Показано с 1 по 33 из 49

Тема: Шёже ви таки умние и до сих пор не бАгатие

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,515
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    /* Приготовился к битью тапками */

    Ну сама по себе идея о том, что ВУЗы смогут создавать мини-предприятия, где будут задействованы их научные наработки, преподы и студенты, вполне здравая, на мой взгляд. Весь вопрос в реализации.

    А этот топик, сдается мне, стремительным домкратом упадет в нишу "Чубайс - мудак, Чубайса на ножи" и не более, может об этом и говорил Грагер?
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  2. #2
    Крыс отмороженный Аватар для Paganel
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    Севастополь
    Сообщений
    1,257
    Вес репутации
    72

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Ну сама по себе идея о том, что ВУЗы смогут создавать мини-предприятия, где будут задействованы их научные наработки, преподы и студенты, вполне здравая, на мой взгляд
    Это раньше в полный рост было. Сам там работал ...

  3. #3
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Вы не отметили ещё один мааленький нюанс - часы преподавателя.
    Ведь преподаватель на ставке имеет восьмичасовой рабочий день, а когда ж ему бизнесом заниматься???

    Когда мой зав. кафедрой узнал у приехавшего профессора из университета Рима, его раскладку по часам, его чуть инфаркт не хватил. Посколько тамошнее государство как раз и даёт львиную часть времени на работу консультантом у бизнесменов для постоянного нахождения в курсе реальных дел в выбранной сфере науки.
    угу... У меня после вольницы НГУ вообще представление о выделенно-штатном преподавателе как о некоем оксюмороне. Ну, не может "штатник" быть в струе современной науки, чисто технически не может, а может лишь плодить застой и начётничество, воспитывая таких же будущих "штатников"
    Не было их в НГУ. Ну, то есть, были - ин.яз., физкультура. А по профилирующим - не было. Были совместители, штатно работающие в профильных НИИ. Кстати, потом уже и я сам преподавал как совместитель - вот такой вот самаовоспроизводящийся конвейер


    Цитата Сообщение от Paganel Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Ну сама по себе идея о том, что ВУЗы смогут создавать мини-предприятия, где будут задействованы их научные наработки, преподы и студенты, вполне здравая, на мой взгляд
    Это раньше в полный рост было. Сам там работал ...
    Опять же в НГУ на волне эйфории шестидесятых и "шестидесятников" был создан некий "Факел" в статусе комсомольского студ.клуба. Свободный от косвенных налогов и груза административных расходов, не знал отбоя на штучные и мелкосерийные заказы, при этом позволяя студентам "в служебное от работы время" зарабатывать не просто много, а по мнению некоторых партийных дядек, "слишком много". Да еще впридачу, в специфических условиях "развитого социализъму", неизбежно стал мощным каналом обналички. В результате всего этого был на рубеже 70-х с треском и скандальчиками ликвидирован.
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  4. 2 Сказали спасибо Ky:

    Mariner (05.12.2009), Дохляк (06.12.2009)

  5. #4
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,706
    Вес репутации
    1072

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Ну сама по себе идея о том, что ВУЗы смогут создавать мини-предприятия, где будут задействованы их научные наработки, преподы и студенты, вполне здравая, на мой взгляд. Весь вопрос в реализации.
    Не соглашусь. Основная задача ВУЗов - дать знания обучаемым в них. Какие-то предпринимательские структуры имеют право на существование как следствие тех самых мини-предприятий, на которых студенты и преподы могут обкатывать свои идеи и разработки. Но ставить во главу смысла этих предприятий прибыль - неумно и преступно. С серийными заводами по рентабельности всё равно конкуренции не выдержать, поэтому вся прибыль может быть только на "чипсах из Польши" © Чемберлен.
    Собственно интерес самих учёных всегда был не в организации производства, а в патенте на свою идею. Для наиболее эффективной организации производства нужны несколько другие качества.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  6. #5
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    228

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Основная задача ВУЗов - дать знания обучаемым в них.
    Да. Это есть основная задача. Но кто учит ?
    Человек зазубривший конспект надцатилетней давности или человек, знающий конспект, но и работающий по нему и знающий апдейт его и понимающий куда надо засунуть отдельные положения его и рассказать что надо добавить к нему и еще и дать реальные примеры ?

  7. Сказали спасибо Bond :

    glava (05.12.2009)

  8. #6

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    работающий по нему и знающий апдейт его и понимающий куда надо засунуть отдельные положения его и рассказать что надо добавить к нему и еще и дать реальные примеры
    Вот только при чем тут собственный бизнес?

  9. #7
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Вот только при чем тут собственный бизнес?
    А это уже к чубайсу и вообще к той породе людей, которая считает любую не приносящую дивидендов деятельность абсолютно бесполезной. Только здесь логика в обратную сторону работает: если ваша наука (или чем вы там занимаетесь?) полезна - значит, можно создать бизнес. Вот и создавайте, и с него живите, и не выёбывайтесь.
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  10. #8
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    работающий по нему и знающий апдейт его и понимающий куда надо засунуть отдельные положения его и рассказать что надо добавить к нему и еще и дать реальные примеры
    Вот только при чем тут собственный бизнес?
    Консультирование бизнеса и производства - это тоже бизнес по сути.
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  11. 2 Сказали спасибо glava:

    BWolF (05.12.2009), Mariner (05.12.2009)

  12. #9
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Консультирование бизнеса и производства - это тоже бизнес по сути.
    Угу, хороший хлеб. Но скорее для инженерных, а не научных мозгов.

    1. девяносто % яйцеголовых вообще плохо приспособлены к созданию и ведению бизнеса. Знаю, видел со стороны, сам пробовал. Причем склонность к ведению бизнеса слабо коррелирует со способностями к научной деятельности; вышеуказанный процент характерен и для всего населения в целом.
    2. Как быть тем, кто работает над проблемами, смутно обещающими возможный выхлоп через 10 лет при вложении десятков лимардов? Или через 100 лет при вложении "чем больше - тем лучше"? Грабить помойки и строить из ржавых железяк циклотроны в подвале и полигоны во дворе?
    3. Как быть тем, кто работает вообще в принципиально затратных областях - скажем, экологам?
    4. Как быть, наконец, тем, чья деятельность не дает самостоятельной отдачи, являясь с коммерческой точки зрения общедоступным фундаментом для прикладников. Что делать "чистым" математикам или "чистым" квантовомеханикам?

    ЗЫЖ
    О, уже непонятки начались.
    Перед тем как мучить Заяцу, просьба на мои вопросы ответить
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  13. #10
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Игорь,рассказываю.

    Грумондз Валерий Тихонович.
    Профессор МАИ,доктор физмат наук.специалист по аэрогидробаллистическому проектированию.
    Автор книг на эту же тематику,создатель своей школы и т.д. и т.п.
    кроме преподавания консультировал.
    К примеру ГНПП"Регион" по их коммерческим проектам.
    Консультировал так же по расчетам баллистики МП по созданию подводных аппаратов "мокрого типа".

    Он прикладник,согласен.
    Не фундаменталист.
    Поправь,за рубежом вроде тоже нет госфинансирования,а система грантов.

    По поводу мучительства. Вопрос - это мучительство?:morning2:

    PS Косыгину приписывают фразу "Реформировать науку - как стричь свинью- визгу много,толку мало."

    ЗЫЖ
    О, уже непонятки начались.
    Перед тем как мучить Заяцу, просьба на мои вопросы ответить
    Вопрос задать - это мучительство????
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  14. #11
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,706
    Вес репутации
    1072

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Консультирование бизнеса и производства - это тоже бизнес по сути.
    Производство должно работать по утверждённой технической документации, а не по консультациям. А ТД ему - производству - создают профильные НИИ или собственные КБ. При чём тут учёные из ВУЗов???
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  15. #12
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Производство должно работать по утверждённой технической документации, а не по консультациям. А ТД ему - производству - создают профильные НИИ или собственные КБ. При чём тут учёные из ВУЗов???
    ну, не совсем уж так категорично.
    Порою производство клепает продукцию, основанную на принципах, полностью понятных лишь десятку-другому человек на планете. Причем ни один из этих человеков не трудится напрямую в регламентном КБ.
    В этом случае прямое вмешательство "гуру" может сэкономить очень много времени и средств.

    Однако, рассматривать это как норму и регулярную финансовую базу для чего-либо, разумеется, не следует.
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  16. #13
    Исполнитель желаний Аватар для graff
    Регистрация
    17.12.2008
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    5,082
    Вес репутации
    145

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Консультирование бизнеса и производства - это тоже бизнес по сути.
    Бизнес, только клиенты у него разные, одни кастрюли делают, другие мин.обороны разработку продают.

    Слова Чубаиса напоминают раннюю перестройку, когда слово "Конверсия" было в разы популярней нынешних "Нанотехнологий". Институты вынудили заниматься ширпотреб бизнесом, чем это "предпринимательство" закончилось мы все видим, в той же оборонке 99% ноу-хау советсткой закваски, разработки времен "Конверсии" загнулись так же быстро как и само начинание...

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •