапша", за которой правды не видно. А учитывая компетенцию журналистов, жадность до сенсаций, желание первым дать материал, да и количество разнообразных СМИ - зерна за плевлами потеряны, и читатели видят лишь то, что сами хотят видеть.

  13. #210
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Так вот, завравшиеся и запутавшиеся в собственном вранье "патриоты российской правящей элиты" (это не о Вас, а о "лицах", сделавших за минувшие дни очень много официальных заявлений) у меня нынче стали вызывать едва ли не большее раздражение, чем "либерасты". Еще и потому, что брехливые чиновники сейчас реального вреда России приносят на порядки больше, чем "каспарыши". Так что - кого первого запишем во "враги народа"?
    Ну, Волгарь, не мне Вам рассказывать, что такое клановые интересы, ведомственные интересы, личные карьерные интересы и т.д. В стране, управляющейся чиновниками, подобное вранье (на самой разной основе), к сожалению, просто-таки неизбежно. Кто бы не стоял во главе. Пока за вранье чиновника любого ранга не ссылают в лагеря и не расстреливают, от этого, имхо, не избавиться. Да и при столь жестких наказаниях всегда будет взвешиваться, что для чиновника безопаснее: сказать неприятную для себя правду и потерять кресло со всеми сопутствующими бонусами (а иногда и не только кресло, когда речь идет, скажем, о СШГЭС или других случаях с массовой гибелью людей и большими потерями для страны), или рискнуть головой с некоторым шансом "проскочить". Я это пишу не потому, что я столь кровожаден, я просто констатирую, что другого способа избавиться от вранья мне неизвестно. А что в обсуждаемой ситуации вранья хватает, по-моему, не сомневается никто из участвующих в обсуждении.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  14. #211
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Помницца, за СШГЭС они тоже подписались...
    эти черножопые дешевки подо чтоугодно подпишутся, лишь бы выглядеть покруче, а как попадаются-вся крутизна слетает в момент, тут же адвакат, я тут нэ пры чом, мэнэ ващэ там нэ било, я типа на рынак картошка торгавал, вот и гогы падтвэрдыт......
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  15. #212
    ***** Аватар для poiuy
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    1,638
    Записей в дневнике
    22
    Вес репутации
    63

    По умолчанию

    МЧС Петербурга: Наши действия не подлежат критике

    http://www.rosbalt.ru/2009/12/02/693761.html

    САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 2 декабря. Первые действия по спасению людей при крушении поезда «Невский экспресс» были правильными. Они не подлежат никакой критике. Об этом на заседании петербургского ЗакСа заявил глава МЧС по Петербургу, генерал Леонид Беляев, передает корреспондент «Росбалта».

    Он заявил, что все тяжело раненые были доставлены в больницы. Шесть наиболее пострадавших — отправлены самолетами в Москву. В тяжелом состоянии между жизнью и смертью находятся еще несколько человек, в частности, помощница экс-сенатора от Петербурга Сергея Тарасова.

    По словам генерала, то, что катастрофа произошла в результате теракта, — не подлежит сомнению. Однако все могло быть еще трагичнее. В это время на этом месте «Невский экспресс» встречается с другим поездом. Если бы «Невский экспресс» не опаздывал на 1 минуту (3 километра пути), были бы взорваны оба состава. «Мы отделались, в принципе, легко», — сказал он.

    Генерал не принимает обвинений в неорганизованности действий и потере времени по оказанию помощи пострадавшим, называя их беспочвенными. «Стояние» и якобы бездействие специальных служб было, но это связано с необходимостью проведения следственных мероприятий прокуратурой.
    http://www.rosbalt.ru/2009/12/02/693761.html
    Флаг Туруханского района
    Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
    Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
    Утвержден решением районного Совета депутатов от 26 сентября 2003 года #12-188.

