Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 33 из 76

Тема: Беспилотники: чемпионат продолжается!

  1. #1
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,158
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию Беспилотники: чемпионат продолжается!

    Была у нас в свое время темка насчет чемпионата мира в области прохреначивания гос.секретов и военных тайн. Но нынешнее достижение - это вам не потерянный на учениях ноутбук...

    26-долларовая программа помогла иракцам взломать американские беспилотники

    Платное программное обеспечение, распространяемое через интернет, способно не только расширять возможности домашних компьютеров, но и помогать взламывать беспилотные летательные аппараты. Это, в частности, доказали иракские повстанцы, сумевшие при помощи дешевой программы, приобретенной в интернете, перехватывать видеосигналы американских беспилотников. Случаев перехвата управления аппаратами пока не зафиксировано, но удар по самомнению США, очевидно, уже нанесен чувствительный.

    Речь идет о боевых и разведывательных беспилотниках RQ-1, MQ-1 Predator и MQ-9 Reaper, используемых Армией США в Ираке и Афганистане. Для перехвата видеосигналов с этих БПЛА иракским повстанцам даже не пришлось трудиться - оказалось, что канал связи с наземным центром управления и беспилотниками не шифруется.

    О возможном неправомерном использовании этой информации Армия США предупреждала Пентагон еще в 1990-х годах во время военных действий в Боснии, однако главное военное ведомство страны самонадеянно посчитало, что силы сопротивления "никогда не узнают, как эту уязвимость использовать". И ошиблось. Сейчас американские военные валят все на финансовую и техническую помощь иракским повстанцам, оказываемую Ираном, но факт остается фактом - США слишком поторопились сделать ставку на беспилотники.

    В военном бюджете ВВС США на 2010 год 36 процентов расходов предусмотрены на развитие парка БПЛА. По данным компании General Atomics, ВВС США в ближайшие несколько лет купят 375 беспилотников MQ-9 Reaper, стоимость каждого из которых может достигать 12 миллионов долларов. И ни один из них, по предварительным данным, системой шифрования связи оборудован не будет.

    Фактически, Пентагон ошибся дважды. Первый раз в конце 1990-х, когда отказался внедрять систему шифрования канала связи с беспилотниками, а второй раз - в 2004-м. Тогда некоторые из членов Комитета начальников штабов в Пентагоне поставили под сомнение безопасность передачи информации с БПЛА в незашифрованном виде. Более старшие чины комитета эти сомнения постарались развеять, заявив, что беспилотные аппараты для иракцев и афганцев, при их крайне низком уровне технического развития, являются техникой новой - мол, они просто не догадаются, как ей противостоять.

    Как выяснилось, догадались. Впервые со случаем видеоперехвата американские военнослужащие в Ираке столкнулась в 2008 году, когда в плен попал повстанец-шиит с ноутбуком, на котором хранились изображения, полученные с одного из беспилотников США. Летом американским солдатам удалось обнаружить компьютеры с несколькими часами видеозаписей с БПЛА. Стало понятно, что Армия США столкнулась не с единичным случаем компьютерной гениальности иракцев, а с вполне обыденной практикой.

    Удивление американского командования было настолько велико, что во всем обвинили Иран. В частности, военные США утверждают, что Иран финансирует иракских повстанцев и оказывает им техническую помощь. Трудно сказать что-то определенное насчет технической помощи, но на финансирование соседей Иран, получается, не очень-то и потратился. По данным американского командования, иракские повстанцы использовали для видеоперехвата программу, подобную SkyGrabber, продающуюся в интернете всего за 25,95 доллара (789,89 рубля по курсу ЦБ на 18 декабря 2009 года).

    Эта программа выпускается российской компанией SkySoftware и предназначена для перехвата трафика со спутников. На сайте производителя ПО описано так: SkyGrabber "принимает и обрабатывает трафик, передаваемый со спутника, извлекает из него файлы и сохраняет их на ваш жесткий диск в соответствии с настроенными фильтрами". Оказывается, она может перехватывать сигналы и с беспилотников.

    Как пишет газета The Wall Street Journal, проинтервьюировавшая автора программы Андрея Солоникова, создатели SkyGrabber подразумевали только мирное ее использование и прежде не получали сведений о применении своего ПО для военного видеоперехвата. Получается как у Стругацких: "<...>принялись искать изобретателей таинственной аппаратуры, с помощью которой браконьеры выманивали птеродактилей далеко за пределы заповедника в Уганде, и нашли остроумную самоделку из детской игрушки "Встань-сядь" и довольно распространенного медицинского прибора".

