Страница 1 из 8 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 33 из 237

Тема: Россия - главное препятствие на пути создания американского мира

  1. #1
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,054
    Вес репутации
    636

    По умолчанию Россия - главное препятствие на пути создания американского мира

    Статья французского ученого Аймерика Шопрада, преподававшего геополитику в Военной Школе в Париже (1999-2009 гг.). В настоящее время автор – професор университета в Невшателе (Швейцария)
    2009-12-01 11:04:31

    В то время как Соединенные Штаты после 11 сентября 2001г. стараются активизировать свой проект трансформации мира по либерально-демократическому образцу, предложенному их отцами-основателями, незападные цивилизации идут своей дорогой и демонстрируют собственную политическую волю к власти. Россия в особенности создает геополитические препятствия для Вашингтона.

    Она пытается защитить свою зону влияния и показать миру, что является незаменимой в плане энергетической безопасности.

    Центральный тезис доктрины одного из классиков геополитики, британского адмирала Хэлфорда Макиндера (1861-1947), преподававшего геополитику в Оксфорде, гласит о том, что все большие геополитические события происходят вокруг сердца планеты – Хартлэнда, т.е. Евразии. Евразия является осью планеты, труднодостижимой для морских держав, а ее интимным сердцем является Россия, Империя, занимающая в мире «такую же центральную позицию, которую в Европе занимает Германия».

    Обрамляют этот эпицентр мировой геополитики, труднодоступный благодаря естественным преградам (пустынные пространства Сибири, Гималаи, Тибет, пустыня Гоби), территории материкового побережья (Римланда) – Западная Европа, Южная Азия, Ближний и Дальний Восток.
    За пределами этого побережья обрамление Хартлэнда завершают две островные системы: Британия и Япония.

    Согласно такому видению мира, мировые морские державы (талассократии как их определял Макиндер) должны помешать установлению евразийского континентального единства. Для этого они должны поддерживать враждебность и разделение по линии восток-запад между основными сверхдержавами, способными к заключению альянсов (между Россией и Германией, Германией и Францией, Россией и Китаем) и контролировать побережье континента. Эта англосаксонская матрица, справедливая как для Британской империи 19 века, так и для американской талассократии века двадцатого, является необходимым условием для понимания сегодняшних геополитических реалий.

    Теория Макиндера напоминает о двух истинах, которые никогда не забывали англосаксонские талассократии: «Не может быть сильной Европы без сильной Германии (сейчас Германия, начиная с 1945г., находится под плотной американской опекой)» и «Евразия не может создавать полноценный противовес США без сильной России».

    Америка хочет создать американский мир, «мир-Америку». Целью ее внешней политики за пределами оптимизации экономических и политических национальных интересов США является трансформация мира по образцу американского общества. Потаенный двигатель американского могущества заключается в мессианизме. Рузвельт и Черчилль, подписавшие в 1941г. Атлантическую хартию, положили начало созданию либерально-демократической мондиализации и созданию мирового правительства. Вплоть до 1947г. американцы надеялись на привлечение СССР к созданию мирового правительства, несмотря на вопиющее несовпадение американского и советского мондиализма! Два года спустя после падения Европы в 1945г. американцы поняли, что им не удастся завлечь Советский Союз в свой либеральный мондиалистский проект и переориентировали внешнюю политику: место мондиализма временно заступил атлантизм.

    В 1989г., после геополитического поражения СССР мондиалистская мечта получила второе дыхание. Именно ей стала служить американская внешнеполитическая экспансия. Предлогом для нее стал служить новый враг, выращенный на останках советского коммунизма: исламский терроризм. США вырастили этого монстра, чтобы создать барьер на пути социалистических революций, идущих из России. Суннитский исламизм был союзником Америки в ее борьбе против советской России в Афганистане. Привлекая арабских ветеранов антикоммунистической геррильи в Афганистане, он был первым плавильным котлом как для знаменитой Аль-Каиды, так и для алжирских исламистов. Затем была фундаменталистская шиитская революция в Иране в 1979г., когда американцы фактически бросили на произвол судьбы шаха. Расчет США состоял в том, что эта революция не позволит установлению альянса между СССР и Ираном (который был бы возможен, если бы иранцы поднялись на марксистскую революцию), а также на то, что новый Иран будет противовесом суннитскому фундаментализму. В арабском мире это воодушевило Братьев-мусульман в Сирии и в Египте. Вашингтон натравил Ирак на Иран (и обратно) согласно знаменитой формуле «Позволим им убивать друг друга», уже апробированной на немецком и русском народах. Это позволило ему расправиться с арабским национализмом, препятствовавшим интересам Израиля. Однако альянс США с исламизмом распался после падения СССР. Его остаточными проявлениями были действия США на Балканах, благодаря которым в Европе появились два мусульманских государства: Косово и Босния и Герцеговина.

    Исламизм всегда был полезен для США: как в роли союзника в борьбе с СССР в холодной войне, так и в роли «пугала», врага после краха двухполярности. Исламисты существуют в действительности. Они не являются исключительно созданием американского воображения. Они могут чинить помехи и создавать проблемы, но они никогда не окажут решающего влияния на баланс сил в мире.
    Война с исламизмом является всего лишь прикрытием для американской войны против евразийских держав.

    После краха СССР американцам стало ясно, что в Евразии существует только одна держава, способная по своему демографическому и экономическому потенциалу бросить вызов США – Китай. Потрясающий промышленный и коммерческий расцвет Китая заставляет вспомнить об успехах Германии, догнавшей и перегнавшей индустриальные державы накануне Первой мировой войны, успехах, заставивших талассократии развязать мировую бойню.

    Американские стратеги думают, что если Китай выйдет на первое место среди мировых держав, сочетая экономическую мощь и политическую независимость, то американцам придется забыть об их великой мессианской мечте, проявившейся в Principle of Manifest Destiny 1845г., о мечте отцов-основателей, бывших либо протестантскими фундаменталистами либо франкмасонами. После падения СССР американские стратеги сконцентрировали свои устремления на том. чтобы сдержать восхождение Китая.

    Несомненно эти люди помнят уроки Макиндера. Англосаксы в свое время уже разбили евразийский проект немцев, затем евразийский проект русских. Сейчас на очереди китайцы. В очередной раз силы Моря атакуют Сушу.
    Гуманитарная война и война с терроризмом стали предлогами для новой масштабной евразийской игры, в которой Китай выступает как мишень, Россия – как условие для того, чтобы выиграть битву.

    Китай является целью поскольку только он является единственной державой, способной обогнать Америку в плане материального могущества в течение ближайших двадцати лет. Россия как условие, поскольку ее стратегическая ориентация может оказать решающее влияние на то, каким будет мир в ближайшее время: однополярным или многополярным.

    Сталкиваясь с китайским вызовом, американцы разворачивают новую стратегию в следующих направлениях:
    -расширение блока НАТО вплоть до окраин России и западных границ Китая;
    -контроль над энергетическим импортом Китая;
    -окружение Китая с помощью традиционных геополитических противников Поднебесной империи (индийцев, вьетнамцев, тайваньцев, японцев);
    -подрыв ядерного баланса между великими державами с помощью систем противоракетной обороны;
    -использование сепаратистских движений в Сербии, России, Китае, Индонезии и перекройка границ на арабском Ближнем Востоке.
    Начиная с 1990г. Вашингтон неоднократно предпринимал попытки переманить Россию на свою сторону. Это делалось для того, чтобы создать огромный трансатлантический блок от Вашингтона до Москвы с атлантизированной и потерявшей субъектность в 1945г. Европой в центре. Именно об этом в 1989г. говорил Джордж Буш-старший, призывая к созданию альянса «от Ванкувера до Владивостока», т.е. объединенный либеральными идеями «белый мир» под американской эгидой. Парадоксально, но этот мир предполагается создать под эгидой государства, в котором белое население к 2050г. не будет составлять большинства.

    Первым этапом большой евразийской игры было расширение атлантического блока. После распада Варшавского Договора НАТО не только не прекратила свое существование, но и полностью отвергла принципы международного права, отказавшись от права интервенции в случае угрозы безопасности одному из своих членов к праву на вмешательство. Показателем такого разрыва с международным правом стала война против Сербии в 1999г. Во-вторых, НАТО приступила к интеграции стран Центральной и Восточной Европы. Балтийское и югославское (Хорватия, Косово, Босния) пространства стали сферой влияния этого блока. Для того, чтобы еще больше расширить НАТО и воздвигнуть вокруг России санитарный кордон, американцы инициировали «цветные революции» (в Грузии в 2003г., на Украине в 2004г., в Киргизии в 2005г.). Эти ненасильственные политические перевороты, осуществленные с помощью американских неправительственных организаций, имели целью приход к власти в этих странах антирусских правительств. Так украинский прозападный президент, едва придя к власти, потребовал вывода русского флота из портов Крыма и принятия своей страны в НАТО. Что касается грузинского президента, то, начиная с 2003г. он борется за принятие своей страны в НАТО и вывода российских миротворческих сил, размещенных в 1992г. для защиты абхазского и югоосетинского народов.
    К 2001г. Америка уже существенно усилила свое присутствие в Европе. Она также укрепила албанский и боснийский ислам и выдавила Россию из югославского пространства.

    Вплоть до 1999г. в течение первых десяти лет после окончания холодной войны Россия подчинялась всем требованиям американцев. Олигархи, зачастую чуждые российским национальным интересам, захватили природные богатства страны, а президент Ельцин был окружен прозападными советниками. Россия была вовлечена в чеченский конфликт, во многом раздутый американцами и исламистскими радикалами. Мир медленно, но верно погружался в пучину американской гегемонии, в однополярность.

    В 2000г. произошло значительное, может быть, наиболее важное после окончания холодной войны событие (более важное, чем 11 сентября 2001г.): приход к власти Владимира Путина. Это был один из поворотов истории, которые по праву можно назвать фундаментальными, возвращающими исторический процесс к его константам.

    Путин имел очень ясную программу: восстановить Россию на базе ее энергетического богатства. Необходимо было вырвать контроль за природными богатствами России из рук олигархов, чуждых интересам Империи. Необходимо было создать сильных операторов, ведающих нефтью (Роснефть) и газом (Газпром), обладающих государственным видением ситуации. Однако Путин не сразу раскрыл свои намерения, касающиеся китайско-американского «армрестлинга». Он оставлял время на раздумья. Я не ошибался, говоря о том, что российско-американское сближение носит временный и конъюнктурный характер (американский дискурс о войне с терроризмом на время заморозил критику США русской операции в Чечне). Другие же наоборот думали о том, что Путин будет западником. Между тем перед ним стояла новая задача: закончить с Чечней и взяться за нефть. Цель была трудной. Между тем значительный симптом указывал на то, что Россия возвращается к основам своей большой политики. В лучшую сторону переменились отношения с Ираном, начались поставки оружия в эту страну и сотрудничество по линии ядерной энергетики.

    Почему же приход Путина к власти был столь значительным событием? Без участия России любое укрепление трансатлантической солидарности было обречено на провал, как и любая стратегия по противодействию Китаю. Большое количество европейцев не поняли сразу, что Путин олицетворяет их надежду на создание мира экономической конкуренции, основанной на цивилизационной идентичности. Но это, без сомнения, понял Джордж Буш, сказавший как-то, что видит в Путине человека, глубоко озабоченного национальными интересами своей страны.

    11 сентября 2001г. предоставило американцам возможность интенсифицировать их программу однополярности. Во имя борьбы со злом, которое они сами взрастили, американцы смогли добиться солидарности европейцев (больше атлантизма и меньше «сильной Европы»), конъюнктурного сближения с Москвой (во имя борьбы с чеченско-исламистским сепаратизмом), выдавливания Китая из Центральной Азии перед лицом американо-российской «Антанты», броска в Афганистан, позволяющего оказаться к западу от Китая и к югу от России и возвращения в Юго-Восточную Азию.

    Однако эйфория американцев в Центральной Азии длилась всего четыре года. Узбекские власти, напуганные перспективой цветной революции в Узбекистане, отказались от мысли о великой державе. Конкурирующей с русским старшим братом в этом регионе, выгнали американцев и начали сближение с Москвой. Вашингтон, начиная с 2005г, потерял многие позиции как в Центральной Азии, так и в Афганистане. В этой стране американцы терпят поражение, несмотря на дополнительные армейские контингенты, которые они заставляют направлять туда своих европейских союзников, неспособных взять судьбу континента в свои руки. Это поражение они терпят от пакистанско-талибского альянса, исподволь поддерживаемого Пекином.

    Китайцы вновь могут рассчитывать на использование казахской нефти и туркменского газа, на проведение новых трубопроводов через китайский Туркестан (Синьцзян). Пекин обращает свои энергетические надежды и на Россию, которая, стремясь диверсифицировать свои нефтегазовые поставки, обращает внимание на новых партнеров (не только Китай, но и Корею, Японию, Индию).

