Шёже ви таки умние и до сих пор не бАгатие

[Самогон]

Пирдуха

– Доцент, профессор, не имеющий собственного бизнеса, основанного на своих разработках, это вчерашний день. Преподаватель, не способный создать бизнес, ставит под вопрос свой профессионализм.

Преподаватель должен быть бизнесменом! Анатолий Чубайс подверг сомнению профессионализм ученых, не способных начать свое дело

Вопрос о практической реализации научного потенциала в нашей стране стоит довольно давно. Россия, как никакая другая страна, готова удивлять международное сообщество многочисленными изобретениями и научными открытиями. Вместе с тем, за рубежом наличие научного достижения в большинстве случаев означает для автора возможность зарабатывать неплохие деньги. У нас же многое делается по принципу “художник должен быть голодным”. Ситуация, говоря прямо, многогранная. Вместе с тем, государство, пересмотрев законодательство дает возможность интеллектуальным деятелям превращать науку в деньги.

Во время недавнего визита Анатолия Чубайса в Иркутскую область ректор Иркутского государственного технического университета Иван Головных согласился с тем, что в высших учебных заведениях должно быть введено инновационное предпринимательство.

– Мы сегодня имеем 19 малых предприятий. Во всех руководителями являются наши доценты, профессора, подавляющее число сотрудников – тоже преподаватели, студенты, аспиранты.

Невысокий объем продаж – не беда, этот временный барьер будет легко преодолен. В течение нескольких последующих лет по словам ректора планируется открыть сверх имеющегося ещё порядка 20 новых бизнес-проектов.

Согласно позиции Анатолия Чубайса, усовершенствованное законодательство дает ВУЗам долгожданную свободу. В год каждый из них имеет возможность создавать 7-8 малых инвестиционных бизнесов. Однако не все столь просто. Ректор БГУЭП, председатель совета ректоров Иркутской области Михаил Винокуров заметил сложность выхода таких компаний на рынок. Налоговые сборы “задушат”.

Закон будет совершенствоваться. Ведь инновационный путь развития – не просто предпочтительный, но во многом единственно возможный как в Приангарье, так, вероятно, и по всей России.

Наука и бизнес имеют все возможности создать некий симбиоз. По словам гендиректора РОСНАНО, вопрос достаточно категоричен:

– Доцент, профессор, не имеющий собственного бизнеса, основанного на своих разработках, это вчерашний день. Преподаватель, не способный создать бизнес, ставит под вопрос свой профессионализм.

Вот фундаментальная наука то как обрадуется

[Грагер]

Ты же знаешь какая будет реакция на данную инфу... Смысл?

[Зверобой]

Вот фундаментальная наука то как обрадуется

Может и обрадуется.
Лично меня всегда забавляют авторы пишущие книги "Как заработать миллион", при этом сами этого миллиона заработать не умеющие. Можно ли их отнести к ученым от фундаментальной науки?

[Igrun]

Ты же знаешь какая будет реакция на данную инфу... Смысл?

А ты чего, за полудурков здесь всех считаешь? Типа "Не мечите бисер перед свиньями?" А не охуел ли ты Грагер, уже не первый раз замечаю-психолог долбанный.

[Самогон]

Может он не то имел ввиду? Давайте заслушием начальника транспорного цеха.

[Волгарь]

– Доцент, профессор, не имеющий собственного бизнеса, основанного на своих разработках, это вчерашний день. Преподаватель, не способный создать бизнес, ставит под вопрос свой профессионализм.

Странно, что он не доказывает обратного: мол, любой успешный бизнесмен может заменить профессора, потому как круче доктора любых наук.

Ну вот сам же Чубайс - заменяет, правда? Руководит себе супер-пупер-научными разработками - и ничо, бизнес идет успешно... Академик по продажам - круче уже некуда...

[Самогон]

Как заработать миллион", при этом сами этого миллиона заработать не умеющие. Можно ли их отнести к ученым от фундаментальной науки?

Как Вы сами думаете?
Должна фундаментальная наука быть самоокупаема?
Как Вы себе представляете астрофизика тогруюшего фотографиями клактик и тем самым обеспечивая научные исследования.
Или генетика да много или?

[чемберлен]

В бытность мою аспирантам я создал МП для реализации научных разработак нашего отдела. Мы сварили пару теплообмненников из циркония, поставили покрытие на ноги "Бурана", а потом закупили шоколадки в Польше и тут в Киеве их продали, потом купили чипсы в Польше и опять их продали. Потом я себе купил Волгу и стал считать себя крутым бизнесменом,а слово "ученый" мне стало только сниться.

Жаль

[Юрист]

авторы пишущие книги "Как заработать миллион", при этом сами этого миллиона заработать не умеющие. Можно ли их отнести к ученым от фундаментальной науки?

Можно. Но лучше под фундамент. Бетонный.

[Bond]

ИМХО Для прикладных наук, наверно, есть смысл говорить об экономическом эффекте. Всегда было. В этом и цель разработки. Иначе, просто просиживание штанов.
А вот для фундаментальных... Отрицательный результат - тоже результат. Да и сам процесс познания может не приносить сиюминутных девидендов.

