Ущербная страна

[poiuy]

С интересом жду объединения физики и физкультуры

а я - с ужасом... ибо как два пальца об асфальт...

[Рыжий заяц]

Да я тоже как-то не особо в восторге от такой перспективы. И что самое страшное - что это вполне возможно.

[Dimson]

А в Тимирязевке-то не знают про козни Фурсенки. До сих пор на агрономическом факультете есть кафедры растениеводства и прочая:
http://www.timacad.ru/faculty/agro/

[Рыжий заяц]

Точнее, на сайте Тимирязевки не знают.

[Dimson]

Ну почему все... Кое-что еще ничего так. Дети у нас вот хорошие.

Если применить соответствующую "негативистскую" методологию, то не надо обольщаться: то, что у кого-то хорошие дети не отрицает наличия сонмищ маленьких негодяев

[Рыжий заяц]

то, что у кого-то хорошие дети не отрицает наличия сонмищ маленьких негодяев

Чистая правда, между прочим.

[Егорий]

и неплохо бы правительству что-то наконец-то и предпринять.

Милана, уверяю тебя, что все, даже само правительство так считает. Что неплохо бы что то предпринять. Но что?
Если речь идет о системном кризисе, значит в ответ можно противопоставить только системное обновление.
Речь, фактически идет о новой индустриализации, а мы еще за прошлую памятник Сталину не отпинали.
Пока будем ругать советский строй, вместо того, чтобы с таким же упорством строить что то новое, построенное отцами и дедами будет рушиться нам на головы.

Уверяю, что те, кто считают, что "неплохо бы что-нибудь предпринять", поразятся той цене, которую прийдется заплатить всем, в том числе и им, за то, что предпринять необходимо. И это как раз тот случай, когда "Сталина на нас нет".

[Рыжий заяц]

Нет, я не поражусь. Моя семья последовательно платила высокую, самую высокую цену за все, что предпринимало правительство. Так что нам не впервой.

[Ky]

неплохо бы правительству что-то наконец-то и предпринять.

«Куда смотрит правительство? Эй, правительство!!»
©Алиса в стране чудес

Во-первых, я бы не сказал, что правительство вообще ничего не делает
Во-вторых, сделать всех в шоколаде за короткие сроки могут только матёрые популисты, да и то исключительно в предвыборных обещаниях
В третьих, ни одного серьёзного стратегического прокола я пока за верховными властями не заметил.
Ну и, в конце-то концов, давайте называть вещи своими именами: всё-таки не в мирное время живём, третья мировая уж давно идёт. Непохожа на предыдущие - дык ведь на то и прогресс....

Сталина на нас нет

Кстати, да.
Дальнейшее ускорение темпов "чтонибудьпредпринимания" ненавязчиво, но неизбежно вынесет нас к сталинским методикам.

[Рыжий заяц]

И поэтому президент и премьер воюющей страны разъезжают с речами. Наперегонки.
Где посадки (с) они же?

[Егорий]

Нет, я не поражусь

Поверишь, не тебя имел ввиду. Ты создаешь впечатление здравомыслящего человека в том числе и этим

Моя семья последовательно платила высокую, самую высокую цену за все, что предпринимало правительство. Так что нам не впервой.

Тебе, если честно, по моему представлению и платить то нечем, в смысле, нечего терять. Не у тебя же надо забрать ренту от использования природных ресурсов, к примеру.

[Рыжий заяц]

Что верно, то верно

[Москвич]

Ооо...
Ну понеслась...

Мне все равно что там у Вас понеслось. Я доверяю специалистам.

[poiuy]

Уверяю, что те, кто считают, что "неплохо бы что-нибудь предпринять", поразятся той цене, которую прийдется заплатить всем, в том числе и им, за то, что предпринять необходимо. И это как раз тот случай, когда "Сталина на нас нет".

Егорий, лично я уже сейчас эту цену плачу за реформу науки. и что?