  16. #213
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    а иногда и не только кресло, когда речь идет, скажем, о СШГЭС или других случаях с массовой гибелью людей и большими потерями для стран
    Вот это и есть ключевая фраза! Просто вторая трагедия подряд из-за банального воровства чиновников. Что бы не было потерь кресел и имитируется теракт
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  17. #214
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Москвич, поздравляю: у Вас прекрасно работает фантазия! Из одной верной (точнее, правдоподобной) фразы другого человека Вы способны вывести целую теорию заговора, которую равно очень трудно как подтвердить, так и опровергнуть (последнее, правда, некоторым просто лениво делать).
    Вы, имхо, могли бы сделать себя имя в жанрах НФ и особенно детективном. Не пробовали?
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  18. Сказали спасибо Янус Полуэктович :

    glava (02.12.2009)

  19. #215
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Москвич, назовите хотя бы одного чиновника в ОАО ""РЖД".

  20. Сказали спасибо Mariner :

    glava (02.12.2009)

  21. #216
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,492
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Москвич, а в чём по-Вашему проявилось именно воровство чиновников в случае крушения НЭ? Не распиздяйство или похуизм, а именно воровство?
    Што скрали-то?
    Это первое.
    А второе: конечно, можно представлять армию чиновничества как стоголовую гидру с общим организмом. Но на самом деле у каждого ведомства свой козырный интерес.
    И, например, спецслужбам ох как не выгодно, покрывая Якунина и Левитина за их пройоб, подставляться самим, признавая "выдуманный" теракт реальностью и становясь главными крайними в этой истории.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  22. 2 Сказали спасибо Dimson:

    Mariner (02.12.2009), Янус Полуэктович (02.12.2009)

  23. #217
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    И, например, спецслужбам ох как не выгодно, покрывая Якунина и Левитина за их пройоб, подставляться самим, признавая "выдуманный" теракт реальностью и становясь главными крайними в этой истории.
    Вопрос цены вопроса, как думаете у Якунина деньги есть?
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  24. #218
    ***** Аватар для poiuy
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    1,638
    Записей в дневнике
    22
    Вес репутации
    63

    По умолчанию

    Якунин Владимир Иванович
    Распоряжением Правительства Российской Федерации от 14 июня 2005 года № 786-р назначен президентом ОАО «Российские железные дороги».
    Распоряжением Правительства Российской Федерации от 12 июня 2008 года № 843-р вновь назначен на должность президента ОАО «Российские железные дороги».
    вице-президентов также назначает правительство РФ

    Единственным акционером ОАО "РЖД" является Российская Федерация. От имени РФ полномочия акционера осуществляет федеральное правительство. На 01 января 2008 г. уставный капитал компании превышал 1,5 трлн руб.
    Флаг Туруханского района
    Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
    Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
    Утвержден решением районного Совета депутатов от 26 сентября 2003 года #12-188.

  25. Сказали спасибо poiuy :

    Москвич (02.12.2009)

  26. #219
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    poiuy, все так, но стоит копнуть Якунина еще раньше. Так и где чиновник? Или всякий, кто работает в ОАО, АО, ООО - чиновник априори?

  27. #220
    ***** Аватар для poiuy
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    1,638
    Записей в дневнике
    22
    Вес репутации
    63

    По умолчанию

    еще раньше? да сколько угодно - изменив название, суть должности не поменяешь...
    С октября 2000 года - заместитель министрa транспорта Российской Федерации. С февраля 2002 года - первый заместитель министра путей сообщения.

    С октября 2003 года - первый вице-президент ОАО "Российские железные дороги".
    в какой еще ОАО 100% госкапиталла?
    Флаг Туруханского района
    Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
    Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
    Утвержден решением районного Совета депутатов от 26 сентября 2003 года #12-188.

  28. #221
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Во-во, он в МПС хрен знает сколько. Тогда вопрос - кого иного надо было назначать на должность президента? Вас? Меня? Или того, кто эту махину - РЖД - как свою спальню знает?

  29. #222
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Москвич, а в чём по-Вашему проявилось именно воровство чиновников в случае крушения НЭ? Не распиздяйство или похуизм, а именно воровство?
    Што скрали-то?
    Это первое.
    А второе: конечно, можно представлять армию чиновничества как стоголовую гидру с общим организмом. Но на самом деле у каждого ведомства свой козырный интерес.
    И, например, спецслужбам ох как не выгодно, покрывая Якунина и Левитина за их пройоб, подставляться самим, признавая "выдуманный" теракт реальностью и становясь главными крайними в этой истории.
    Очень хорошо в таких случаях говорил Божья Искра ,который у нас уже практически не пишет.
    Цитату приводить не рискну,дабы не провоцировать грызню.
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  30. #223
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,492
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Вопрос цены вопроса, как думаете у Якунина деньги есть?
    Думаю, есть.
    Встречный вопрос: сколько нужно денег, чтобы директор ФСБ согласился оставить свой пост с позором?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  31. #224
    ***** Аватар для poiuy
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    1,638
    Записей в дневнике
    22
    Вес репутации
    63

    По умолчанию

    В 1972 году Владимир Якунин окончил Ленинградский механический институт.

    Трудовую деятельность начал младшим научным сотрудником Государственного института прикладной химии. После окончания службы в Советской Армии работал инженером, старшим инженером Управления Государственного комитета Совета Министров СССР по внешнеэкономическим связям, начальником отдела Физико-технического института им. А.Ф.Иоффе АН СССР.

    С 1985 по 1991 год - на дипломатической работе (второй, затем первый секретарь Постоянного представительства СССР при ООН).

    Далее - председатель совета директоров АОЗТ "Международный центр делового сотрудничества", начальник Северо-Западной окружной инспекции Главного контрольного управления Президента Российской Федерации.
    c википедии:
    Распоряжением Правительства Российской Федерации от 14 июня 2005 года № 786-р назначен президентом ОАО «Российские железные дороги».

    Назначение Якунина на руководящие должности в РЖД вызвало протест у железнодорожников, так как Владимир Иванович не железнодорожник и вообще не связан с транспортом.

    С января 2006 года является научным руководителем и Председателем Попечительского Совета Центра проблемного анализа и государственно-управленческого проектирования при ООН РАН .
    ,
    Флаг Туруханского района
    Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
    Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
    Утвержден решением районного Совета депутатов от 26 сентября 2003 года #12-188.

  32. Сказали спасибо poiuy :

    Самогон (02.12.2009)

  33. #225
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    МЧС: На месте теракта должно было быть 2 поезда

    "Там встречаются два поезда - "ЭР-200" и "Невский экспресс". Если бы "Невский экспресс" не опаздывал на 1 минуту, все могло бы быть гораздо трагичнее", - заявил представитель МЧС.
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  34. #226
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Вот и несработавшая вторая закладка вырисовывается...

  35. #227
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    чем дальше-тем чудесатее и чудесатее
    интересно, а какого нить В-2 там не засекли? мож просто промазал, подлый враг?
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  36. #228
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Злин, а ты исключаешь что именно в том месте могли встретиться поезда? Так это легко проверить.

  37. #229
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Злин, а ты исключаешь что именно в том месте могли встретиться поезда?
    нет, не исключаю
    а вот насколько взрыв был "привязан" к этой встрече-большой вопрос
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  38. #230
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    А хз, следствие покажет. Но представь на минутку, если такая задумка и была? Это ж пипиец, Невский экспресс и второй сметают друг друга напрочь. Жертв неизмеримо больше.

  39. #231
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Но представь на минутку, если такая задумка и была?
    тогда чего не реализовали?
    или поезда на этом месте сходятся раз в кучу лет?
    уж всяко не реже раза в неделю.
    опоздал сегодня-йух с ним, рванули бы через неделю
    а тут все наспех, то не так пошло, это не этак, тут не сработало, здесь недовзорвалось
    какая то детская пиротехника, а не работа специалиста-подрывника.
    терракты так не планируют и не реализуют, все на авось
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

Страница 7 из 11 ПерваяПервая ... 56789 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •