Злин, ты так много пишешь о полном развале военной авиации нашей. Понимаю, болит! А расскажди нам о своих боевых вылетах? О том, как ты, подчиняясь приказам "все сливших кремлядей" хуячил грузин под Цхинвалом! Расскажи, будь ласка! Расскажи, какую систему заканчивал, по каким ебеням послужить довелось. Расскажи. Ну или на крайняк - про срочку расскажи, как самолеты к вылету готовил на морозе -40 голыми руками. Расскажи. Расскажи, как ты срывал свои погоны из-за развала ВВС и швырял их в морду Главкому. А быть может - ты самолетостроитель? Расскажи, как загубили "проклятые кремляди" твой проект "ниибаца истребителя". Расскажи, мы завтра к Кремлю пойдем голодать.
Ну ругают руководителей. Некоторым кажется, что мало выделяется на армию и флот. И будет казаться, и они будут правы. А другие должны вот также слепо и рьяно тащить на образование. Третьи на медицину и все будут правы.
Я понимаю милитаристов, а иных здесь мало. Армия в жопе. По сравнению с советской ее совсем нет.
Но бывали, честно, бывали моменты похуже в истории России. Была и "однорукая" Екатерина, были потери Черноморского флота, Цусима, наконец. Всякий раз возрождались, отстраивались и побеждали. А цена... Так уж извините, по другому не умеем воевать. Даст Бог Суворова - половину армии от поноса закопаем.
Задача наша, зная о своей слабости и на сегодняшний день военной никчемности, ни с кем сильнее Грузии не заводиться. Пока. Это унизительно но переживаемо. И, конечно, копить силы, Что, на мой вгляд, начинает реализовываться.
В начале войны у нас на Украине комсомольцев посылали патрулировать дороги на направлениях возможных немецких прорывов. В случае обнаружения танков им советовали подсовывать под них лопаты и переворачивать. Потому что они...фанерные.
Ну понятно, что увидев настоящие немецкие танки пацаны до ночи из кустов так и не вышли, а винтовку там и оставили.
Только вот фанерные танки у немцев были. За несколько лет до того как появились настоящие. А Советском Союзе в это время уже были танковые корпуса.
Так вот фанерные танки - наш сегодняшний, дай Бог, уровень
Санчес - вот тебе реальный пример - из моей жизни... был бы трезв - хрен бы рассказал... ММГ-1.... группа для б/д в Афгане создавалась наираспиздяйшимским образом - со всех 17-ти застав собрали всех самых оххуительных раздолбаев - ты в армии не служил (не в упрёк).... но систему не вкуриваешь - а кого начзаставы по разнарядке отправит в первую очередь??? Догадайсо - с одного раза.. Так и собралсь на точках за речкой "сливки общества"...
Бля... раздразнил ты меня - без обид, хоп - а то на обиженных... сам знаешь.... ща..
Автор стихов Виктор Куценко.
Здесь камни хрустят под ногами как снег,
Российских тропинок морозных.
Все. Кончено. Вышел на самый на верх,
И некуда деться, и поздно.
Последний патрон упустил сгоряча,
С другими ушел он по цели.
Все ближе мелькает чалма басмача,
Живым, видно взять захотели.
Где выход? Где выход? Нельзя же вот так,
Поднять лапки кверху на милость,
Он в школьных проделках был первый мастак
И дерзкая мысль появилась.
У края обрыва спиной встал солдат
И подняты руки в смиреньи.
К нему бросились двое - на перехват,
Рывок!.... и втроем полетели!
Протяжные вопли услышал гранит
И хохот мальчишеский звонкий,
А мать его нежно тетрадки хранит,
Хотя в них красуются двойки.
Здесь камни хрустят под ногами как снег,
Российских тропинок морозных.
На тропах афганских ребята из тех,
Из школьных ребят, несерьезных.
