Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
А кто знает, что там за коллайдер под Питером запускают?
Угадай откуда копипаста =))

Цитата: Nobody от 23 Декабрь 2009, 01:31:12
Добряк, наверное бальзам на душу Крутой ПИК запускают.
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/42614/
Спасибо, Nobody!

Конечно, радoстно! Были большие надежды на физический пуск ПИК еще в этом году. Но задержка на месяц-другой не беда.

Указанный Вами текст во многом неполон. Не назван отец ПИК-а, его физический конструктор блокадник Юрий Викторович Петров --- вывезенный из блокадного Питера летом 1942 на "тихий" северный Кавказ, чтобы там на полтора года пподростком попасть под немцев.... кто пары лет не дожил до пуска (о нем в http://hepd.pnpi.spb.ru/ioc/ioc/line061112/n3.htm). Не процитировали горестную теорему Ю.Петрова: "До пуска ПИК-a всегда пять лет....". Не рассказали, как на юбилейной сороковой Зимней школе ЛИЯФ (Ленинградского, сегодня Петербургского Институте Ядерной Физики) председатель Оргкомитета Виктор Гордеев затеял написать письмо Путину с требованием (!) начать ("начать" слово не случайное, текущего фнансирования хватало ровно на то, чтобы все не сгнило) финансирование стройки. Давно отчаявшаяся дирекция смотрела на это "пускай дети тешатся", но письмо было составлено и в числе примерно полста лекторов школы я тоже поставил под ним свою закорючку. И через несколько месяцев мы узнали, что ВВП распорядился: "Достроить!". Я уверен, что письмо это не при чем, но "все же, все же, все же".

Не сказано о роли ПИК в будущем ПИЯФ. Одно дело построить и запустить реактор, другое оснастить его экспериментальными установками, которые в сумме стоят столько же. Я упрощаю, тут есть форумист Balbes прямо из ПИЯФ, кто может дополнить деталями, но год с чем то тому назад дирекция ПИЯФ, понимая, что на это у Академии денег нет и никогда не будет, попросила выделить ПИЯФ в отдельный центр с целевым финансированием. Решение ВВП было подписано, но год лежалo и ничего не делалось. А пару месяцев тому назад вдруг в пожарном порядке появилось решение о создании Государственного научного центра под эгидой Курчатовского института во главе с пресловутым Ковальчуком, куда присоединили ПИЯФ. ИТЭФ (Москва) и ИФВЭ (Протвино). Куда оно все поедет?

Электрический дипольный момент нейтрона есть задача фундаментальнейшая. Кстати, с идеей создавать источники ультрахолодных нейтронов на ректорах вылез в январе 1968-го Федор Львович Шапиро из Дубны на международном семинаре в Доме ученых на Кропоткинской в Москве, первом таком в моей жизни. Но на ПИК надо ставить на мaтериаловедение и структурный анализ в самом широком смысле этого слова. В том же Гренобле на этом очень хорошо зарабатывают. Но в стране должен быть спрос на такое, а его сегодня мало. И главное, нужна аппаратура! Нужны деньги на нее, и нужны люди, кто ее делал бы. Проект этот именно национальный, сравнение с БАК не такая и передержка, надо чтобы страна под него подтягивала свой научный и промышленный потенциал.

Когда стало ясно, что ПИК таки будет, то стали смотреть: а где реакторщики на сменах работать? Были разговоры пошукать отставников с АПЛ, потом завезли 25 из Северска, где вывели из эксплуатации военный реактор. Но их же с семьями надо расселить? И ЛИЯФ пустил в ход свой резерв служебных квартир в Гатчине. Обратим внимание нa то, что он был сохранен, а не разворован за 20 лет...

Много непростого... К примеру, сегодня Академия наук не имеет права покупать высокообогащенный уран --- к счастью, какие-то запасы в ЛИЯФ имеются.
Видите ли Nobody,
вообще-то его никуда реально не запускают, т.е. сейчас этап физ пуска - ну даст он немного нейтронов и фсё.
надежды простые - на то что будет апровергнута теорема Петрова и она не превратиться в аксиому - до пуска реатора осталось 5 лет.
да реального выхода на более не менее рабочий режи нужно еще сделать физический пуск - это еще 3 года.
но с финасированием в полном обьеме пока не очевидно.
потом основное - ну запустили эту печку - посыпались нейтроны и ШО, надо всяко разные кастрюльки и поваров -
с этим беда - нет еще утвержденных планов по финасированию создания экспериментальной базы и научного персонала.
нет утвержденного плана по финансированию напрмер ультрахолодного источника, после энергопуска лазить в зону проблематично

ну то что ось нейтроноводов выведена слишком высоко - это ерунда, экспериментальный зал малость не под тем углом приплелен к реактору - это тоже обходимо,
то что реактор сделан для реакторщиков а не для юзеров - это ерунда
про реальность с ILL соревнования
могу сказать одно при запуске в эксплуатацию пока ожидается для значительного числа пользователей (за исключением одной рекламной уникальной дырки - реклама нужна) поток нейтронов на донышках каналов
при существующей стальной зоне ожидается на 20% меньше чем в ILL (это наиши внутреннии не секретные данные, данные по ILL полученны из правильных уст а не из жельой рекламной книги ),
выигрыш будет при отказе от стальной зоны - тогда буде якобы больше - но это всё расчеты и какова будет цена - т.е. сумма денег пока непонятно.
причем тут коллайдер не понятно это сравнение ужа с ежом. если сравнивать то с FRM-II или ILL, можно сказать просто - если все сделать по уму - будет приличный нормальный рабочий центр без каких либо выдающихся характеристиках в реальности, но это нужно делать если мы хотим быть Страной, а не местом откуда идут нефть, газ, лес, а местные попуасы (жители и граждане РФ) это все обслуживают.

Позитив - будет пиар, будет ТВ со многих каналов, чего-то будет по зомбоящику,
ну дай-то Бог, запустим котел с кастрюльками и поварятами до 2015 в полную нормальную эксплутацию - т.е. пойдут работы с тестом работа выполненна на РК ПИК, Гатчина, РФ.