    На протяжении последних нескольких лет Армия США, ВВС и разведка вели разработку системы шифрования сигналов, принимаемых и отправляемых беспилотниками, однако в июле 2009 года решили от этого отказаться. Причин тому несколько. Во-первых, внедрение шифрования сигналов потребует установки дополнительного оборудования на БПЛА, что автоматически означает снижение максимальной полезной нагрузки, которую они могут принять на борт.

    Во-вторых, придется подвергнуть значительной модернизации или даже полной замене многие компоненты сети, связывающей беспилотники с операторами в США, Афганистане, Пакистане, Ираке и других странах, где присутствует американский военный контингент. Это в свою очередь может привести к последовательному выводу из строя действующих БПЛА для апгрейда и росту военных расходов на обслуживание военной беспилотной техники.

    Еще одна сложность заключается в том, что беспилотники Predator и Reaper, использующие нешифрованный канал связи, производятся компанией General Atomics, запатентовавшей и изготовившей часть коммуникационного оборудования БПЛА по индивидуальной схеме. Это означает, что подключить уже существующие системы шифрования к беспилотникам будет сложно. Можно, конечно, разместить в той же компании заказ на поставку систем шифрования для MQ/RQ-1 и MQ-9, но это опять же деньги.

    В Пентагоне уверены, что устранение уязвимости беспилотников потребует много времени, из-за чего начнутся задержки в поставках уже заказанных БПЛА, а также сокращение числа действующих. Кроме того, некоторые из представителей военного ведомства считают, что применение шифров осложнит процесс обмена времязависимыми данными как внутри подразделений Армии США, так и с союзниками.

    С другой стороны, рано или поздно внедрять шифрование все же придется. В Комитете начальников штабов Пентагона сейчас рассматриваются версии о возможной подделке данных, передаваемых беспилотниками. В частности, военные не исключают, что повстанцы после перехвата видеосигнала могли изменить его и уже в таком виде послать в наземный центр управления. Таким образом, данные разведки будут значительно искажены, а армия не будет иметь точных сведений о местоположении противника.

    Надо ли говорить о том, что будет, если повстанцы неожиданно научатся при помощи какой-нибудь PC2Robot SuperControl 2.0 стоимостью 15,95 доллара перехватывать управление американскими боевыми беспилотниками, вооруженными ракетами AGM-114 Hellfire. Впрочем, и обычное глушение радиочастот американских беспилотников также может наделать немало бед. Такая возможность тоже рассматривается в Пентагоне, но очень вяло, потому что установленное оборудование подавления помех считается надежным.

    Ясно одно: иракские повстанцы оказались готовы не только к перестрелкам и закладке мин, но и к противостоянию американцам в сфере высоких технологий. И видеоперехват стал первым шагом на этом пути.
    http://www.lenta.ru/articles/2009/12/19/uavs/

    Вот так русская смекалка в арабских руках опять победила Пентагон. Ибо нефиг а) недооценивать противника и б) жадничать... пардон, экономить на сохранении секретности.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  2. 3 Сказали спасибо Волгарь:

    BWolF (20.12.2009), Igrun (19.12.2009), zhivaz (19.12.2009)

  3. #2
    Лемминг-оптимист Аватар для zhivaz
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Феодосия-Москва. Крым-Россия
    Сообщений
    1,080
    Вес репутации
    62

    По умолчанию

    бу-га-га! программулина для экономии трафа, сделанная для тех кто "висит" на спутниковом тырнете, основное назначение - перехватывать качаемые кем-то фильмы))) в Сургуте корефан софтом из этой серии пользовался, от него и знаю что такое "саттелит-рыбалка"))) есть у меня артмоней, для "редактирования" игрушек, надо её проверить на совместимость с буржуйскими инет-магазами)))
    «Щэ нэ вмэрла Украина? – покы ни, бо крызис!» © ЛойБыкаНах

  4. 2 Сказали спасибо zhivaz:

    Mariner (19.12.2009), Юрист (20.12.2009)

  5. #3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zhivaz Посмотреть сообщение
    есть у меня артмоней, для "редактирования" игрушек, надо её проверить на совместимость с буржуйскими инет-магазами)))
    Не покатит, т.к. это "брутфорс", т.е. атака перебором, а на вэб-формах стоит фильтр количества попыток подбора в час\сутки с блокированием переборщика.

    А вот на беспилотниках такой фильтрации наверняка нет, есть жесткий авторизационный пакет не реже полуминуты, иначе птичка может уйти не туда.

    И наложив картинки на координаты-можно сканить эфир птички в чёткой местности. И по повторяющимся пакетам выкроить пакеты авторизации...И пробрав пакеты авторизации по имитации сюжетных событий, выделить их последовательность в части боевого управления пуском, отличив "данные местности" от "данных авторизации" и "данных пуска".