Абдулла, какие могут быть обиды?, мне нра читать отзывы людей. Именно простые, человечные, что ли =)
/* тут настрочил еще кой чего лиричного, потом удалил */
Кстати, отпишу уж тут - не служил, но шпинять меня этим не стоит - у меня теоретических возможностей было две - или высшее военно-политическое или совсем нет. Итог для всех известен, ибо... сами знаете =)
А срочка для меня изначально была невариантом, еще в начале 90-х было решено. Im Winde die Fahnen =)
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
Ну же, Злин! Куда делся обличительный пафос? Где злость стиха? Где гнев слога?
А как насчет обличительного пафоса в твоих высказываниях? Ты сам-то хоть один колосок вырастил, когда по поводу академиков проезжался? Или "ты все знаешь"?
Вот вы тут военсрач и милитарифлуд устраиваете, а грузинам не до смеха...
http://www.vz.ru/news/2009/12/7/356473.htmlГрузинские власти приняли решение укрепить оборону Тбилиси, передает корреспондент газеты ВЗГЛЯД в Тбилиси со ссылкой на еженедельник «Палитра недели».
По данным издания, на днях вблизи Тбилиси разместилась первая артиллерийская бригада, а еще несколько недель назад − первая пехотная бригада, а это наиболее подготовленные части Вооруженных сил страны.
Ранее они дислоцировались в Гори, неподалеку от Южной Осетии.
Как отмечает «Палитра недели», такая передислокация заставляет предположить, что в случае нового военного противостояния с Россией для властей Грузии «Тбилиси станет эпицентром обороны».
В этой связи издание считает неоправданным недавнее размещение в Гори Центрального военного госпиталя и Академии обороны.
Во как. Они там решили подставить под первый российский удар курсантов и врачей, а Тбилиси сделать эпицентром.
В общем-то ИМХО здесь расчет не столько на оборону Тбилиси, сколько на то, что наши - в современных традициях "бесконтактной войны", да и по опыту "пятидневной" - начнут в первую голову долбить "места постоянной дислокации" боевых частей. А дальше - как с тремя "хрущобами" в Гори: чего-то куда-то промахнулось, и можно показать с разных ракурсов всему миру, как русские варвары бомбят мирных жителей... Использование "живого щита" хоть из чужих, хоть из своих - любимая тактика гордых кавказских джигитов и абреков.
Да, и чуть-чуть о фанерных танках.
В Российской Армии дела сейчас и впрямь хреновые - но не до храмчихинской степени все-таки.
Подзабыли давешнее обсуждение ночного накрытия боевиков вертолетами?![]()
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Заморские походы - тоже дело нужное. Вот наши сходили-полетали за море-окиян, к другу Чавесу в гости - эвон как приободрился-то, копошится в чувствительном месте нашего главного стратегического партнера!А мы ему еще и ракет подкинули...
Но с сапогами - проблема. Сняты со снабжения. То есть старые запасы еще "добиваются", а дальше - все, только "берцы". Каковые надо просто-таки регулярно где-то мыть и об кого-то чистить. Разумеется, правильно выбирая - об кого...Остальным же, что интересно, после такой чистки не сильно хочется проверять - а не слабО ли нам и об них почистить?!
Несмотря на все ошибки в процессе и всяческий непрофессионализм чистильщиков - все-таки мало кто хочет разменять свой битый фейс на возможность укусить противника за ботинок. Нам-то царапины замазывать, а им-то потом зубы вставлять...
Вот, к примеру, Злин потери авиации в Грузии вспомнил - да, минимум половины можно было бы избежать; хотя вообще войны без потерь, особенно с технологически сопоставимым (хотя бы в пределах "минус поколение") противником - не бывает: смотрим потери НАТОвцев над Югославией. Но - во-первых, даже чисто количественно наши потеряли боевых самолетов меньше, чем Грузия (по самым "натянутым" экспертным оценкам - 7:12), а во-вторых - может, еще и сравнить, сколько процентов авиапарка ВВС потеряла каждая из сторон?
А если не штуки с километрами складывать - то "общеполитический" эффект от 080808 оказался вполне положительным. "Армейский", впрочем, тоже. Поскольку в нынешних реалиях все-таки лучше уж пусть наша армия готовится к повторению "пятидневной" войны (с соответствующей "работой над ошибками", чем к повторению Великой Отечественной, как это делалось в советское время...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
BWolF (09.12.2009), Dimson (09.12.2009), Mariner (09.12.2009), Вован Донецкий (09.12.2009), Егорий (09.12.2009)
Zlin, Вы постоянно игнорируете вопрос о боевой подготовке армии. Не на компьютерах, тренажёрах и полигонах, а именно в реальных боях.
Насколько я помню, СССР разваливали именно на волне того, что безответственная советсякая власть в мирное время убила около 15 000 граждан на никому не нужной войне в Афганистане (по крайней мере мои родители голосовали за развал именно чтобы дети на Украине не участвовали в военных авантюрах Москвы).
Нынешняя ответственная власть не повторяет ошибок предыдущей и воюет на своей территории с понятным всем врагом. Однако, это накладывает свои ограничения на используемые методы и арсенал.
Повторяю вопрос: должна ли нынешняя власть организовать участие страны в войне на чужой территории на постоянной основе для наработки боевого опыта своих солдат и офицеров?
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
"Не заводиться" и "готовиться" - веши очень разные. Например, мы можем готовиться к войне с Турцией на Черноморском ТВД - но если заведемся, нам это очень дорого обойдется. Во всех отношениях.
Насчет вооруженных сил. У нас с давних пор традиция - мы не воюем для того, чтобы жить, мы живем для того, чтобы воевать.Хрен с ним, с уровнем жизни, с "товарами народного потребления" и т.п. - но кругом же ж одни враги! Всё для фронта, всё для Победы, даже если фронта никакого 30 лет как нету, а возможная мировая война будет длиться меньше часа и никто в ней не победит...
Оно, конечно, классно, здорово и греет душу - когда на 300 миллионов населения имеется 65 тысяч танков, не считая прочей бронетехники. Но население, сцуко, хочет ездить не на танках, жить не в казармах и ходить не в бушлатах. При этом, что интересно, у соседних стран как-то получается...
Вот и наши решили попробовать - может, нам и СЯС хватит для того, чтобы никто не напал?Может, с Турцией, Германией, Китаем, Ираном - мы и так договориться сумеем? Нам их захватывать незачем - свои земли пустеют. Им нас захватывать - может, народу и набрали бы, да только обойдется все в такой охренительный юань (евро и т.д.), что с нас дешевле будет выторговать все, что нужно. Вон, Малайзия же выторговала же наши МиГи за свое пальмовое масло...
А полезешь завоевывать - получишь по голове сколько-то мегатонн, от которых никакая ПРО/ПВО не спасет. В результате - своя страна в руинах, а та, которую захватываешь, и до войны-то не сильно отличалась.
И, с другой стороны - армия "советского образца", этакий глобальный серп и молот- в локальных конфликтах показала себя ужасно неповоротливой штуковиной. Выяснилось, что мы-то в любой момент можем сравнять Кавказ с уровнем хоть Черного, хоть Каспийского моря - но вот "точечно" выколупать одну-единственную "партизанскую" дивизию, не спалив при этом все вокруг, у нас не получается.
А в переспективе-то у нас не мировая война с "окопным" фронтом "от моря и до моря", в перспективе - серия "локальных конфликтов". И противники-сверхдержавы будут не подставляться под ядерный удар, а "доставать" нас чужими руками. И если наша армия к этому не готова - теоретическая возможность раздолбать "весь мир в труху" (с) ну совсем не канает, когда мы не можем вовремя и правильно прикрыть колонну штаба армии от маневренной (даже не диверсионной!) группы противника. Причем противник этот - не морская пехота США, а вояки грузинского масштаба...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Зайца, Вы не поверите - но вырастил. И весной снова растить начну. С детства умею это. Собственно, потому и прошелся по академикам. Ибо сажаю все то же, что и мои прадеды.
Злин, я выдохнул, а ты все же расскажи. Только не со слов знакомых с Кубинки.
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Mariner (09.12.2009)
не похоже, чтовыдохнул
потому как не перестал нести хуйню.
какой долбоеб-пиздобол сказал, что я летаю на боевых самолетах, или их обслуживаю или проектирую? или это твои личные фантазии?
а поскольку явно видно, в связи с тем, что рассказать о славных подвигах в небе войны не получится, явно последует предложение заткнуться и не лезть в вопросы, в которых якобы не разбираюсь, то рекомендую тебе лично сделать то же самое
и не лечить народ TCASами, автоответчиками системы опознания свой-чужой и прочей херней, пока не начнешь ими ПОЛЬЗОВАТЬСЯ, или хотя бы знать, как это работает, на практике пользуясь приборами предыдущих поколений. а заодно подумать, кто же из нас в вопросах авиации разбирается на уровне корреспондента МК
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
А я в авиацию и не лезу, потому и прошу рассказать. Если есть что, кроме "медвепуты все развалили"
А зачем "на постоянной основе"?Как показывают действия нынешней власти - для "контрольной работы" и пяти дней хватает...
Получили "тройку" - работаем над ошибками на полигонах. Оставив внешнеполитический "задел" для следующего урока.
"Война любит победу и не любит продолжительности." (с) Сунь Цзы - еще древние китайцы знали, что постоянная война не столько "готовит", сколько ослабляет страну/армию.
Кроме того - в нынешних условиях "работа над ошибками" должна состоять еще и в том, чтобы исключить из такого "учебно-боевого" конфликта участие призывников. Тогда и матери не будут "голосовать против войны".Либо - если такое участие является крайне важным (например, для проверки системы подготовки "срочников" к реальным БД) - надо лучше "мотивировать" народ, давать соответствующую информационную подготовку к войне. Чтобы всем было ясно - на нас напал коварный подлый враг, Родина в опасности и т.д. и т.п. - тогда уж дело святое, все пойдут, кого пошлют...
Специально "организовывать участие" - то есть провоцировать локальные конфликты - во-первых, в наших условиях нет необходимости, во-вторых, вредно для государства в целом. Война нужна не для "разминки армии", а для достижения политических целей - в ситуации, когда иные способы решения проблемы невозможны или как минимум малоэффективны.
А вот "поддаваться на провокации" - можно, иногда и нужно. Что нынешняя власть и проделала.![]()
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Злин, странные вещи говоришь. Я спрашивал, на каком языке говорит эта хрень. А касательно языков вообще - по-моему, полезность их знания не нуждается в доказательствах. Независимо от сферы деятельности.
правильно понялСообщение от ;249544
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Злин, ну если есть такое требование - ты не станешь его выполнять?
опять по десятому кругу?
я же сказал, что требование ввел долбоеб и уебок
да, выполнять его придется, но я с наслаждением вышвырну этого пидораса за борт без парашюта с высоты более 500 метров над таким местом, где нет ни воды ни деревьев и чего иного, способного смягчить падение.
именно потому, что он ДОЛБОЕБ И УЕБОК
почему он долбоеб и уебок я тоже объяснял, на примере Китая, которому английский в таких объемах в хуй не вперся и тем не менее они летают. Просто проявили самоуважение и заставили поставщиков авиатехники АДАПТИРОВАТЬ технику под себя, перевести все надписи, всю документацию и перешить авионику, а в остальном достаточно минимальных знаний, фразеология радиообмена и весьма примитивный уровень разговорного, общего, прошу заметить, а не специфического авиационного.
Что мешает нашим чиновникам сделать то же самое? Только привычка лизать чужие жопы, особенно когда откаты дают.
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Да я же не спорю, что долбоёб придумал! У нас много чего так придумано. А что поделать? Что толку исходить бессильной злобой?
Касательно того, каким образом это прокатило в верхах - я даже не представляю, честно говоря.
Нынешняя реальность состоит в том, что это просто становится элементом профпригодности, нравится это кому-то или нет.Сообщение от ;249544
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Mariner (09.12.2009)
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.