[Ky]

И поэтому президент и премьер воюющей страны разъезжают с речами. Наперегонки.
Где посадки (с) они же?

Дык, чем болше желающих добровольно принять на уши лапшу насчет того, что "кремляди всё проебали", тем больше им приходится ездить. Вместо того, чтоб делом заниматься.
Это и есть тот самый дополнительный "штрафной бонус" к основным задачам, про который я чуть выше говорил, точнее, одна из ипостасей бонуса.

А посадки - тоже штука неоднозначная. Ибо нет ничего страшнее крысы загнанной в угол. Особливо ежели у крысы мильён голов и чудовищный административный ресурс.
Такую крысу можно только сварить по методике пресловутой лягушки.

[poiuy]

Такую крысу можно только сварить по методике пресловутой лягушки.

только варят пока как раз наоборот - крысы лягушек...

[Егорий]

Егорий, лично я уже сейчас эту цену плачу за реформу науки. и что?

Единоличное подвижничество не в счет. Оно важно и в наших традициях, но речь идет о системном подходе, который объединил бы усилия по единому плану и обеспечил бы ресурсами последовательное решение задач.

[Рыжий заяц]

Дык, чем болше желающих добровольно принять на уши лапшу насчет того, что "кремляди всё проебали", тем больше им приходится ездить. Вместо того, чтоб делом заниматься.

А делом - это каким? Вешать лапшу насчет того, что все хорошо?

[Рыжий заяц]

Ой, Юр... Да не о единоличном подвиждничестве тебе говорт poiuy, а об общем скверном состоянии дел в нашей науке. Если помнишь, Ткаченко в свое время говорил о том же.

[Ky]

Такую крысу можно только сварить по методике пресловутой лягушки.

только варят пока как раз наоборот - крысы лягушек...

Крысы - лягушек, ведмеди - крыс. Первый процесс адин хрен неизбежен, важно, чтобы и второй тоже шел. Экологическое равновесие - штука тонкая.

[poiuy]

Единоличное подвижничество не в счет. Оно важно и в наших традициях, но речь идет о системном подходе, который объединил бы усилия по единому плану и обеспечил бы ресурсами последовательное решение задач.

вот как раз такие слова обычно слышу в ответ... при этом фоном идет жуткий звон пилорамы...

[Егорий]

Да не о единоличном подвиждничестве тебе говорт poiuy, а об общем скверном состоянии дел в нашей науке

Милана, я прекрасно понял. Я имел в виду даже не одного нашего камрада,а всех, кто занимается сегодня наукой.
Нужна программа "яйцеголовых", приглашение специалистов в тех отраслях, в которых отстаем от Запада.
Нужен план.
Нужны ресурсы. И для всего этого нужны перемены революционного масштаба. И организационные усилия сталинского, прошу прощения за повторение, размаха.
Без всего этого попытки что то сделать это наполнение дырявых мехов.

Путин он не реформатор, не революционер. Он, как и положено службисту, консерватор и ретроград. Такие люди хороши для консервации и сохранения достижений. Как и команда им подобранная. А задача на первый план выходит совершенно другая.
Поэтому и "нет посадок". От того что увеличится число посадок общая эффективность системы не вырастет. У нее предназначение другое.

вот как раз такие слова обычно слышу в ответ... при этом фоном идет жуткий звон пилорамы...

Вполне верю. Потому, что достижения они, если будут, то общие и неизвестно когда. А теплые опилки - вот они сейчас и только тебе.

[Ky]

А делом - это каким? Вешать лапшу насчет того, что все хорошо?

Нет, ездят они как раз чтоб лапшу вешать. Бессмысленное с точки зрения интересов страны занятие, но слишком умело нам навязанное. Пусть уж лучше лапша, чем повышенный риск очередного старательно раскрученного "бессмысленного и беспощадного"

А про дело - не ты ли сама говорила:

неплохо бы правительству что-то наконец-то и предпринять.

Они и предпринимают, когда на поездки не отвлекаются.

[Рыжий заяц]

Они и предпринимают, когда на поездки не отвлекаются.

Так а результаты-то где?

[Ky]

Так а результаты-то где?

Нууу.... если ты считаешь, что их нет - чем я могу помочь?

Либо ты очень сильно веришь, что результатов нет - тогда аргументы бессильны.
Либо, как в том анекдоте, спрашиваешь у парня, спасшего тонущего ребенка, "а куда ж вы его кепочку дели"

[poiuy]

Нужна программа "яйцеголовых", приглашение специалистов в тех отраслях, в которых отстаем от Запада.

ладно... начнем с этого. когда в 90-х стало хреново, народ собрался и рванул на запад. не осуждаю. но когда в результате кризиса ТАМ стало хреново, они резко засобирались обратно. но - 1) дайте нам столько же денег, сколько мы получали там (а иначе и смысла нет). 2) поскольку общая тенденция - сокращение, значит надо для этого сократить уже работающих здесь. 3) а во всех ли областях им можно работать? 4) и кто в конце концов поставит на кон свою голову, что при ухудшении обстановки здесь вся стая опять не снимется в полет? оставив страну уже совершенно без даже остатков науки?

[Рыжий заяц]

если ты считаешь, что их нет - чем я могу помочь?

Показать, где они есть!

[Егорий]

а во всех ли областях им можно работать? 4) и кто в конце концов поставит на кон свою голову, что при ухудшении обстановки здесь вся стая опять не снимется в полет? оставив страну уже совершенно без даже остатков науки?

Долговременный котракт с штрафными санкциями и отсутствием права выезда за границу.
Мягкий вариант "шараг" в Академгородках.
Или не мягкий.
Вообще я, как оказалось, сталинист.
Поэтому, боюсь, мои рекомендации ученым не понравятся.

[Dimson]

Точнее, на сайте Тимирязевки не знают.

Прямо цитата из 12МВ:

Верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе.
Мне — можно!
© папаша Мюллер

[poiuy]

Долговременный котракт с штрафными санкциями и отсутствием права выезда за границу.
Мягкий вариант "шараг" в Академгородках.
Или не мягкий.

ага... щаз... а с точностью до наоборот не хотите? а именно так планируется известными всем чиновниками....

[Москвич]

Нууу.... если ты считаешь, что их нет - чем я могу помочь?

Есть, полное убийство образования. Видимо фундамент расчищают. А уж потом!...

[Ky]

Показать, где они есть!

Как? Все сразу?
Это ж свихнуться можно.

ОК, строго в беспорядке, то есть - в порядке вспоминания - и пока не надоест

Ну, например, доллар не стОит стопицсот рублей, как предсказывали паникёры менее года назад.
Более того, под шумок рубль отвязался от неоколониальной currency board и регулируется почти исключительно кредитной политикой - кстати, без лишней помпы, хотя по значимости вполне можно "день финансовой независимости" объявлять.
Бегство банков в доллар остановили, баланс текущего счета положителен, ЗВР "отскочил" и пошел вверх
Да, кстати, пробный шар в виде 080808 буржуины в итоге успешно проглотили.
Полуфеодальную вольницу выборных губернаторов к ногтЮ взяли
Начавшим как-то странно-дружно выёбываться нац.автономиям легко, почти походя дали по мозгам, заодно извлекли ельцинские мины замедленного действия из национальных конституций (татарстан, якутия, еще кто-то - лениво искать)

Надоело....

[Рыжий заяц]

Да, кстати, пробный шар в виде 080808 буржуины в итоге успешно проглотили.

Да уж... Пробный шар, ужаснувший весь мир.
С военной т.з. операция была абсолютно провальной. Войну мы выиграли только потому что, противостояли нам грузины. На них мощи нашей армии еще хватило.