Погодите, давайте мух гнать от котлет. Техногенные катастрофы - это все-таки следствие изношенности основных фондов. Рельсы на Октябрьской ЖД к этому точно не относятся. Техногенные были и будут еще, как это не печально, увы. Вон в передовой пиндосии и то на АЭС аварии. Да, ремонтировать надо - бесспорно, но мы же реально не можем тупо заставить новых собственников - со времен ЕБНя - вкладывать деньги в модернизацию, а не в карман. Хотя все к тому ведут - да, медленно, но нет иных рычагов, увы.
Не поверите, бегал. Еще в школе. С товарищем на руках. По незнакомому лесу.Сообщение от Волгарь
Вообще то нас двое должно было его нести по заданию, но вдвоем совсем плохо получалось, поэтому нес один. Примерно также как носили они - через плечо. Да, трудно вынести даже одного.
Эх, великое дело "Зарница"
Тогда будет все больше и больше человеческих жертв, а очередные путины будут спасать свои задницы терактами. Но у нас то с Вами все хорошо, пока? Забейте.
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Блин, ну дался Вам Путин, Москвич! Ну хорош уже, Вы же взрослый, грамотный, несвидомый человек!
Сам принцип раздачи в частную собственность дорогостоящих и потенциально опасных объектов ущербен ИМХО. Если можно эксплуатировать доставшийся даром объект на износ - капиталист будет это делать. И это глобальная проблема.
Для меня это только один из вороватых чиновников, хоть и высокого ранга. Квинтэссенция чиновничьего класса.
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Bond (03.12.2009)
Егорий, если что - ОАО РЖД на 100% принадлежит государству. Это чтоб ерунду не писали, ок?
Когда в следующем году попилят, как энергосети? Вот тогда и покатаемся! Тогда уж точно концов не сыщешь. К пуговицам претензии есть?
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
За информацию спасибо.
Вообще то имел в виду СШ ГАЭС и не только ее и не только в РФ.
Да, много было говна при приватизации. Я про приватизацию РЖД вообще со страхом думаю, хотя дело нужное. Пример: встал тут вопрос, как дешевле долететь. Так вариантов оказалась туева хуча, при чем Аэрофлот (хоть и акционированный) нервно курил в сторонке.
Давно уже. А к угрозе терактов так и вовсе равнодушен. Пока в очередной раз не долбанет... после чего следует краткий период активности и новое впадение в благодушный фатализм.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Ну дык... Это ведь тоже одна из особенностей русского характера: пока гром не грянет... Пофигизм к сиюминутному у нашего народа в крови, и вряд ли с этим что-то можно сделать. У русских всегда было в почете стратегическое мышление, а на тактику практически всегда забивалось. Это легко проследить буквально во всем, а не только в отношении к терактам и прочим опасностям. Потому-то и мирились всегда с трудностями сегодняшней жизни ради светлого будущего.Давно уже. А к угрозе терактов так и вовсе равнодушен. Пока в очередной раз не долбанет... после чего следует краткий период активности и новое впадение в благодушный фатализм.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Да и на Чернобыльской АЭС, собственно, реактор был не сильно изношен...
Техногенные катастрофы - это еще и следствие нарушений правил строительства, эксплуатации и т.п. Вроде тех шпилек на СШ ГЭС, которые вообще без гаек оказались. А когда одно на другое накладывается - может вылезти в самый неподходящий момент.
Если уж мухи отдельно, котлеты отдельно - то надо учитывать, что техногенные ЧП были, есть, и будут, причем без терактов и даже не всегда при износе, но при этом... что тут недавно в другой теме цитировали из Кагановича насчет аварий, у каждой из которой есть конкретные ФИО?
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Чем больше думаю об этом деле, тем больше вопросов:
чем предполагаемых террористов не устроила, например, противотранспортная мина ПДМ-1?
Я уже не говорю, что описание этой мины делает в открытом доступе в интернете и почему это никого не заботит. Все силы на борьбу с порнографией брошены, это понятно.
http://www.saper.etel.ru/mines-3/ptpmc.html
Но обыкновенную "нахалку" соорудить и подложить перед поездом тоже не могли? Боялись патрулей?
