В Туркмении запущен газопровод в Китай в обход России

[Рыжий заяц]

Неужели надо напоминать про выгоды монополии???

[glava]

А китайский рынок Газпрому совсем неинтересен.

Тебя ТАК радует неуспех (неуспех?) Газпрома?

[Рыжий заяц]

Совсем не радует.

[Mariner]

Зайца, еще разок - этот газ не идет на промышленный восток Китая. Уйгуров отапливать, если уж угодно примитивно. Казахов чутка подцепить. Но есть еще большой гимор - узбеки с таджиками. Там если что - Украина покажется робкой шлюшкой, укравшей деньги. А вот почему Газпром не возбухал сильно? - а чем тогда туркмены будут Набукко заполнять? А ведь "типа" разведанные запасы оказались пшиком. Так что и Южный, и отдаленно Северный потоки - моментом пульнули.

[Рыжий заяц]

Это вместо того, чтобы, как и раньше, закупать туркменский газ на корню.

[Misantrop]

вместо того, чтобы, как и раньше, закупать туркменский газ на корню.

Да у меня в плите сейчас этот туркменский газ горит, дрянь редкая, по полчаса ждать приходится, чтобы чайник нагрелся...

[Mariner]

Зайца, нет, как раз. Зачем щаз дорого закупать фигню? Если эти деньги нужны на собственные потоки? Ну купили, каклам платить не чем - куда его - жечь? и что? Пусть уйгуров греет - меньше у братского китайского народа гимора будет с мусульманскими вывертами. Деньги пойдут в потоки и на шельф. Ну на фига нам туркменский газ, если каклы решили топиться кизяками?

[zlin]

и всё это маскировалось под выпас верблюдов что ли?

под поиск глечиков и фресок на древней мове

[zlin]

А китайский рынок Газпрому совсем неинтересен.

Туркмения не потянет его полностью загрести
конкурент, конечно, но не полное вытеснение с рынка
в общем не слишком приятно, но и не страшно

[Рыжий заяц]

Правильно. Сейчас покупать задорого незачем. Можно было купить в апреле - задешево. Но - не шмогли. А теперь, конечно, делать нечего.

Злин, полное вытеснение с китайского рынка было бы просто ЖОПОЙ. Но потеря монополии - ненамного лучше.

[zlin]

Злин, полное вытеснение с китайского рынка было бы просто ЖОПОЙ. Но потеря монополии - ненамного лучше.

я себе с трудом представляю такого поставщика, который ухитрится закрыть все потребности Китая в газе. Да, наличие конкурента разрушает монополию, но лучше рынок с конкурентом, чем вообще его отсутсвие (рынка)
Опять же, как уже упоминалось, это полный крах набукки и звездец хохляцким надеждам на дешевый туркменский газ взамен дорогого клятого москальского
грубо говоря влезая на китайский рынок туркмены очень сильно теряют позиции на европейском ибо попросту не хватит объемов добычи газа и туда и туда качать.

[Рыжий заяц]

А когда Газпром у них закупал 90% газа, им хватало для Набукки?

[Mariner]

Ну надо же! Злин меня поддержал!

[zlin]

Ну надо же! Злин меня поддержал!

это тебе просто повезло!

[Mariner]

Ну и на том спасибо! Хотя, казалось бы - при чем здесь медвепуты? Почти (с)

[Mariner]

Я вот на секундочку опять же вернусь к теме - Зайца, как Вы считатет, до этой ветки из Казахстана, Китай без газа жил?

[zlin]

Хотя, казалось бы - при чем здесь медвепуты? Почти (с)

это медвемиллеры мутят что то непонятное
истинно говорю

[Рыжий заяц]

Практически. Газ занимает всего 2% в структуре энергопотребления Китая и практически целиком поступает из его собственных месторождений, крайне небогатых.

[Mariner]

Газ - это не только электроэнергия, это еще и...

[zlin]

Газ занимает всего 2% в структуре энергопотребления Китая и практически целиком поступает из его собственных месторождений, крайне небогатых.

а чего использовали тогда? вроде как пока еще серьезной альтернативы газу не очень то и есть.
или я чего то не понимаю?

[zlin]

Газ - это не только электроэнергия, это еще и...

росукрэнерго?

[Misantrop]

Газ занимает всего 2% в структуре энергопотребления Китая

Иными словами, весь свой газ Китай использовал на нужды химпрома, а на отопление не оставалось нихрена...

[Dimson]

Туркменский газ мог продаваться Набукко. Поэтому Россия, которой он нафик не нужен был, вынуждена была скупать его у туркменов на корню по завышеным (для туркменов ценам). Сейчас за наращиваемые объёмы добычи туркменского газа будут платить китайцы, в трубу Набукко он так и так не попадёт.
Следовательно, альтернативы Южному потоку теперь нет даже теоретически, при этом Газпром экономит деньги, не выкупая дополнительно туркменский газ.
При этом качество этого газа действительно невысокое: он засран серой по самое не могу, следовательно его надо дополнительно чистить или он разъест трубы.
А китайский рынок газа потенциально на порядок больше, чем может ему предложить Туркмения, Узбекистан и Казахстан вместе взятые. И если китаёзы решат-таки вместо своего дешёвого угля жечь более экологичный газ, мы на этом рынке не затеряемся.
Монополистами мы никогда не были, просто наша задача была не допустить транспортировку среднеазиатского газа в Европу в обход России. Он туда и не пойдёт. А помешать, например, Казахстану заключить прямые договора с Китаем, имеющими общую границу, ИМХО не смог бы помешать даже Господь. Пускай их.

[Mariner]

Угу, Валер, и ему не хватает. Ващет он у нас готов купить почти половину объема на Европу сразу...

[Рыжий заяц]

Ну да, в основном, газ шел на производство удобрений.

[Mariner]

Вот и Димсон мои выкладки подтверждает.
Зайца, удобрения - это фигня. Химпром рулит.

[Рыжий заяц]

Угу, Валер, и ему не хватает. Ващет он у нас готов купить почти половину объема на Европу сразу...

Не готов. Есть только рамочное соглашение, но не согласованы ни цены, ни маршруты, ни даже неясно, откуда именно пойдет этот газ. Что-то такое, ВОЗМОЖНО, начнет шевелиться к 2011 году.

[Mariner]

Готов. Объемы заявлены, дело за нами. Сроки подгоняются под потоки.

[Рыжий заяц]

Зайца, удобрения - это фигня. Химпром рулит.

А удобрения - это что? Текстильная промышленность, что ли?

[Рыжий заяц]

Готов. Объемы заявлены, дело за нами. Сроки подгоняются под потоки.

???

[Zed]

а чего использовали тогда?

Углем они топят. Своим собственным. Отсюда, в том числе, полная жопа с экологией.

[Рыжий заяц]

Открываем доклад Миллера на собрании акционеров и читаем, что Китай упомянут только в связи с трубопроводом во Владивосток (который заработает аж в 2011 году) и поставками сжиженного газа.

[Dimson]

Открываем доклад Миллера на собрании акционеров и читаем, что Китай упомянут только в связи с трубопроводом во Владивосток (который заработает аж в 2011 году) и поставками сжиженного газа.

Смотрим скока будет отбирать Китай из туркменской трубы:

Туркмения будет поставлять в Поднебесную природный газ в течение 30 лет. До конца 2009 года экспорт составит 150 миллионов кубометров, в 2010 году - 6 миллиардов, а в 2011-м - 17 миллиардов кубов. Уже к 2015 году Ашхабад планирует выйти на полную проектную мощность - 40 миллиардов. По 10 миллиардов кубов газа намерены экспортировать в Китай и транзитные государства - Узбекистан и Казахстан.

http://www.izvestia.ru/news/news225164

Выйдет или нет на 40 млрд кубов - ещё большой вопрос, а в ближайшие годы объём будет очевидно 10-15 млрд кубиков.
Сейчас Россия выкупает у Туркмении примерно 40 млрд кубов в год плюс ещё по 10 у узбеков и казахов. Будем платить теперь вместо 60 за 30-40, всего делов. Тем более нам реально некуда сейчас девать среднеазиатский газ в условиях, когда Украина отказывается от уже обговоренных объёмов поставки.

З.Ы. Кстати, у китайцев губа не дура и они наотрез отказываются платить за газ цену, сопоставимую с европейской. Соответственно мы не торопимся продать его по дешёвке и примораживаем строительство газопровода "Алтай".
А упомянутый газопровод "Сахалин-Хабаровск-Владивосток" скорее предназначен для собственного потребления ДВ и для проектов с Японией. Газ там, кстати, тоже грязный, поэтому уместны российско-японские проекты, связанные с газохимическим производством.