    В один прекрасный день обнаружилась вся игра Путина. Он мог соглашаться с Вашингтоном во время борьбы с терроризмом, т.к. последний очень больно бил и по России, но он не принял американских требований о включении в НАТО Украины (которую Москва рассматривает как сестру, как ворота в Европу и как доступ в Средиземное море благодаря порту Севастополь в Крыму), а также Грузии. И если независимость Косова признана США и странами Евросоюза, то почему же русские не имеют права признать независимость Абхазии и Южной Осетии, народы которых выразили свое отношение к отделению от Грузии?
    Макиндер был прав. Россия остается ключевой страной в евразийской игре. Ее политика в большей степени, чем политика Китая (хотя последний и является основной мишенью Вашингтона) поставила преграды на пути американской экспансии. Благодаря этой политике поднимается энергетическая ось Москва (и страны Центральной Азии)-Тегеран-Каракас, контролирующая четверть мировых ресурсов нефти и половину мировых запасов газа. Эта ось является противовесом арабской нефти и арабскому газу, контролируемым США. Вашингтон хотел сдерживать Китай, контролируя его доступ к источникам энергии. Однако если США присутствуют в Саудовской Аравии и в Ираке (1-е и 3-е места по запасам нефти), то они не контролируют ни Иран, ни Россию, ни Венесуэлу, ни Казахстан, страны проводящие все более согласованную политику. Вместе они могут решиться обрушить гегемонию нефтедоллара, этого источника центральной позиции доллара в современной экономике. Напомним, что для поддержания этой гегемонии европейцы вынуждены поддерживать обанкротившуюся американскую экономику и все более погружающиеся в пучину кризиса американские банки.
    Несомненно, Вашингтон попытается разбить эту российскую политику, организуя давление по периметру границ России. Американцы помогают в создании наземных нефте- и газопроводов, альтернативных российской сети доставки энергоносителей. Но что может сделать Вашингтон против энергетического и стратегического сердца Евразии? Россия является ядерной державой. Разумные европейцы, не ослепленные американскими масс-медиа, понимают , что нуждаются в России в большей степени, чем Россия нуждается в них. Растущие экономики Азии просят российского и иранского газа.

    В этих условиях начала реальной многополярности европейцы должны проснуться. Приведет ли к этому пробуждению глубочайший экономический кризис, в который они погрузились? Это будет единственным положительным последствием тяжелых испытаний, которые выпадут на народы Европы в течение ближайших десятилетий.
    http://geopolitica.ru/Articles/818/

    Вроде бы и ничего нового, но тем не менее тенденция эуропейчиков выскользнуть из американских объятий не может не радовать =)
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  2. 3 Сказали спасибо San4es60:

    Mariner (02.12.2009), танкист (03.12.2009), Янус Полуэктович (02.12.2009)

  3. #2
    ***** Аватар для ksergiy
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Groton
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,665
    Вес репутации
    67

    По умолчанию

    Старайтесь не читать подобную прессу.
    С уважением,
    Сергей.
    Но затея не удалась, за попытку - спасибо.

  4. Сказали спасибо ksergiy :

    Самогон (02.12.2009)

  5. #3
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,054
    Вес репутации
    636

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ksergiy Посмотреть сообщение
    Старайтесь не читать подобную прессу.
    С уважением,
    Сергей.
    Почему?
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  6. #4
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,521
    Вес репутации
    1009

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ksergiy Посмотреть сообщение
    Старайтесь не читать подобную прессу.
    Спасибо за совет.

    Действительно сначала была "Пионерская правда", потом "Комсомольская..", потом просто "Правда", где говорилось о том, что другие точки зрения читать не следует.

    С сейчас появился комрад КСергей. Чем не "Правда Правд"?

  7. 10 Сказали спасибо чемберлен:

    BWolF (02.12.2009), glava (02.12.2009), mar_iko (02.12.2009), poiuy (02.12.2009), Береза (02.12.2009), Вован Донецкий (02.12.2009), Волгарь (03.12.2009), Олег из Донецка (02.12.2009), танкист (03.12.2009), Янус Полуэктович (02.12.2009)

  8. #5
    ***** Аватар для ksergiy
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Groton
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,665
    Вес репутации
    67

    По умолчанию

    Вводит в заблуждение.
    С уважением,
    Сергей.
    Но затея не удалась, за попытку - спасибо.

  9. #6
    ***** Аватар для ksergiy
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Groton
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,665
    Вес репутации
    67

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от ksergiy Посмотреть сообщение
    Старайтесь не читать подобную прессу.
    Спасибо за совет.

    Действительно сначала была "Пионерская правда", потом "Комсомольская..", потом просто "Правда", где говорилось о том, что другие точки зрения читать не следует.

    С сейчас появился комрад КСергей. Чем не "Правда Правд"?
    А еще есть The New York Times если не верите комраду. Чемберлен, несерьезно как-то. Не находите?
    С уважением,
    Сергей.
    Но затея не удалась, за попытку - спасибо.

  10. #7
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,054
    Вес репутации
    636

    По умолчанию

    Дык в том-то и дело, что с развитием электрических интернетов стало возможно читать одновремены и Стратфор, и NYT и прочие WSJ. И прочие статьи и прессу.

    з.ы. а в чем вы видите ложь непосредственно в этой статье? Вы несогласны с теорией Маккиндера? Или то, что мы становимся энергетической сверхдержавой (а не сырьевым придатком)? Или то, что Пакс Американа - это плохо и для Европы и для России? Можете немного поподробнее раскрыть вопрос?
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  11. #8
    ***** Аватар для ksergiy
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Groton
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,665
    Вес репутации
    67

    По умолчанию

    Разумеется могу, иначе бы и не вставлял свой скромный пятачек в столь серьезную тему. Но не на основе подобной статьи.
    С уважением,
    Сергей.
    Но затея не удалась, за попытку - спасибо.

  12. #9
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,054
    Вес репутации
    636

    По умолчанию

    Кстати, у олдскульных американов есть и вот такие мнения:

    На протяжении десятилетий нам силой внушали, что русские являются империей зла, которые балансируют пальцами на красной кнопке, которая приведет к концу всех нас ... И сейчас ... реальная истина несколько шокирует, в сравнении с растущей жадностью и коррупцией в международных учреждениях, в частности, ВОЗ, ООН и фармацевтике, нефтянке, религии.

    Вот русские, по существу показывают всему миру, что они являются единственной страной, имеющей смелость сломать систему... Чтобы изменить план.

    Они являются единственной страной, которая стоит за людей, а не корпоративную жадность и жестокость, которая с помощью убийств и террора поддерживает свое существование.

    Хорошо для вас Россия.

    По крайней мере, есть одна страна, на Земле, которое имеет позвоночник и гуманность, чтобы сказать "Хватит!"

    Интересно, каковы требования для иммиграции в Россию?
    http://www.abovetopsecret.com/forum/thread522716/pg1

    Там, в принципе, вся ветка занятная ^_^
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  13. 3 Сказали спасибо San4es60:

    Uta (02.12.2009), Береза (02.12.2009), танкист (03.12.2009)

  14. #10
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ksergiy Посмотреть сообщение
    Разумеется могу, иначе бы и не вставлял свой скромный пятачек в столь серьезную тему. Но не на основе подобной статьи.
    С уважением,
    Сергей.
    Ну, если можете, то, пожалуйста, если Вас не затруднит, таки поясните свое утверждение более развернуто.

    Помнится, за портосовским "Я дерусь потому, что дерусь" скрывался элементарный недостаток некоторого блеска перевязи. Нет, я не хочу сказать, что у Вас не хватает аргументов, но, согласитесь, глословные утверждения в адрес вполне достойных собеседников- это как-то несерьезно...

    Камрады достойны большего.
    ИМХО
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  15. 13 Сказали спасибо Regel:

    BWolF (02.12.2009), glava (02.12.2009), Johnch (02.12.2009), mar_iko (02.12.2009), poiuy (02.12.2009), Uta (02.12.2009), xCCCPX (02.12.2009), Береза (02.12.2009), Зверобой (02.12.2009), Олег из Донецка (02.12.2009), танкист (03.12.2009), чемберлен (02.12.2009), Янус Полуэктович (02.12.2009)

  16. #11
    ***** Аватар для ksergiy
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Groton
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,665
    Вес репутации
    67

    По умолчанию

    Ни разу не собеседников, а ресурсов ими цитируемыми.
    С уважением,
    Сергей.
    Но затея не удалась, за попытку - спасибо.

  17. #12
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,054
    Вес репутации
    636

    По умолчанию

    Кстати, об аффторе:

    05.02.2009
    Автор книги о причастности США к терактам 11 сентября уволен с работы

    Лектор парижского военного колледжа был уволен с работы за то, что опубликовал книгу, в которой утверждал, что США и Израиль стояли за терактами 11 сентября 2001 года в Нью-Йорке. Об этом сообщает AFP.

    Эмерик Шопрад (Aymeric Chauprade) обнародовал свою версию "теории заговора" в книге "Хроника столкновения цивилизаций". Он уверен, что башни Всемирного торгового центра в Нью-Йорке рухнули из-за взрыва бомбы, а вовсе не из-за того, что террористы "Аль-Каеды" направили в них самолеты. Шопрад пытался доказать, что за терактами стоит американо-израильский заговор.