Единственное, что пока выяснил, это то, что для подрыва путей требуется минимум 3 кг взрывчатки, по рекомендации саперов. За что им тоже отдельное спасибо.
Попробуйте как-нибудь на досуге соорудить мину по этому описанию - поймете.Описание противопехотной мины ПМД-6 (устройство которой еще проще) было даже в советских учебниках НВП - и никого это не беспокоило. Видимо, все боролись с порнографией и сексом - вот поэтому последнего в СССР и не было...
После этого почитайте уже цитировавшегося здесь Г.М.Линькова, "Война в тылу врага", и П.П.Вершигору, "Люди с чистой совестью". Получите бесценные рекомендации по партизанской деятельности в условиях ВОв. Заодно, кстати, и достаточно подробное описание "колесного замыкателя", который сделать гораздо проще, чем ПДМ-1.
http://www.vrazvedka.ru/main/learning/razvedka.shtml
- между прочим, о существовании этого сайта наше МО прекрасно осведомлено и даже поддерживает.
А уж сколько сейчас в России издается и переиздается книг по такой тематике - и не счесть... правда, в последнее время хотя бы всяческие "Поваренные книги анархиста" начали "фильтровать".
Да, и еще - в России ежегодно готовятся (на практике, а не по книжкам!) десятки тысяч специалистов по этому самому делу. Спецназ, "обычные" разведчики, ВДВ, саперы... И не все они - "люди с чистой совестью", достаточно припомнить биографию главного подозреваемого в подрыве НЭ.
Что интересно - просто-таки подавляющая часть "книжной" самодеятельности в этом вопросе заканчивается в лучшем случае ничем. В худшем - самоподрывами горе-саперов. А террористов продолжают учить инструкторы в лагерях, а не рассылаемые по мылу наставления "Как стать шахидом за 15 минут".
Это если под поездом и для крушения. Для того, чтобы просто перебить рельс - и 0,5 кг с избытком хватает.Единственное, что пока выяснил, это то, что для подрыва путей требуется минимум 3 кг взрывчатки, по рекомендации саперов. За что им тоже отдельное спасибо.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Между прочим, утром по НТВ показали машиниста и помощника. Они рассказали, как видели катастрофу они, и сказали, что снимки с места аварии к аварии не имеют отношения, липа это. Так что претензии камрадов к самым разным структурам, вплоть до ФСБ, имхо, преждевременны. Сначала надо бы предъявить претензии телевизионщикам и вообще СМИ, и только после этого можно будет что-то обсуждать. Ну то есть все как обычно.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Егорий (04.12.2009)
Ну, ващще-то в истории мирового терроризъма прецедент был. К счастью, не в России.
два поезда, два о-очень нехилых заряда на колесные пары в начале состава, два радиовзрывателя. Исполнитель - то ли камикадзе, то ли с биноклем на господствующей высоте отирался - в итоге так и не выяснили. Но подрыв в момент встречи обеспечил.
Результат порадовал. Террористов, ясен пень, а не мирных граждан.
При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.
http://forum.sevastopol.info/viewtop...88929#p3988929
Ну вот этому можно бы и поверить. Живые люди как то больше вызывают доверия чем чиновники-боты.
Балласт вчем-то хуже, а в чем-то лучше.
Всё, что сверху - улетело в космос, зато всё, что снизу - в конструкционном плане почти не пострадало
При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.
Не клевещите на Российские Железные Дороги, сказали теракт, значит теракт организованный врагами России, и нехрен тут думать, воронка видите ли не нравиться, вторая бомба чуть-взорвалась.....вчера кстати народный митинг в Москве был под "антитерористическими" лозунгами, на котором, да и в конце концов ведь всем известно что
А, в общем-то, даже в окно смотреть не надо. Ежели бутыль с минералкой, пол-России смирно простоявшая на столике, вдруг начала летать по купе - значить, мы уже їдемо по території Європейської Держави
gorgona-meduza (03.12.2009)
Можно было бы, если бы не случайность совпадения схождения двух поездов в одной конкретной точке, практически не рассчитываемая + еще куча мелких, но неприятных для власти, неувязок.