И преподаватель в ВУЗе обязан заниматься либо наукой, либо разработкой. Иначе, это просто озвучиватель учебника, ничего в себе не несущий. А разработка обязана давать эффект.

Другой вопрос, что разработку еще и надо уметь продать. Это уже бизнес. И разработчик совсем не всегда владеет этими способностями. Маркетинга. Менеджмента. Это уже совсем другая история...

[Самогон]

И разработчик совсем не всегда владеет этими способностями.

Вот

[Юрист]

Для начала, стоит определиться с понятием "бизнесмен". Чубайс под это определение не подходит. Он "вор-чиновник". Что он нового создал и внедрил лично, кроме схем хитровыебанной приватизации и т.д.?

[San4es60]

/* Приготовился к битью тапками */

Ну сама по себе идея о том, что ВУЗы смогут создавать мини-предприятия, где будут задействованы их научные наработки, преподы и студенты, вполне здравая, на мой взгляд. Весь вопрос в реализации.

А этот топик, сдается мне, стремительным домкратом упадет в нишу "Чубайс - мудак, Чубайса на ножи" и не более, может об этом и говорил Грагер?

[танкист]

Если повар не умеет варить металл - то ставит под вопрос свой профессионализм...
По-моему у рыжего маразм пошел в развитие.

[BWolF]

Вы не отметили ещё один мааленький нюанс - часы преподавателя.
Ведь преподаватель на ставке имеет восьмичасовой рабочий день, а когда ж ему бизнесом заниматься???

Когда мой зав. кафедрой узнал у приехавшего профессора из университета Рима, его раскладку по часам, его чуть инфаркт не хватил. Посколько тамошнее государство как раз и даёт львиную часть времени на работу консультантом у бизнесменов для постоянного нахождения в курсе реальных дел в выбранной сфере науки.

[Paganel]

Ну сама по себе идея о том, что ВУЗы смогут создавать мини-предприятия, где будут задействованы их научные наработки, преподы и студенты, вполне здравая, на мой взгляд

Это раньше в полный рост было. Сам там работал ...

[Dimson]

Ну сама по себе идея о том, что ВУЗы смогут создавать мини-предприятия, где будут задействованы их научные наработки, преподы и студенты, вполне здравая, на мой взгляд. Весь вопрос в реализации.

Не соглашусь. Основная задача ВУЗов - дать знания обучаемым в них. Какие-то предпринимательские структуры имеют право на существование как следствие тех самых мини-предприятий, на которых студенты и преподы могут обкатывать свои идеи и разработки. Но ставить во главу смысла этих предприятий прибыль - неумно и преступно. С серийными заводами по рентабельности всё равно конкуренции не выдержать, поэтому вся прибыль может быть только на "чипсах из Польши" © Чемберлен.
Собственно интерес самих учёных всегда был не в организации производства, а в патенте на свою идею. Для наиболее эффективной организации производства нужны несколько другие качества.

[Рыжий заяц]

Да что тут обсуждать? Высказывания Чубайса говорят о полном непонимании им ни сути научной работы, ни психологии ученых. Видимо, он и его т.н. были в советское время не учеными, а дельцами от науки. Вот он по себе и судит.

[Ky]

Вы не отметили ещё один мааленький нюанс - часы преподавателя.
Ведь преподаватель на ставке имеет восьмичасовой рабочий день, а когда ж ему бизнесом заниматься???

Когда мой зав. кафедрой узнал у приехавшего профессора из университета Рима, его раскладку по часам, его чуть инфаркт не хватил. Посколько тамошнее государство как раз и даёт львиную часть времени на работу консультантом у бизнесменов для постоянного нахождения в курсе реальных дел в выбранной сфере науки.

угу... У меня после вольницы НГУ вообще представление о выделенно-штатном преподавателе как о некоем оксюмороне. Ну, не может "штатник" быть в струе современной науки, чисто технически не может, а может лишь плодить застой и начётничество, воспитывая таких же будущих "штатников"
Не было их в НГУ. Ну, то есть, были - ин.яз., физкультура. А по профилирующим - не было. Были совместители, штатно работающие в профильных НИИ. Кстати, потом уже и я сам преподавал как совместитель - вот такой вот самаовоспроизводящийся конвейер

Ну сама по себе идея о том, что ВУЗы смогут создавать мини-предприятия, где будут задействованы их научные наработки, преподы и студенты, вполне здравая, на мой взгляд

Это раньше в полный рост было. Сам там работал ...

Опять же в НГУ на волне эйфории шестидесятых и "шестидесятников" был создан некий "Факел" в статусе комсомольского студ.клуба. Свободный от косвенных налогов и груза административных расходов, не знал отбоя на штучные и мелкосерийные заказы, при этом позволяя студентам "в служебное от работы время" зарабатывать не просто много, а по мнению некоторых партийных дядек, "слишком много". Да еще впридачу, в специфических условиях "развитого социализъму", неизбежно стал мощным каналом обналички. В результате всего этого был на рубеже 70-х с треском и скандальчиками ликвидирован.