    Министр обороны Франции Эрв Моран заявил, что такому человеку не место в подобном учреждении, и что "ноги его больше не будет" в военном колледже. Шопрад преподавал геополитику; журнал Le Point отмечает, что у него учились сотни французских и иностранных военных.
    http://www.lenta.ru/news/2009/02/05/conspiracy/

    Вики про него: http://fr.wikipedia.org/wiki/Aymeric_Chauprade
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  18. 3 Сказали спасибо San4es60:

    Regel (02.12.2009), Uta (02.12.2009), Береза (02.12.2009)

  19. #13
    рачиха-отшельница Аватар для mar_iko
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,184
    Вес репутации
    71

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ksergiy Посмотреть сообщение
    Ни разу не собеседников, а ресурсов ими цитируемыми
    Да не надо нам никаких статей. Поясните свое видение, плиз, чтоб был предмет для диалога. А пока Регель права - перевязь подкачала

  20. #14
    ***** Аватар для ksergiy
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Groton
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,665
    Вес репутации
    67

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mar_iko Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от ksergiy Посмотреть сообщение
    Ни разу не собеседников, а ресурсов ими цитируемыми
    Да не надо нам никаких статей. Поясните свое видение, плиз, чтоб был предмет для диалога. А пока Регель права - перевязь подкачала
    Задняя ее часть ))
    С уважением,
    Сергей.
    Но затея не удалась, за попытку - спасибо.

  21. #15
    ***** Аватар для Олег из Донецка
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,871
    Вес репутации
    321

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ksergiy Посмотреть сообщение
    Ни разу не собеседников, а ресурсов ими цитируемыми.
    С уважением,
    Сергей.
    И всё-таки -каково же Ваше видение?
    Хороший националист-мёртвый националист!

  22. #16
    рачиха-отшельница Аватар для mar_iko
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,184
    Вес репутации
    71

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Олег из Донецка Посмотреть сообщение
    И всё-таки -каково же Ваше видение?
    Оставьте, это не диалог с компетентным собеседником - это словоблудие, по-крайней мере с одной стороны

  23. Сказали спасибо mar_iko :

    xCCCPX (02.12.2009)

  24. #17
    Рождённый в СССР Аватар для xCCCPX
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    ВОЛГОГРАД-КЕРЧЬ
    Сообщений
    1,171
    Вес репутации
    68

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mar_iko Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Олег из Донецка Посмотреть сообщение
    И всё-таки -каково же Ваше видение?
    Оставьте, это не диалог с компетентным собеседником - это словоблудие, по-крайней мере с одной стороны
    С некоторых пор просто перестал обращать внимание на посты той самой "одной стороны"...
    На похоронах америки порву два баяна.

  25. #18
    Прокуратор Аватар для Glossator
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,755
    Вес репутации
    97

    По умолчанию

    В статье, конечно, нет ничего нового.

    С другой стороны, в чем тезисы, в ней изложенные, не соответствуют действительности?

  26. #19
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    И все-таки. По теме. Все время повторяю, что во все времена борьба шла за ресурсы. У кого ресурсы, у того и власть.
    Потому никто никогда и не даст России спокойно жить, развиваться, укрепляться. Просто в силу того, что те, богатства, которыми она обладает- лакомый кусочек для оборотливых иждивенцев- любителей пожить за счет чужого труда, ключик к возможности паразитировать на шарике земном, подгоняя добровольных рабов кредитами, субсидиями, долгами, пряниками и кнутами. Америка- страна молодая, но сформированная очень далеко не ангелами, а таки захватчиками-оккупантами-бандитами-ворами-убийцами и на солидных реках крови каких-то там индейцев. То есть, людьми хваткими, жесткими и живущими по вполне себе, говоря современным языком, по понятиям. И этот рефлекс "зоны" позволил им выжить. Не просто выжить, но и застолбиться, очистить территорию от местного "мусора", обжить ее, а затем постепенно, в силу привычки и природной "хватки" начать расширять свой Lebensraum на другие территории, представляющие для них, по их мнению, какой-то интерес.
    Я сейчас говорю не о людях-человеках уже, а о системе. Система сформировалась тогда, она формирует и кроит людей под себя сейчас. и пытается кроить и формировать весь мир.

    Россия этой системе не по зубам. У нас, помнится, Пугачевы тоже не святыми были. Другое дело, что нам чужого не надо. Мы на своей земле. Так что... Коса на камень. Но то, что пиндосия не может взять силой, она будет пытаться брать деньгами, хитростью, благостью, миссионерством и проч. способами. Будет членить нашу страну на кусочки в территориальном плане, моральном, этическом, любом. Отсюда и противопоставление окраин РИ ее центру, отсюда и разнообразие церковных новоконфессий и течений. Причем не только на окраинах, но и глубоко внутри РФ. Все идет в дело, все сгодится. Для достиженья цели потому что, все средства хороши. По их понятиям.

    Единственное, что мы можем противопоставить в этой негласной войне- единство. И укрепление его. Кемскими волостями разбрасываться непростительно, отдавать их на откуп "друзьям" расточительно и смертельно опасно. Пробрвали уже в 90-х. Вот теперь разгребаем.

    Потому ничего нового в статье действительно нет. Но и отражает она реальность вполне адекватно.

    Вот такое мое видение. Собссно.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  27. 14 Сказали спасибо Regel:

    BWolF (02.12.2009), Dimson (02.12.2009), glava (02.12.2009), Igrun (02.12.2009), Mariner (02.12.2009), mar_iko (02.12.2009), NordWind (02.12.2009), oly (02.12.2009), San4es60 (02.12.2009), Uta (02.12.2009), Береза (02.12.2009), танкист (03.12.2009), чемберлен (02.12.2009), Янус Полуэктович (02.12.2009)

  28. #20
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    199

    По умолчанию

    Уважаемый ксергий! У меня все больше зреет предположение, что внятного ответа на пост N7 от Санчеса так и не будет. Хотелось бы в этом ошибиться.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  29. 2 Сказали спасибо Янус Полуэктович:

    glava (02.12.2009), graff (02.12.2009)

  30. #21
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    Уважаемый ксергий! У меня все больше зреет предположение, что внятного ответа на пост N7 от Санчеса так и не будет. Хотелось бы в этом ошибиться.
    Ну, не будет, так не будет. Делов то. Ну не хочет, не отвечает. Тема топика, сама статья, как мне кажется, много интереснее, нежели ожидание ответа или неответа. Можно поговорить о ней, а не о.

    Ну, так. Просто.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  31. Сказали спасибо Regel :

    Береза (02.12.2009)

  32. #22
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;245490
    Пятачок:
    Сводить контроль к контролю над энергоносителями - это сознательное упрощение, чтоб пипл понимал (как с дешевыми кроссвордами).
    Имхо.
    Как это верно, Ватсон! Как это верно! (с)
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  33. #23
    Прокуратор Аватар для Glossator
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,755
    Вес репутации
    97

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Россия этой системе не по зубам.
    да, мы сами недурно справляемся......... 1991й чего стоит

  34. Сказали спасибо Glossator :

    Regel (02.12.2009)

  35. #24
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    142

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Glossator Посмотреть сообщение
    В статье, конечно, нет ничего нового.
    С другой стороны, в чем тезисы, в ней изложенные, не соответствуют действительности?
    Вплоть до 1999г. в течение первых десяти лет после окончания холодной войны Россия подчинялась всем требованиям американцев. Олигархи, зачастую чуждые российским национальным интересам, захватили природные богатства страны, а президент Ельцин был окружен прозападными советниками. Россия была вовлечена в чеченский конфликт, во многом раздутый американцами и исламистскими радикалами. Мир медленно, но верно погружался в пучину американской гегемонии, в однополярность.
    +
    В 2000г. произошло значительное, может быть, наиболее важное после окончания холодной войны событие (более важное, чем 11 сентября 2001г.): приход к власти Владимира Путина. Это был один из поворотов истории, которые по праву можно назвать фундаментальными, возвращающими исторический процесс к его константам.
    Это просто заказная статья ... Или лапша, по простому
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  36. #25
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    48
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    310

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Glossator Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Россия этой системе не по зубам.
    да, мы сами недурно справляемся......... 1991й чего стоит
    Беда России - компрадорские элиты.
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  37. 4 Сказали спасибо glava:

    Glossator (02.12.2009), Mariner (02.12.2009), Regel (02.12.2009), Самогон (02.12.2009)

  38. #26
    Прокуратор Аватар для Glossator
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,755
    Вес репутации
    97

    По умолчанию

    2 Москвич - согласен, это некоторое преувеличение роли прихода ВВП.

    Однако, нельзя не заметить некоторого изменения ситуации после этого события.

  39. #27
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    142

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Или то, что мы становимся энергетической сверхдержавой (а не сырьевым придатком)?
    Можете ли пояснить в чем разница?
    1. Если дает одному - ?
    2. Если дает любому - ?
    3. Если дает всем желающим, но за деньги - ?