    А после - сгенирировать их сигналом сильнее...Т.е. перехватив, и введя данные местности от себя, к примеру - базу амеров.

    Приблизительно такой хак...

    Можно и сбить. Забить эфир более сильным сигналом, когда птичка курсом на гору или холм, и птичка не отвернёт.
    www.ur-2222.lj.ru

  6. #4
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Вспомнилось:
    "Благодаря новому софту российских хакеров американские КР "Томагавк" теперь при пуске автоматически апгрейдятся до версии "Бумеранг".
    Последний раз редактировалось Observerr; 20.12.2009 в 02:03.

  7. 12 Сказали спасибо Observerr:

    BWolF (20.12.2009), Cos (19.12.2009), Grizzly (20.12.2009), Igrun (20.12.2009), Ky (19.12.2009), Paganel (22.12.2009), postes (21.12.2009), zhivaz (19.12.2009), zlin (20.12.2009), Волгарь (20.12.2009), Олег из Донецка (21.12.2009), Юрист (20.12.2009)

  8. #5
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Думаю что командный канал таки шифрован. А вот потоковое видео шифровать дюже накладно. Но попил бабла налицо.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  9. #6
    ***** Аватар для 22_RUS
    Регистрация
    17.02.2009
    Адрес
    Cold Siberia
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,476
    Записей в дневнике
    49
    Вес репутации
    292

    По умолчанию

    Немного досадно.
    Не вскрыли, нет, наоборот, проебали.
    Кого-то там за язык тянули?
    За сим разрешите откланяться, извините, что без скандала...

  10. #7
    ***** Аватар для Лейтенант Злой
    Регистрация
    08.04.2009
    Адрес
    Ханты-Мансийский район Севастополя
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,546
    Вес репутации
    240

    По умолчанию

    Ну, по крайней мере (с легкой грустью), когда у нас по взрослому начнут перевооружать армию, не надо будет наступать на те же грабли...

  11. #8
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Кто-то на манер израильтян и пиндосов верит в то, что БПЛА выполнят задачу лучше лётчиков?

  12. #9
    ***** Аватар для Лейтенант Злой
    Регистрация
    08.04.2009
    Адрес
    Ханты-Мансийский район Севастополя
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,546
    Вес репутации
    240

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Кто-то на манер израильтян и пиндосов верит в то, что БПЛА выполнят задачу лучше лётчиков?
    Ну, не так огульно! А разве кто-то сомневается в том что их применение повышает эффективность действий подразделений?

  13. #10
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    А где цифири про повышает? Где-то уменьшает потери - да, возможно.
    Пиздежь про всемогущество авиации подзаёб на самом деле. Облака - и курите бамбук. Их в Израиле и Техасе просто мало - потому и двигают сю херню.
    Электроника рулит. Кстати говоря - наши израильские БПЛА из Грузии расковыряли удачно.
    И пох про закупки - они не для того...

  14. #11
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    БПЛА бесценны при позиционной войне (как у Израиля с соседями). Где годами ни "линия фронта", ни позиции сторон не меняются. Вот только такой вариант БД вряд ли где больше встретится...

  15. #12
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Угу, Валер. Над паковыми льдами - да облетайтесь, сцуки! Вплывем и ёбнем, если надо будет.
    Надо Тополя на ж/д и авто ставить. И лодки в море, если есть кому, бля((((БДРМов вроде тока 6 ходячих осталось) Про Борей плачу просто...

  16. 2 Сказали спасибо Mariner:

    Misantrop (20.12.2009), Юрист (20.12.2009)

  17. #13
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Они хороши для борьбы с партизанами, ибо им ответить нечем ПЗРК не достает. С регулярной армией, располагающей ПВО просто дорогие безделушки ибо выносятся в момент.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  18. Сказали спасибо Самогон :

    Mariner (20.12.2009)

  19. #14
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Самогон, их же чуть ли не из рогатки бить можно...

  20. #15
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Самогон, их же чуть ли не из рогатки бить можно...
    Ну например у HERON потолок 9км не всякая рогатка достанет например пзрк "игла" высота поражения 2,5 км
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  21. #16
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    А ну, с 9 км можно только поля мака углядеть...

  22. #17
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    А ну, с 9 км можно только поля мака углядеть...
    Не! Можно свадьбу с талибами перепутать
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  23. #18
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    о! это да, это бравые пилоты могут!

  24. #19
    ***** Аватар для Лейтенант Злой
    Регистрация
    08.04.2009
    Адрес
    Ханты-Мансийский район Севастополя
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,546
    Вес репутации
    240

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Самогон, их же чуть ли не из рогатки бить можно...
    Ну например у HERON потолок 9км не всякая рогатка достанет например пзрк "игла" высота поражения 2,5 км
    Все верно, и первые самолеты сбивались тоже практически из рогатки, и первые танки больше напоминали самоходные гробы для наведения паники, но они были первыми, то же и с БПЛА, неужели только на основании подобных выводов надо "задвинуть" тему подобных разработок в дальний ящик?

  25. Сказали спасибо Лейтенант Злой :

    Observerr (20.12.2009)

  26. #20
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Кто-то на манер израильтян и пиндосов верит в то, что БПЛА выполнят задачу лучше лётчиков?
    Ну, это только начало...
    БПЛА в том числе ценны и тем, что при выполнении боевых заданий могут в перспективе маневрировать с перегрузками, недоступными человеку.
    Кроме того, при уничтожении БПЛА остаётся целым самая ценная и дорогостоящая часть боевого авиационного комплекса - опытный оператор, который может переключиться на другую железку и даже успеть поучаствовать в этом же бою. Что невозможно в случае с "обитаемыми" ЛА

  27. #21
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Артур, тут все верно. Однако при серьезном противодействии средствами РЭБ самый опытный оператор может превратиться в "китайского болванчика".

  28. #22
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    в перспективе
    В перспективе средствами РЭБ можно так же просто "выжечь мозги" этому оператору, пусть он и не в аппарате сидит. Просто "оседлав" канал связи...

  29. Сказали спасибо Misantrop :

    Mariner (20.12.2009)

  30. #23
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,243
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    В перспективе средствами РЭБ можно так же просто "выжечь мозги" этому оператору, пусть он и не в аппарате сидит. Просто "оседлав" канал связи...
    только если производитель аппарата будет продолжать считать противника идиотом.

  31. 2 Сказали спасибо Дохляк:

    Олег из Донецка (21.12.2009), Самогон (20.12.2009)

  32. #24
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    В перспективе средствами РЭБ можно так же просто "выжечь мозги" этому оператору, пусть он и не в аппарате сидит. Просто "оседлав" канал связи...
    Вспомнилось произведение "Стальное сердце" О. Дивова

    ----

    По поводу "выжечь мозги": от компутерных игрушек пока что никто не умер
    (кроме нескольких случаев с юными долбоёбами-игроманами, загнавшими себя сутками непрерывного "погружения" в виртуальный мир)

    По поводу РЭБ: ИМХО соревнование методов передачи и методов перехвата/подавления - один из неплохих примеров бесконечного "соревнования брони и ядра".
    Есть еще один аспект связанный с РЭБ, очень "боянистый", но от этого не менее перспективный.
    Считается, что, в зависимости от будущего уровня развития математической и элементной базы "электронных мозгов", хороший БПЛА в случае потери канала прямого управления должен быть способен не застывать картонной дурилкой, а в штатном режиме выполнять ряд некоторых действий самостоятельно: от простейших (вернуться домой) до посложнее (выполнение заложенного в него главного/резервного задания) и вплоть до самостоятельного ведения боя (хе-хе, зачатки Скайнета )...
    Последний раз редактировалось Observerr; 20.12.2009 в 17:11.

  33. #25
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    от компутерных игрушек пока что никто не умер
    Это именно пока что... Компьютерные наркотики - это уже сейчас, увы, реальность. А при грамотно сформулированной задаче сотворить программу-убийцу довольно просто. Да и к тому же (ИМХО) все эти БПЛА эффективны сейчас именно в силу своей экзотичности. Потому что даже при современном развитии техники слепить элементарную противоракету с наведением по источнику управляющего сигнала для серьезного КБ - дело пары месяцев. Еще через полгода данные противоракеты поступят в войска и ... операторов этих игрушек станем в разы меньше. Нафига гоняться за этой жужжащей фигней в небе, если есть управляющий луч, на котором она привязана? Влепил туда осколочно-фугасный - и сиди спокойно. А эта хрень с небес и сама навернется... :blum2:

  34. Сказали спасибо Misantrop :

    BWolF (20.12.2009)

  35. #26
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Ну, это сейчас они экзотические.
    Насколько я понимаю, (снова-таки в перспективе) считается, что их особенно эффективно использовать массово. Причём экономически это значительно эффективнее, чем обычные авиационные части.
    Потому что в случае войны серийное производство стандартных беспилотных железок значительно дешевле и быстрее, чем серийное производство самолётов + потоковое обучение и подготовка пилотов.
    ---------

    По поводу "наведения на источник управляющего сигнала" - ЕМНИП штатная ситуация, первые методы борьбы с которой начали использоваться еще расчётами С-75 во Вьетнаме. ХЗ.
    А попробуй накрыть центр управления атакой, который работает через ряд ретрансляторов, которые постоянно движутся и при уничтожении автоматически перекоммутируются? Или, как вариант, центр сидит в другом полушарии и работает через спутники? Причём всё время через разные спутники, и не постоянно, а сеансами: отдал задание - отключился?
    А если центр ведёт эти БПЛА сразу десятками?
    И не боится их терять, а потому действует особо нагло и рискованно?
    И причём сам центр управления атакой не расположен неподвижно в одном месте, а избыточен, распределён по большой территории, и его части всё время движутся с нормальным военным прикрытием (в самолётах, по автодорогам, по морю)?

    Я согласен с предыдущими постами, в которых современные БПЛА сравниваются с дорогими и уязвимыми танками первой мировой войны.
    Чуть больше чем через 20 лет после той войны они начали применяться массово.
    И стали очень эффективным оружием, несмотря на то, что и методы их уничтожения зело усовершенствовались.
    Последний раз редактировалось Observerr; 20.12.2009 в 17:08.

  36. #27
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    штатная ситуация, первые методы борьбы с которой начали использоваться еще расчётами С-75 во Вьетнаме
    Именно. Просто сейчас еще не стали применять данный метод против этих "жужжалок". Как только осознают, что вред от них превышает стоимость ракеты, то ... А цена на эти агрегатики уже сейчас приближается к стоимости самолета того же предназначения (и это при том, что они сейчас реально примитивны, хотя бы по сравнению с самолетами)...

  37. 2 Сказали спасибо Misantrop:

    Mariner (20.12.2009), Observerr (20.12.2009)

  38. #28
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    БПЛА в том числе ценны и тем, что при выполнении боевых заданий могут в перспективе маневрировать с перегрузками, недоступными человеку.
    не могут
    не путай БПЛА и ракеты
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  39. #29
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    не могут
    Ну, он же написал "в перспективе"... Смогут, вот только управляющий сигнал для этого должен быть просто охренительного качества, что в боевых условиях (при реальном противодействии) не всегда реально...

  40. #30
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Ну, он же написал "в перспективе"... Смогут, вот только управляющий сигнал для этого должен быть просто охренительного качества, что в боевых условиях (при реальном противодействии) не всегда реально...
    По поводу качества или потери сигнала...
    Кроме упомянутой выше "самостоятельности", предусмотренной именно для таких случаев, я уже не лезу в такие дебри, как (в ближайшем перспективном будущщем ) включение специальных летающих ретрансляторов управления в строй большого количества атакующих БПЛА, передача управляющих сигналов между различными ЛА "по цепочке" (а не как сейчас, оператор - БПЛА) или же БПЛА, действующие по принципу роя (ну чем-то похоже на атаку "Гранитами"). Давить всё это можно будет разве что ЗУРами с ЯБЧ, а не РЭБом

    Еще раз, ХЗ.... но, боюсь, мы еще будем свидетелями бурного развития этой техники в самых различнейших вариантах, и именно для военного применения.

  41. #31
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    боюсь, мы еще будем свидетелями бурного развития этой техники в самых различнейших вариантах, и именно для военного применения.
    Ага, особенно если Чубайс с нанотехнологиями подключится. Самым крутым оружием борьбы с БПЛА станет мухобойка...

  42. Сказали спасибо Misantrop :

    Observerr (20.12.2009)

  43. #32
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Смогут, вот только управляющий сигнал для этого должен быть просто охренительного качества
    и с прочностью чегой то надо будет делать
    плоскости у БПЛА, в отличие от ракеты, площадь имеют солидную, на хорошей перегрузке, причем той, которую живой пилот без проблем выдерживает, трещат и складываются......
    опять же, размеры и вес........вот и увязывайте
    может БПЛА когда и заменят пилотируемые ЛА, но не в этой жизни точно
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  44. #33
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    и с прочностью чегой то надо будет делать
    плоскости у БПЛА, в отличие от ракеты, площадь имеют солидную, на хорошей перегрузке, причем той, которую живой пилот без проблем выдерживает, трещат и складываются......
    опять же, размеры и вес........вот и увязывайте
    Вы имеете ввиду только те разведовательные БПЛА, у которых задача - подольше повисеть в воздухе.

    Есть и другие:


    Последний раз редактировалось Observerr; 20.12.2009 в 17:46.

  45. 2 Сказали спасибо Observerr:

    Олег из Донецка (21.12.2009), Самогон (20.12.2009)

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •