да можно по-любому оценивать существующую ситуацию. Можно искать в ней положительные и отрицательные моменты, плюсы и минусы, сильные и слабые стороны такого положения.
Но это все комментарии. И следование за ситуацией.
А надо бы ситуацией управлять. И создавать ее. Ткой, какая нужна.
Вот что я, например, хотела бы видеть. И чего жду и от РФ.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Чтобы управлять, нужна сила. А ее пока еще недостаточно. Значит, надо эту силу создавать. Причем практически с нуля. Я вижу, что это делается. Пусть и медленно, по шажочку, по сантиметру, но делается. Требовать от только встающего после тяжелой болезни больного умения выполнять работу, какой обычно ждут от здорового человека, мне не кажется справедливым. Сначала ему надо окрепнуть. Я вижу, что процесс выздоровления пусть медленно, но идет. А кто-то делает акцент на том, что это медленно, кто-то вообще не замечает этого процесса, и т.д. Отсюда и споры. Но это уже не о процессе, а о том, кто что настроен видеть. Пичем в корне этого "настроен" всегда лежат глубоко личные причины.Сообщение от Regel
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
И это тоже. Но форы у РФ не будет. Условия таковы, каковы есть. И раз уж РФ создала эту ситуацию, с республиками Абхазия и ЮО, то уж и управлять данной ситуацией должна она.
Иначе всегда найдется кто-то, кто использует твои действия в своих целях... И тогда уже придется не развивать ситуацию, а исправлять ошибки. И следовать за ситуацией, только поспевай. А оно надо?
ИМХО
Ну так все мы люди. И у Вас тоже "глубоко личные причины". К счастью, эти причны не является предметом обсуждения на политфоруме. : )))Но это уже не о процессе, а о том, кто что настроен видеть. Пичем в корне этого "настроен" всегда лежат глубоко личные причины.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Естественно. Я вроде этого никогда и не отрицал. Но если этого не осознавать, то легко выдавать свои личные проблемы за заботу об общественном благе, причем незаметно для себя самого.
Пока они не начинают мешать обсуждению политических вопросов - безусловно. Это именно та позиция, которой я придерживаюсь.К счастью, эти причны не является предметом обсуждения на политфоруме. : )))
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Mariner (13.12.2009)
Ну так это же и понятно. Говорю же, все мы люди. Странно, что Вы вообще на эту мою банальную ремарку обратили внимание. Мне было важнее, если б Вы ответили на первую часть моего постинга.
Вот! Да-да-да!. Вот ющер у нас о всей нации заботится. Почему-то политики всегда свои интересы прикрывают заботой об общественном благе.
Но, возвращаясь к нашей теме, я вполне могу предположить, какую прикрытую заботой о мире (например) личную выгоду могли бы принести отдельным укрополитикам, например, поставки вооружения в Грузию. Но... как личная выгода увязывается с трудностями признания Абхазии и ЮО мировым сообществом....
Пока не вижу...
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
гм.... возвращаясь к аналогии с тяжело выздоравливающим человеком:
Ну, вот случился форс-мажор в виде пожара. Наш большой, превозмогши на зубовном скрежете слабость и головокружения, вытащил из горящего дома ребенка - прибавило ли ему (не ребенку) это сил?
При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.
а разве это не его ребенок? Хм...
ну и потом, ежели спасенный реьенок будет усыновлен парочкой педофилов лишь потому, что спаситель решил поберечь силы...
почему-то я не люблю аллегории...
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Интересно, многие ли из европейских "цивилизованных" стран могут сами принять решение без оглядки на хозяина и сказать подобное?
Защищаю свою Родину, поэтому имею честь и достоин
НГМОО "Молодая Гвардия" www.younguard.at.ua
Да ежели больной будет ежедневно устраивать сам себе форс-мажоры, то он завтра помрет. Вместо накопления сил.
Так что - не надо самим себе создавать проблем.
Сегодня великий день
Абхазия установила дипотношения с Науру
http://korrespondent.net/world/1027453
Во вторник, 15 декабря в Сухуми было подписано соглашение об установлении дипломатических отношений между министерствами иностранных дел Абхазии и республики Науру.
Подписи под документом поставили глава МИД Абхазии Сергей Шамба и министр иностранных дел, внешней торговли и финансов Науру Кирен Кеке, сообщает ИТАР-ТАСС.
"Мы надеемся на то, что установление дипотношений между нашими странами поможет установлению стабильности и мира. Я надеюсь, что другие страны последуют нашему примеру и также признают независимость Абхазии", - сказал Кеке журналистам после церемонии подписания.
Глава МИД Абхазии Сергей Шамба заявил, что подписание соглашения о дипломатических отношениях означает признание независимости государства.
Республика Науру - карликовое государство на одноименном коралловом острове в Тихом океане с населением 14 тыс. человек. Независимость провозгласила в 1968 году, с 1999 года - член ООН. Науру является самой маленькой республикой в мире и единственным государством без официальной столицы.
Накануне российская газета КоммерсантЪ сообщила, что Кирен Кеке в субботу побывал в Южной Осетии, где заявил о готовности его страны признать Южную Осетию. Издание отмечало, что в Цхинвали Кеке прибыл из Москвы, где на встрече с главой МИД Сергеем Лавровым речь шла о возможности оказания Россией гуманитарной помощи Науру в размере 50 миллионов долларов.
По данным газеты, Науру еще осенью выразило готовность признать независимость Абхазии и Южной Осетии при условии активного участия России в международной конференции доноров этого одного из беднейших государств мира, которая прошла в Науру 14-15 ноября.
Напомним, 30 октября во время официального визита в Москву Рафаэль Корреа заявил, что Эквадор готов рассмотреть вопрос о признании независимости Абхазии и Южной Осетии, если получит соответствующие официальные просьбы.
До сих пор независимость Абхазии и Южной Осетии признавали три страны. 26 августа 2008 года республики признала Россия, а 5 сентября того же года примеру Москвы последовала Никарагуа. 10 сентября этого года о признании независимости Южной Осетии и Абхазии объявил президент Венесуэлы Уго Чавес.
Судя по всему, ключ события в веделенном мной фрагменте текста.
И Эквдор туда же: если получит "соответствующие официальные просьбы" в любой валюте, то тоже признает
alex (15.12.2009)
Объясните, пожалуйста, кто-нибудь, почему Россия вообще должна что-то делать для признания РЮО и Абхазии другими государствами? Для самоудовлетворения что ли?
Для самоудовлетворения россиян иногда по тел. выступает ВВП с игрой в вопросы/ответы
Какое счастье жить в такой маленькой, но независимой стране ? Признавай всех. И на 14 тысяч населения получай от каждого 50 млн... Не хочешь платить ? А вот исключю из списка признаваемых. Страшно ? То-то...
А 50 000 000 это только за Осетию или за Осетию с Абхазией. Впрочем если даже за обе то по 3 571 на каждого наурянца выходит. Если ещё под Приднестровье денег подкинут, то выходит неплохо. Интересно, а за признание Косово 23 апреля 2008 наурянцам кто то денег подкинул, или там дурных нема...
Observerr (15.12.2009)
Надо понимать, что теперь часть бюджета РФ на 2010 г пойдет и на Республику Науру.
Не без того.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
А я смотрю наурянцы не такие и дурачки, по крайней мере в бизнессе на признал/непризнал не первый год, калачи тёртые, цены знают...Стоит заметить, что в 2002 году Науру попросила у Китая $130 млн, пообещав в качестве ответного шага не признавать независимость Тайваня. Правда, в мае 2005 года республика пересмотрела свою позицию, разорвав отношения с КНР и установив их с Тайванем.
Observerr (16.12.2009)
У чуваГов, небось, в бюджете и статья соответствующая есть.
А шопаделать? Другого-то бизнеса у людей-дикарей нет и не предвидится...
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Т.е. из бюджета РФ уйдет что-то около 130 млн. долл?
Да нет, конечно, это Тайвань в 130 в ценах 2002 столько стоил, Абхазия сейчас по 50 идёт, по Осетии не в курсе, но на где то 35 потянет. Ребята наурянцы на этом бизнессе собаку сьели, не зря у них Кирен Кеке занимает должность министра иностранных дел, внешней торговли и финансов НауруТ.е. из бюджета РФ уйдет что-то около 130 млн. долл?
gorgona-meduza (15.12.2009), Mariner (15.12.2009), Observerr (16.12.2009)
Горгоныч, а что Вам до российского бюджета?
Еще никто, никуда не отлистал никаких денег.