    Цитата Сообщение от Glossator Посмотреть сообщение
    Однако, нельзя не заметить некоторого изменения ситуации после этого события.
    Естественно! Хозяин заболел. Никакой на его надежды. А вот умрет, не умрет... Лечим всеми силами, пока.
    Последний раз редактировалось Москвич; 02.12.2009 в 12:44.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  40. #28
    Прокуратор Аватар для Glossator
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,755
    Вес репутации
    97

    По умолчанию

    Держава - использует свое положение и возможности.

    Придаток - используют.

    ИМХО.

  41. Сказали спасибо Glossator :

    glava (02.12.2009)

  42. #29
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Можете ли пояснить в чем разница?
    1. Если дает одному - ?
    2. Если дает любому - ?
    3. Если дает всем желающим, но за деньги - ?
    Вы забыли еще один вариант:
    дает всем желающим, кому сочтет нужным, на своих условиях.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  43. 2 Сказали спасибо Regel:

    glava (02.12.2009), Mariner (02.12.2009)

  44. #30
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    142

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Glossator Посмотреть сообщение
    Держава - использует свое положение и возможности.

    Придаток - используют.

    ИМХО.
    Нам просто внушили, что разбазаривание ресурсов, средства от продажи которых идут в трежеря, это благо. Так ли это на самом деле? В этом смысле нас просто цинично используют, просто прикрываются такими вот статьями - внушениями.
    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    дает всем желающим, кому сочтет нужным, на своих условиях.
    Это уже сверхдержава?
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  45. #31
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    В 2000г. произошло значительное, может быть, наиболее важное после окончания холодной войны событие (более важное, чем 11 сентября 2001г.): приход к власти Владимира Путина. Это был один из поворотов истории, которые по праву можно назвать фундаментальными, возвращающими исторический процесс к его константам.
    Это просто заказная статья ... Или лапша, по простому
    Ну уж. Помню, с приходом его, а вернее, с дальнейшим изменением и рокировкой правящей элиты, таки дела у РФ пошли на лад. Из той ямы вытащить РФ, в которой она была, надо не год, не пять. Много сил и времени надо. Это только разваливать легко.

    Да и по своим ощущениям помню. Как рядового жителя РФ. Изменения колоссальные приключились. Не знаю, как у вас в столицах, а у нас в глубинках это было очень заметно.

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Regel
    дает всем желающим, кому сочтет нужным, на своих условиях.
    Это уже сверхдержава?
    Пожалуй. Это то, к чему можно и нужно стремиться.
    ИМХО
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  46. #32
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,054
    Вес репутации
    636

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Glossator Посмотреть сообщение
    Держава - использует свое положение и возможности.

    Придаток - используют.

    ИМХО.
    Нам просто внушили, что разбазаривание ресурсов, средства от продажи которых идут в трежеря, это благо. Так ли это на самом деле? В этом смысле нас просто цинично используют, просто прикрываются такими вот статьями - внушениями.
    Мы держим ЗВР по составу ~ в тех же фин. инструментах, в каких имеется наш внешний долг (государственный и корпоративный). Вполне разумно. И только не надо говорить, что вместо этого надо было на эти деньги накупить станков/дорог и т.п. - это и делается, только не столько государством, сколько корпоративным сектором (да, фактически под гарантии ЗВР гос-ва). Хотя бы одно почти нулевое сальдо платежного баланса говорит об этом.

    з.ы. Цинично использованным себя как-то не осчучаю =\

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    дает всем желающим, кому сочтет нужным, на своих условиях.
    Это уже сверхдержава?
    На своих условиях. В своих суверенных интересах. Почему бы и нет? На вырученные бабки и в космос потихоньку летаем, и на дно Арктики флажки тыкаем. Не так шустро как хотелось бы, ну дык а как быстрее?
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  47. 4 Сказали спасибо San4es60:

    Mariner (02.12.2009), xCCCPX (02.12.2009), танкист (03.12.2009)

  48. #33
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    142

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    таки дела у РФ пошли на лад
    Перечисляю успехи, которые вспомнил с приходом Путина
    - 2001 год оставили базу во Вьетнаме
    - оккупация Афганистана
    - база США в Киргизии
    - база в Узбекистане
    - выход США из договора по ПРО
    - вступление бывших советских республик Эстонии, Латвии, Литвы в НАТО без всяких гарантий для России
    - приход к власти режима Саакашвили при участии российской дипломатии, в частности секретаря Совбеза И.Иванова.
    - приход к власти Ющенко
    Охеренная сверхдержава! И кто же ставит такие условия?!
    нет уж, см п.2
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

Страница 1 из 8 123 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •