15 лет чеченской войны.

[Волгарь]

За день так и не вспомнилось, да и в ленты новостей не очень-то попало... а ведь 11 декабря 1994 года начался ввод войск в Чечню. Указ был подписан 9-го, "неформально" и раньше кое-кто работал (26-го ноября не только чечены из "вооруженной оппозиции" пыталась Грозный штурмовать...), авиация по аэродромам Дудаева еще 1-го отработала - но официально все началось именно 11 декабря.

Дважды с тех пор официально заканчивалось - и до сих пор Россия на Кавказе воюет...

Не та дата, которую у нас любят вспоминать. Но помянуть погибших и помнить войну - надо.

[Дядюшка Лис]

Верная мысль. Под Новый год кое-кому очень хотелось парадным маршем в Грозный войти. Паша Мерседес утверждал, что "Возьмёт Грозный парой десантных батальонов". Только Паши там ни кто не помнит. Да и до сих пор есть твердая уверенность, что тыловые службы сначала обеспечивали боевиков, а по остаточному принципу федеральные части. А Хасавюртовский мир - только за это власть РФ того времени должна была бы уйти в отставку на Лобном месте на Красной площади.

[jarett]

"Нас предали, но не победили!"
http://osbron101.ucoz.ru/

один друг там остался... второй вернулся Героем России... выпью за них...

[alex]

Мне тут подарили книгу хорошую, сейчас читаю, так там есть такая фраза " По мере выдвижения российских колонн к Грозному вооружённые формирования Дудаева, многочисленные группы афганских моджахедов, абхазских боевиков и украинских националистов оказывали ожесточенное сопротивление"
"Северо-Кавказский военный округ на пути к профессиональной армии" Ростов на Дону, Изд. газеты СКВО. Под общей редакцией генерала армии А.И. Баранова. 2005
------------------------------------------------------------------------------------------
Кто то в курсе за абхазских боевиков?

[Абдулла]

Мне тут подарили книгу хорошую, сейчас читаю, так там есть такая фраза " По мере выдвижения российских колонн к Грозному вооружённые формирования Дудаева, многочисленные группы афганских моджахедов, абхазских боевиков и украинских националистов оказывали ожесточенное сопротивление"
"Северо-Кавказский военный округ на пути к профессиональной армии" Ростов на Дону, Изд. газеты СКВО. Под общей редакцией генерала армии А.И. Баранова. 2005
------------------------------------------------------------------------------------------
Кто то в курсе за абхазских боевиков?

Лёш... да какая разница - просто послушай песню Розенбаума "Афганская вьюга"... есть там слова: "кулебяка в пятнадцать слоёв".. послушай - и прими в душу...
Сколько тебе было лет в 1989-м?

[San4es60]

У меня есть спизженный курсач амовского студента-летуна "RUSSIAN STRATEGY IN CHECHNYA:A CASE STUDY IN FAILURE", A Research Report Submitted to the Faculty In Partial Fulfillment of the Curriculum Requirements, April 1997 про его видение действий нашей авиации в Чечне. Если кому интересно - могу запостить

[Абдулла]

У меня есть спизженный курсач амовского студента-летуна "RUSSIAN STRATEGY IN CHECHNYA:A CASE STUDY IN FAILURE", A Research Report Submitted to the Faculty In Partial Fulfillment of the Curriculum Requirements, April 1997 про его видение действий нашей авиации в Чечне. Если кому интересно - могу запостить

Давай.. а я постараюсь втулить вложение радиоперехвата переговоров Майкопской бригады.. во время того.. первого штурма...

[San4es60]

Тыц: http://rghost.ru/698548

Формат: pdf, размер: 184.4 КБ, объем: 61 страница

[Абдулла]

Вот...

[Mariner]

Гы! У него там в списках использованной литературы Фельгенгауэр и Городецкая есть. "Ну, тупые!"(с)

[Абдулла]

Гы! У него там в списках использованной литературы Фельгенгауэр и Городецкая есть. "Ну, тупые!"(с)

Это о том импортецком студенте?.... У нас и свои имеются...
И вообче - КТО, кроме тех, кто побывал в этой мясорубке, и чудом выжил - имеет право судить? Зло говорю... но знаю, что сейчас на дворе 2009... а на одной глухой станции стоит практически ПОЛНЫЙ состав рефрижераторов ж/д... набитый кусками неопознанных тел ребят с ТОГО штурма... замороженные неопознанные куски - сколько? 15 лет?
Давайте меньше текста - просто помолчим.. и помянем....

[Mariner]

Угу, точно! Им бы хохло-историю учить...

[San4es60]

Гы! У него там в списках использованной литературы Фельгенгауэр и Городецкая есть. "Ну, тупые!"(с)

Дык е-мое, я его выложил не как образец истины и знания, а просто для ознакомления с восприятием тех событий в буржуйских профильных ВУЗах =)

з.ы. курсач был случайно утянут году в 2000 через Ослика

[Ur]

А я припоминаю что было до той войны с 1990 года...Дивизии чернявых парней со сросшимися бровями в Москве в "Измайлово", в модняке и золоте. Пропадающие одинокие люди и новые жильцы в квартирах. Наглые иномарки по встречке. Тихие заикающиеся беженцы, потихоньку становящиеся бомжами. "Крыши", "стрелки", и слухи-слухи-слухи. Бесконечный поток кидков с кавказа и мурчания после. Невообразимые количества черного нала и фальшивых банкнот..."Чёрная дыра" Чечня, где исчезало многое и откуда ничто не возвращалось. Свободная экономическая зона для Ингушетии Аушева. И снова стрелки-стрелки-стрелки.

Короче, тот мир до 1995 года был ещё опасней и разорительней чем война...Когда нибудь мы узнаем статистику потерь от криминала "тамошнего". Не исключено, что _для нас_ война была гораздо меньшими потерями, чем мир перед ней...

[Дядюшка Лис]

Если честно, то следовало бы прежде чем тратить деньги на восстановление Чечни, решить вопросы с русскими беженцами оттуда. Более того, однозначное уничтожение всех причастных к антирусским погромам 90-х годов в Чечне, с конфискацией всего их имущества и лиц, с ними связанных. То есть, родственников, вплоть до двоюродных. И никаких преференций от федеральной власти. Они должны быть исключительно благодарны уже за то, что им позволено жить. И ввести специальный налог исключительно для чеченцев в виде 25% от любых доходов в пользу беженцев из Чечни, с прямым перечислением не в бюджет, а в специальный фонд. Управляющий фондом - Абрамович. У него есть, воровать не будет. А уж его наполнением он озаботится. Всё же бизнесмен жёсткий.

[San4es60]

Вот в свое время Псковской и Новгородской республикам Иван Грозный вставил хороших пиздюлей (пусть и совсем негуманных), присоединяя к Московскому Царству - с тех пор живем спокойно и не выебываемся, и помыслов о сепаратизме ни у кого даже в пьяном бреду нет. С этими товарищами надо так же, только в двойном объеме, учитывая специфику нац. характеров =\

[Волгарь]

Вот в свое время Псковской и Новгородской республикам Иван Грозный вставил хороших пиздюлей (пусть и совсем негуманных), присоединяя к Московскому Царству - с тех пор живем спокойно и не выебываемся, и помыслов о сепаратизме ни у кого даже в пьяном бреду нет. С этими товарищами надо так же, только в двойном объеме, учитывая специфику нац. характеров =\

Который именно Иван Грозный?

Вообще-то Иоанн III Васильевич тоже в некоторых источниках Грозным назван. Собственно, он-то в 1478 году Новгород к Москве и присоединил, и то со второго захода - в первый раз, в 1471 году, оставил "вечевые вольности", пришлось делать работу над ошибками.

Его сын Василий III Иоаннович в 1510 году присоединил Псков.

Иоанну IV Васильевичу, однако, пришлось вразумлять Новгородчину в 1570 - почти через сотню лет после присоединения.

Итого - сотня лет раздачи конкретных пиздюлей. Если в двойном объеме - это чо, два века с Чечней бодаться? Нет уж, нет уж, нафиг, нафиг... надо интенсивность наращивать, чтобы хотя бы за 20 лет управиться. То есть вламывать в 10 раз круче, чем три последних поколения Рюриковичей.

[San4es60]

Волгарь - зануда

* без обид

[Янус Полуэктович]

Волгарь - зануда

* без обид

Когда-то на такую же мою заяву своему другу получил ответ, что все умные люди зануды.

[San4es60]

Волгарь - зануда

* без обид

Когда-то на такую же мою заяву своему другу получил ответ, что все умные люди зануды.

И это факт Меня вот мое окружение тоже вечно "мозгоедом" зовет. Ибо только я могу втирать по пьяни на вечеринке про Фолклендскую войну или там партизан из FARC =))

[Рыжий заяц]

Во-первых, далеко не все умные люди - зануды.
Во-вторых, далеко не все зануды - умны. Гораздо чаще мы наблюдаем обратное.

[Юрист]

Кстати, именно в Фолклендской войне первый и единственный раз в истории АПЛ имела боевой контакт с кораблём противника.

[San4es60]

Зайц, ну дай нам позанудствовать. А то влетела пегасом и нещадно сорвала покровы

[Странник]

Кстати, именно в Фолклендской войне первый и единственный раз в истории АПЛ имела боевой контакт с кораблём противника.

Чья?

[San4es60]

Кстати, именно в Фолклендской войне первый и единственный раз в истории АПЛ имела боевой контакт с кораблём противника.

И по-моему впервые закупочное высокоточное оружие (Экзосеты) начало не срабатывать. Где-то читал о том, как аргентинцы плакали, что им крайне не хватает начинки для самолетов, иначе бы бриты годно завыли, уходя под воду =)

з.ы. а что за история про АПЛ? Мона подробней, интересно?

[Странник]

И по-моему впервые закупочное высокоточное оружие (Экзосеты) начало не срабатывать.

А в "Шефилд" аглицкий они чем попали-то?

[San4es60]

И по-моему впервые закупочное высокоточное оружие (Экзосеты) начало не срабатывать.

А в "Шефилд" аглицкий они чем попали-то?

Дык потом работать и перестало =)

[Юрист]

2 мая 1982 года британская АПЛ потопила аргентинский крейсер «Генерал Бельграно», в результате чего погибло 323 человека. Это был первый и единственный в новейшей истории факт боевого применения АПЛ по морской надводной цели.

[Юрист]

А в "Шефилд" аглицкий они чем попали-то?

ПКР "Экзосет" французского производства. Корабль в результате утоп потом. однако, ракет у Аргентины было ничтожно мало. В варианте воздушного базирования менее десятка. точно не помню. Аргентина проиграла эту войну по чисто техническим причинам, ну и по причине оттсутствия реального опыта применения боевых средств флота. Иначе британская АПЛ могла бы оказаться и первой в истории АПЛ погибшей в результате боевого применения противолодочных средств.


Модератор, раздели тему. выдели фолклендскую разборку отдельной темой.

[Егорий]

Нельзя сделанное один раз переделывать. То что делаешь нужно делать до конца. Это я к тому, что прав был на самом деле И.В.Сталин. И с чеченцами и с крымскими татарами. А в 94м уже неизвестно у кого больше выбора было: у пацанов из майкопской бригады или у тех, кто их штурмовал. Рядовыми чеченцами и боевиками так же распорядились и также бросили в эту бойню как и наших пацанов.
Сейчас Рамзан это пластырь на незаживающей ране. Причем Россия в ней уже куда больше двух веков ковыряется. Потому что с чеченцами теперь или дружить или истреблять под корень. Как только Россия ослабнет - они ударят вновь. А под корень это не наши методы, вон и ДАМ сказал.

Вот и дружат их, как умеют.
А погибших пацанов жалко. С обеих сторон.

[BWolF]

Причем Россия в ней уже куда больше двух веков ковыряется. Потому что с чеченцами теперь или дружить или истреблять под корень. Как только Россия ослабнет - они ударят вновь. А под корень это не наши методы, вон и ДАМ сказал.

Вот и дружат их, как умеют.
А погибших пацанов жалко. С обеих сторон.

Если цивилизация должна умереть, то ей мало что может помочь...

С другой стороны, на обломках может зародиться что-то новое, а то и воскреснуть уже позабытое старое.

Всё ж таки под татаро-монголами не один век были, но таки воскресли и покорили.

[Рыжий заяц]

Всё ж таки под татаро-монголами не один век были, но таки воскресли и покорили.

На самом деле все не так просто - если уж говорить о том, что под татаро-монголами были. Еще неизвестно, кто от этого "под" больше выиграл.

[Дядюшка Лис]

А в 94м уже неизвестно у кого больше выбора было: у пацанов из майкопской бригады или у тех, кто их штурмовал. Рядовыми чеченцами и боевиками так же распорядились и также бросили в эту бойню как и наших пацанов.

Рядовые чеченцы сделали свой выбор в 1991 году, занимая квартиры русских, насилуя и убивая русских женщин, убивая людей даже не из-за дохода или мести, а просто садистского наслаждения. Они и при ведении БД не связывали себя нормами военной морали. То что они творили, заслуживает только закатывания танками в грунт. Именно как способ казни. танкист должен ехать медленно, чтобы получать удовольствие.