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Я уже считал. 5 килограмм чистого тротила это 3 кубических дециметра, то есть три литра. Если учесть селитру и то что тротил вряд ли был чистым, то получается больше пяти.
Прикопать пятилитровый бутыль в щебень между шпал - дело нелегкое, согласен.
Вполне допускаю, что нам показывают фотографии и воронки от других взрывов. ОДНАКО, если это действительно так.... то заинтересованная сторона может подать в суд на подобные СМИ и выиграть. В нашей глубинке, когда нет возможности иллюстрировать событие оригинальным видео, на кадрах в обязательном порядке пишут "архив". По видимому, на центральных каналах РФ это не модно уже.
Да, и херами я там тыкал в ответ на попытку заткнуть рот. Уже разрулили.
Последний раз редактировалось Егорий; 03.12.2009 в 17:35.
Ой, мляяяяяяяяяя... На арену выходят аццкие огнеметчики с ej.ru:
http://www.ej.ru/?a=note&id=9673А Рейхстаги горят и горят…
Для меня лично самый страшный итог трагедии с «Невским экспрессом» (после гибели людей, разумеется) – отсутствие всякой надежды в обозримом будущем узнать ПРАВДУ о случившемся. Потому что я ИМ не верю никогда. И ни один трезвый здравомыслящий человек в России не верит ИМ никогда.
Поскольку мы сотни раз ловили ИХ на чудовищной лжи. (Про «безвредный» газ в «Норд-Осте» не забыли? А про Беслан? Про подлодку «Курск»?) Поскольку мы понимаем – ОНИ циничны, беспринципны, безжалостны. Поскольку ОНИ держат нас за безответное быдло – нам можно втюхать любую версию. Ну ту, которая на данном историческом этапе развития путинского авторитаризма и медведевской модернизации покажется им предпочтительней. Я живо представляю себе это совещание. «Ну чего, братаны: «фашики», Кавказ или техногенка?»… — «Не, босс…Кавказ сейчас не катит – это же получится, что у нас там опять никакой стабильности. Спрашивается – чего делали десять лет? Да и Рамзан расстроится…». — «А я категорически против техногенной катастрофы. Саяно-Шушенской ГЭС вам мало? Я, кстати, и тогда выступал за теракт… Зря меня не послушали… Уже бы можно было какие-никакие гайки подкрутить… А так – прямой ущерб для имиджа власти». — «А может, это – происки западных спецслужб? Ну, чтобы мы до конца не поднялись с колен…» — «Не дури, ради Бога – серьезная же история... » — «Ну так чего? Решили – «фашики». — «Ну, «фашики», так «фашики…» — «Слушайте, а чего там в реальности-то было?» — «А хрен его знает… Тебе не все равно?»
А если не от НИХ, то какие у нас есть способы узнать правду о случившемся? Есть ли в России политическая организация, которая возьмет на себя смелость произнести: «Мы создаем независимую экспертную комиссию, которая со временем представит свои выводы на суд общественности». Кто мог бы войти в такую комиссию? Например, технари. Пусть уже мне кто-нибудь объяснит, почему на месте взрыва, как это видно по фотографиям, фактически нет воронки. Направленный взрыв, говорите. Ну, может быть… Но другие утверждают, что при взрыве семи килограммов тротила воронка образовывается в любом случае…
А еще я бы хотел заслушать экспертные доклады (или прочитать справки) на тему, кому в действительности сейчас выгодно пускать поезда под откос в центре России. Ваххабитам? Фашистам? А может, «конторе»?
Я, например, в 1999-м году и представить себе не мог, что к взрывам домов в Москве могли быть причастны спецслужбы. И даже история с рязанским гексогеном не поколебала моей уверенности. Я тогда эту версию с гневом и брезгливостью отвергал… Но шли годы, и моя наивность постепенно рассеивалась… Так что теперь необходимо приложить определенные усилия, чтобы доказать мне, что российские спецслужбы не подрывали мирный поезд. И представить мне доказательства их непричастности… Убедительные доказательства.
А еще я бы хотел от каких-нибудь умных независимых специалистов услышать какие-нибудь умные независимые прогнозы. Пусть приблизительные или даже противоречивые. Пусть один скажет, что теперь начнет громыхать по всей России и приведет свои доводы, а другой, что данный случай – единичный и серии терактов ждать не следует потому-то, потому-то и потому-то. Я потом сам решу, какая из предложенных версий мне представляется наиболее убедительной. Главное, чтобы я был уверен в их неконъюнктурности.
Теперь такой вопрос – а зачем мне, в принципе, знать ПРАВДУ об истинных причинах катастрофы поезда «Москва-Питер»? Да по простой причине – потому что в этом поезде могли ехать мои дети (и ваши, между прочим, тоже). Их там не было по чистой случайности, по счастливому для меня стечению обстоятельств. Есть, разумеется, и другие причины. Но это – основная.
Ёе обсуждение доставляет не меньше: http://www.rusliberal.com/showthread.php?t=327996
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
дубль
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
Санчес, тебя удивляют эти кухонные политологи-либералы?
Нисколько =) Но чтение их душевных томлений и стенаний вполне годно развлекает под конец рабочего дня =)
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
Mariner (03.12.2009)
Да уж.Нисколько =) Но чтение их душевных томлений и стенаний вполне годно развлекает под конец рабочего дня =)
Жалкое зрелище - ненужные КухАны (Кухонные Аналитеки)...
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Mariner (03.12.2009)
Ага, антисемитская вылазка?!
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
нет, посто ненавязчиво дают понять, что есть два мнения
мнение едросниофициальное и неправильное.....
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Анти либеральная скорее..
Я не виноват,что среди либералов таки да,много евреев.
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Таки и шо? Теперь плевать в евреев? Пусть они и либералы.
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Та ни. Плевать в либералов. И таки наплевать, на то, шо они евреи.
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Mariner (04.12.2009), zlin (04.12.2009), Олег из Донецка (04.12.2009), Янус Полуэктович (04.12.2009)
газета ру
летна руПенсионерка Елена Голубева, помогавшая раненым при крушении «Невского экспресса», будет получать пожизненную пенсию от компании «Российские железные дороги». Об этом сообщает радио «Свобода».
Второго декабря президент «РЖД» Владимир Якунин вручил 79-летней пенсионерке Елене Голубевой знак «Почетный железнодорожник» и 50 тыс. рублей – за помощь пострадавшим при крушении «Невского экспресса». До конца дней она будет получать от РЖД пенсию 4 тыс. рублей.
По словам представителя пресс-службы РЖД Марины Поповой, в дом Голубевой «привозили раненых. Несмотря на свой преклонный возраст, она оказывала посильную помощь – даже последние валенки с себя сняла и отдала пострадавшим. Бабуля босиком выходила – сама вот в одних носочках осталась. Голубева – ветеран железнодорожного транспорта, более 30 лет проработала на железной дороге, путевым обходчиком и маляром работала на бологовской дистанции».
Дом Елены Голубевой заметно пострадал в тот день, когда к ней привозили раненых пассажиров «Невского экспресса», поэтому компания «РЖД» обязалась отремонтировать и дом, и участок за свой счет.
ОтакКак сообщил агентству представитель МЧС, сотрудники ведомства уже застеклили окна, выбитые в избе женщины при взрыве, поставили ей забор, привезли теплую одежду и одеяла, а также заготовили дрова на зиму. "Сотрудники МЧС будут и в дальнейшем следить за судьбой пожилой женщины и оказывать ей помощь и поддержку по мере необходимости", - добавил собеседник агентства.
Кроме того, Путин в своем выступлении пообещал, что Елене Голубевой "пожизненно" удвоят пенсию и, возможно, переселят ее в поселок, где живут ее родственники. Как отмечает агентство, в доме у перегона Алешинка - Угловка пенсионерка живет последние 40 лет.
Голубева оказалась одной из первых на месте аварии "Невского экспресса" и оказывала помощь пострадавшим, отдав им свои теплые вещи
Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
Путин - Бог свидомых.
22_RUS (04.12.2009), glava (04.12.2009), Дохляк (05.12.2009), Олег из Донецка (04.12.2009)
Ваши права
Ответить с цитированием