Хороший вопрос.Горгоныч, а что Вам до российского бюджета?
Еще никто, никуда не отлистал никаких денег.
Отвечу - н и к а к о г о дела.
Меня удивляет определенная наивность.
Mariner (15.12.2009)
130 - это только за одно признание ! А сколько еще срубить можно... Слушайте ! А кто эту Наурию открыл и заселил ? Гложут меня смутные подозрения...
Observerr (16.12.2009)
http://top.rbc.ru/politics/15/12/2009/354354.shtmlНакануне президент Абхазии Сергей Багапш передал президенту Науру Маркусу Стивену письмо с просьбой о признании независимости Абхазии. В ходе встречи науруанский дипломат отметил: "С тех пор как в 1967г. мы получили независимость, для нас важно признание стран, ведущих борьбу за независимость. В 1967г. голос России в поддержку независимости Науру был одним из самых сильных. Но вам нужна поддержка как самых больших, так и самых маленьких стран, потому что в ООН размеры значения не имеют".
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
Чуть шо, так сразу мы....хохлы.
Крузенштерненко, Беллинсгаузенненко.. Так, Горгоныч?
Крузненко и Беллинчук - вот так.Крузенштерненко, Беллинсгаузенненко.. Так, Горгоныч?
А злые имперцы московиты потом в дОкументах переделали.
Правда зачем они переделали именно на такие характерные русские фамилии?
http://ru.wikipedia.org/wiki/НауруВнешняя политика и международные отношения
Республика Науру имеет специальный статус в Содружестве наций, членом которого она стала в 1968 году после получения независимости. С мая 1999 года по январь 2006 года Науру была полноправным членом этой организации.[21] С 14 сентября 1999 года она стала 187-м членом Организации Объединённых Наций. Также это государство является членом Форума тихоокеанских островов, Азиатского банка развития (52-ой член с сентября 1991 года[17]) и других международных организаций.
Республика Науру поддерживает дипломатические отношения со многими странами мира, в том числе, и с Россией. Основными её партнёрами являются Австралия, Великобритания, Индия, Новая Зеландия, США, Таиланд, Тайвань, Филиппины, Южная Корея и Япония.
15 декабря 2009 года Республика Науру стала четвертой страной мира, признавшей независимость Абхазии, после России, Никарагуа и Венесуэлы[22].Так же установленно прямое авиасообщение между Абхазией и Науру. 2010 год объявлен годом Науру в Абхазии под девизом "Абхазцы и наурянцы - братья навек".
Пипец, неизвестные хакеры взломали страницу Науру...
Observerr (16.12.2009)
Ах, эти неизвестные хакеры...
Счера - СБУ, сегодня - Науру..... по моему это банда.
А нужно ли это "Мировое признание" самой ЮО и Абхазии? или для формальности заявление от пары стран лилипутов вполне достаточно? Отчетность в норме, что еще надо для счастья!
На мой взгляд, все эти игрища с "признаниями" только для протокольной отчетности, дабы не поднимать вой в мировых СМИ на тему, "Россия порабощает народы" или "Экспансия 21 века".
Хоть пишется и говорится о Независимых государствах все реально понимают, что статус этих двух територий де факто область РФ. Даже валюта, признак государственности, Абхазии Апсар имеет ценность только для нумизматов.
Конечно, можно устроить торжества о вхождении территорий в состав РФ, это прольет бальзам на души тех кто пережил распад союза, но от этого официоза будет больше вреда чем пользы. Всему свое время, а там глядишь на очередном референдуме примут новую конституцию СНГ возможно с переименованием оной в СССР.
Bond (16.12.2009), Dimson (16.12.2009), Янус Полуэктович (16.12.2009)
Полистав интернет в процессе дискуссии в этой ветке и с некоторым удивлением узнал, что Китайскую республику (в просторечьи - Тайвань) признают всего 23 государства мира, большинство из которых - те самые тихоокеанские карлики. Кирибати, Вануату и прочая мелочь. Дело в том, что признавая Тайвань - автоматически разрываешь отношения с Китайской народной республикой. Поэтому все, кто в теме, как сказал Обсервер, дипотношений с Тайванем не имеют, признавая его частью КНР. И те же самые, "кто в теме" очень плодотворно работают с Тайванем в части бизнеса и финансов.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Ваши права
Ответить с цитированием