[Bond]

Основная задача ВУЗов - дать знания обучаемым в них.

Да. Это есть основная задача. Но кто учит ?
Человек зазубривший конспект надцатилетней давности или человек, знающий конспект, но и работающий по нему и знающий апдейт его и понимающий куда надо засунуть отдельные положения его и рассказать что надо добавить к нему и еще и дать реальные примеры ?

[Рыжий заяц]

работающий по нему и знающий апдейт его и понимающий куда надо засунуть отдельные положения его и рассказать что надо добавить к нему и еще и дать реальные примеры

Вот только при чем тут собственный бизнес?

[Ky]

Вот только при чем тут собственный бизнес?

А это уже к чубайсу и вообще к той породе людей, которая считает любую не приносящую дивидендов деятельность абсолютно бесполезной. Только здесь логика в обратную сторону работает: если ваша наука (или чем вы там занимаетесь?) полезна - значит, можно создать бизнес. Вот и создавайте, и с него живите, и не выёбывайтесь.

[Рыжий заяц]

Ну так это к Чубайсу и есть.
Необходимость ученых, преподавателей участвовать в актуальной научно, научно-прикладной деятельности, по-моему, никем не оспаривается.

[glava]

работающий по нему и знающий апдейт его и понимающий куда надо засунуть отдельные положения его и рассказать что надо добавить к нему и еще и дать реальные примеры

Вот только при чем тут собственный бизнес?

Консультирование бизнеса и производства - это тоже бизнес по сути.

[Рыжий заяц]

Саша, реплика ни о чем. Просто из желания пофлудить.
Будешь продолжать в том же духе - буду принимать меры.

[glava]

Саша, реплика ни о чем. Просто из желания пофлудить.

Почему же - ниочем...

Знал одного профессора - тот преподавал в ВУЗе и он же консультировал за деньги по своей же специальности.

Или ты считаешь,что консультирование -не бизнес?

Вот Price Waterhouse удивятся...:morning2:

Будешь продолжать в том же духе - буду принимать меры.

О как.
Не,ты прямо так и скажи - не нужен ты,glava, на Богдане.
Я тебя пойму,может,я действительно не вписываюсь в коллектив???

[Торп]

Саша, реплика ни о чем. Просто из желания пофлудить.
Будешь продолжать в том же духе - буду принимать меры.

Э-э-э...
Это что было, Милан?

[glava]

Саша, реплика ни о чем. Просто из желания пофлудить.
Будешь продолжать в том же духе - буду принимать меры.

Э-э-э...
Это что было, Милан?

Сереж,мне тоже интересно...
Пришли мне свои координаты,на всякий случай..

[Торп]

Я тебя пойму,может,я действительно не вписываюсь в коллектив???

Хуйню не неси, будь ласка.

Будешь продолжать в том же духе - буду принимать меры.

Милан! Я вопрос задал. Ответь, пожалуйста.

[glava]

Я тебя пойму,может,я действительно не вписываюсь в коллектив???

Хуйню не неси, будь ласка.

Ну почему?Все течет,все изменяется...

[Ky]

Консультирование бизнеса и производства - это тоже бизнес по сути.

Угу, хороший хлеб. Но скорее для инженерных, а не научных мозгов.

1. девяносто % яйцеголовых вообще плохо приспособлены к созданию и ведению бизнеса. Знаю, видел со стороны, сам пробовал. Причем склонность к ведению бизнеса слабо коррелирует со способностями к научной деятельности; вышеуказанный процент характерен и для всего населения в целом.
2. Как быть тем, кто работает над проблемами, смутно обещающими возможный выхлоп через 10 лет при вложении десятков лимардов? Или через 100 лет при вложении "чем больше - тем лучше"? Грабить помойки и строить из ржавых железяк циклотроны в подвале и полигоны во дворе?
3. Как быть тем, кто работает вообще в принципиально затратных областях - скажем, экологам?
4. Как быть, наконец, тем, чья деятельность не дает самостоятельной отдачи, являясь с коммерческой точки зрения общедоступным фундаментом для прикладников. Что делать "чистым" математикам или "чистым" квантовомеханикам?

ЗЫЖ
О, уже непонятки начались.
Перед тем как мучить Заяцу, просьба на мои вопросы ответить

[Рыжий заяц]

1. Реплики ни о чем только ради срача поднадоели. Повторять не буду.
2. Хочешь - уходи. Не хочешь - не уходи. Исключительно дело твоего собственного выбора. Ни держать, ни уговаривать взрослых людей не нужно.
3. Любым желающим продолжить срач предлагаю перейти в личку.

[Dimson]

Консультирование бизнеса и производства - это тоже бизнес по сути.

Производство должно работать по утверждённой технической документации, а не по консультациям. А ТД ему - производству - создают профильные НИИ или собственные КБ. При чём тут учёные из ВУЗов???