Святые Отцы нации

[Dimson]

Да ясен пень, власти в своей белопушистости ни в чем не виноваты.

Если виноваты - нужно спрашивать. За то, в чём виноваты.
Но оправдываться, если кому-то кажется, что пидорги медвепуты заполонили весь мир телевизор и ваще они мне не ндравяцца, бессмысленно. В конце концов они не червонцы, чтобы всем нравиться.

Ну и в качестве разрядки - несколько фото. Улыбнитесь.

Путин - действительно святой:



А также - Белый и Пушистый:



Но это всё аватары. Истинное его обличье - вурдалак!



А вот Медвепуты издеваются и смеются над глупым русским народом:



Ну и напоследок про Медведа:

[zlin]

Если виноваты - нужно спрашивать. За то, в чём виноваты.

интересно, а как это должно выглядеть ПРАКТИЧЕСКИ, с учетом реалий современных
как можно рядовому гражданину спросить с властей за проблемы, этими властями творимые

[Dimson]

Применительно к форуму это значит - обсуждать конкретные грехи власти, а не констатировать бездоказательно, что кремляди ВСЁ продали.
Иначе разговор какой-то беспредметный получается.

[BWolF]

Не очень конструктивная позиция.

а "сам дурак" конструктивная?

В том сообщении, я такой позиции не увидел.
Как и в сообщении, ответом накоторое было обсуждаемое.

[Dimson]

В том сообщении, я такой позиции не увидел. Как и в сообщении, ответом накоторое было обсуждаемое.

Собственно, в том сообщении, то есть в моём, я никакого конструктива и не предусматривал. Наоборот, постарался привести пример непродуктивного диалога. Вернее двух параллельных, сиречь не пересекающихся, монологов.

[zlin]

Иначе разговор какой-то беспредметный получается.

чтобы было предметно, надо читать ВСЕ, чтопишут, а не только то, чтохочется или выдраные из общего текста фразы, отчего их смысл либо поменялся либо потерялся и в итоге как раз и получилось "кремляди все продали"

[San4es60]

ЯП, растолкуйте мне один вопросик, пожалуйста. Я вот для себя давненько выделил особую категорию людей, которых условно называю "неудачники". Это те люди, у которых во всех их бедах виноват кто угодно, кроме них самих, а чаще всего виноваты власти. Независимо от того - проблемы в семье или зарплата маленькая - виноваты власти. И независимо от того, кто у власти находится - демократы-либералы или тираны-сталинисты. И уж тем более - независимо от того, что делают и говорят власти, часто ли они это делают в СМИ или вообще молчат - все равно все не так. У меня дядька такой.
Так вот в чем проблема таких людей - это из детства или "благоприобретенное"?

Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат "Боже, куда катится этот мир!" (c) народное

^_^

[Янус Полуэктович]

Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат "Боже, куда катится этот мир!" (c) народное

^_^

Ни те, ни другие такими не рождаются, а становятся в процессе развития с самого момента рождения и дальше. Как именно становятся, можно посмотреть, например, здесь: http://www.sociology.mephi.ru/docs/s..._8_stadiy.html

Все читать не обязательно, достаточно прочитать небольшой кусочек про 8 стадий развития человека (и 8 соответствующих возрастных кризисов). Вот это и формирует человека либо первым, либо вторым из приведенной полушутки-полуправды.

[Dimson]

чтобы было предметно, надо читать ВСЕ, чтопишут, а не только то, чтохочется или выдраные из общего текста фразы, отчего их смысл либо поменялся либо потерялся и в итоге как раз и получилось "кремляди все продали"

То есть, я сообщение http://bogdanclub.ru/showpost.php?p=...&postcount=105 читал по диагонали и что-то пропустил? Или там симпатическими чернилами что-то такое прописано, что можно было бы обсуждать?

[Янус Полуэктович]

Ну, чо вы, в самом деле...
Было бы из-за чего ссориться, вот правда!
Такой день хороший, у нас оттепель, на работу забила, чтобы спокойно день рождения форума дома отметить, поговорить о чем-то хорошем, а вы...
Прям серце крається...

Лисонька, не надо расстраиваться. Либо я чего не понимаю, либо не ссорятся они. Это просто, имхо, такая у них манера тыкать друг в друга пальцем. Вот если перейдут некий предел, могут и начать ссориться, но пока вроде не переходят.

[Regel]

Ни те, ни другие такими не рождаются, а становятся в процессе развития с самого момента рождения и дальше. Как именно становятся, можно посмотреть, например, здесь: http://www.sociology.mephi.ru/docs/s..._8_stadiy.html

Все читать не обязательно, достаточно прочитать небольшой кусочек про 8 стадий развития человека (и 8 соответствующих возрастных кризисов). Вот это и формирует человека либо первым, либо вторым из приведенной полушутки-полуправды.

Еще раз повторю. По моему мнению для нас, как для людей, не занимающихся психологией, как средством исцеления чужих недугов, не так важно, откуда и как такое деление берется. Нам важно знать и понимать, что с этим делать, для чего и надо ли вообще.

Что-то мне кажется, что это деление слишком специфично и слишком далеко от темы форума для того, чтобы его обсуждать углубленно. И тем более, чтобы из-за этого ломать копья.

[zlin]

То есть, я сообщение http://bogdanclub.ru/showpost.php?p=...&postcount=105 читал по диагонали и что-то пропустил?

разумется
само по себе сообщение откуда взялось?
я не вижу разницы между выдиранием слов и фраз из кантекста, что меняет их смысл или выдиранием сообщения из общего обсуждения.
довольно дешевый способ доказывания своей позиции, довести до абсурда отдельную фразу или сообщение вне ее связи с общим обсуждением

[Dimson]

Собственно, доказывать я ничего не хотел. Просто заметил, что утрирование позиции оппонентов с любой стороны контрпродуктивно.
Кому-то это показалось аргументом в стиле "сам дурак". Что ж, значит подвело моё косноязычие, будем считать.

[Янус Полуэктович]

Ни те, ни другие такими не рождаются, а становятся в процессе развития с самого момента рождения и дальше. Как именно становятся, можно посмотреть, например, здесь: http://www.sociology.mephi.ru/docs/s..._8_stadiy.html

Все читать не обязательно, достаточно прочитать небольшой кусочек про 8 стадий развития человека (и 8 соответствующих возрастных кризисов). Вот это и формирует человека либо первым, либо вторым из приведенной полушутки-полуправды.

Еще раз повторю. По моему мнению для нас, как для людей, не занимающихся психологией, как средством исцеления чужих недугов, не так важно, откуда и как такое деление берется. Нам важно знать и понимать, что с этим делать, для чего и надо ли вообще.

Что-то мне кажется, что это деление слишком специфично и слишком далеко от темы форума для того, чтобы его обсуждать углубленно. И тем более, чтобы из-за этого ломать копья.

Не согласен, но спорить не стану. Тем более что копья вроде никто на эту тему и не ломает.
А насчет "что с этим делать" ответов может быть два - в зависимости от степени глобальности задачи, которую мы собираемся ставить. Самый простой вариант: принимать решения исключительно силами первых, а вторых игнорировать при принятии решений, но обязательно найти для них кусок пирога и ласковое слово (чем они все равно будут недовольны, но в этом случае, по крайней мере, не будут особо мешать, а будут лишь ворчать насчет величины выделенного им куска пирога и искренности ласкового слова). Фактически именно это и предлагали как мудрый китаец Сунь-цзы, так и приснопамятный Никколо Макиавелли, да и многие другие неглупые люди тоже. Нетолерантно и недемократично? Ну что ж поделаешь, другого эффективного решения человечество пока не нашло.
Более глобальный вариант ответа я описывать не стану, потому что не верю, что в обозримом будущем кто-то из власть имущих (в любой стране) возьмется его реализовывать: очень накладно, к тому же совершенно не сулит личных выгод решателям.

[BWolF]

Более глобальный вариант ответа я описывать не стану, потому что не верю, что в обозримом будущем кто-то из власть имущих (в любой стране) возьмется его реализовывать: очень накладно, к тому же совершенно не сулит личных выгод решателям.

Буду благодарен, если Вы хотя бы в общих чертах сбросите в ЛС.

[Mariner]

Ух, какая дискуссия развилась. А я про дядьку своего грешного спросил всего лишь - уж очень он меня задрал нытьем, хотя живет - дай Бог тут каждому.
Зайцанька! А давайте мы с вами завтра в игру поиграем - Вы мне мудацкий закон - я Вам в ответ 2 правильных? Идёт?
А уж про 40-летнего офицера... Который ничего не может, ни жизнь начать, ничего - как он офицром-то стал, не говоря уж о том, как до 40 лет дослужил. Это я прям даже и не знаю, что за офицеры у Вас такие. Спросите БИ, Мизантропа, Юриста чтоль. Легко ли было - конечно, нет? А никто и не обещал легкой жизни, ибо даже в присяге есть соответствующие слова. Так что, 40-летний офицер, плачущийся за жизнь - это мягко говоря, чмо. Независимо от выслуги и заслуг.

[Рыжий заяц]

Который ничего не может, ни жизнь начать, ничего - как он офицром-то стал, не говоря уж о том, как до 40 лет дослужил.

Вот именно об этом я и говорю. Не говоря уже о том, что в 45 ему так и так уходить надо и как-то строить штатскую жизнь - из моих знакомых никто в 45 на пенсию не сел.
Но! Если человека после 20 лет службы (а примерно столько к 40 годам и набегает) просто вышвыривают на улицу, мол, пшел отсюда, не нужен ты Родине больше, то он имеет право быть недовольным. И здесь речь уже не о том, что он ничего не может - прекрасно устраиваются люди, хоть и нелегко им. Ему в душу плюнули.

[Mariner]

Если, Зайца, человек - спец - его всеми правдами и неправдами оставят. Спросите хоть у кого - до каких лет сидели флагманскими спецы. Они были уже лет по 15 капитанами второго ранга - однако, они были спецами, и их никто и в мыслях не держал выгнать. Щас мне тут рассказывают о капитанах, которых выгоняют просто потому, что из Подмосковья не хотят в Липецк-Воронеж ехать. Такие "офицеры" сами себе присягу отменили, Зайца. А в 40 лет - это хуйня. у меня пенсия с 32 лет была бы - спросите Юриста, он не даст соврать, у него так же. И тут такие пенсионеры тоже должны начать ныть и клясть власти???

[V_V_V]

Не веселит меня алкоголь что то...Буду один средь бала и смеха, старец угрюмый, что зрит сквозь столетья...

ЖжошЪ сцуко.
Пяный, не утерпел.

[V_V_V]

...он имеет право быть недовольным.

Нет, не имеет.

Никак.

[Mariner]

, "оно" присягу давало. Так что не то что недовольным - даже в думках держать не в праве, не то, что тявкать.
Тут Злин за ВВС слюной исходил. Могу привести линки - то ли с "авиабазы", то ли еще с какого летчиского форума. Не помню точно. Мизантроп прочитает - охуеет от ТАКих офицеров! У них, видиите ли, проблема в том, что семьи распадаются из-за того, что офицеры, уехав за 300-400 км и поселившись вдруг временно вместе - начинают бухать и ходить по бабам. А жены их - соответственно. И в этом виноват Сердюков и "медвепуты" А не охуели ли, товарищи офицеры, в атаке??? У вас семьи распадаются из-за вашего блядства и пьянства??? Расскажите это подводникам! И надводникам тоже, чмыри!

[V_V_V]

чмыри!

Угу.

Бурчи - но тихо.
И держи марку, иначе не офицер.

[Mariner]

А я не претендую, понимаешь ли, на "совесть нации". За мной грехов - хватает. Но голимого пиздобольства тоже не приемлю.

[zlin]

Mariner а как с этим быть?
Военным рожать не положено
или тоже сами во всем виноваты?
на присягу сошлешся или еще на что?

[Рыжий заяц]

Щас мне тут рассказывают о капитанах, которых выгоняют просто потому, что из Подмосковья не хотят в Липецк-Воронеж ехать.

Да??? А кто? Или вы сами себе про них рассказываете?

Если, Зайца, человек - спец - его всеми правдами и неправдами оставят. Спросите хоть у кого - до каких лет сидели флагманскими спецы. Они были уже лет по 15 капитанами второго ранга - однако, они были спецами, и их никто и в мыслях не держал выгнать.

То есть 90-ые годы вы благополучно проспали.

[Mariner]

Зайца, в 90-е я как раз и попал... не в жопу - в самую ее дырочку. Тока не надо сказок - я Вам больше расскажу про 90-е
Злин, ты ссылку привел - хоть стой, хоть падай. То ли люди мудаки, то ли вообще не знаю что. Что за отец - еблан? Ты бы не позаботился заранее? Бред это, Игорь...

[Рыжий заяц]

в 90-е я как раз и попал... не в жопу - в самую ее дырочку.

Тогда вообще ничего не пониаю...

[Mariner]

Да, вот так. Много могу рассказать. Правды. Но никто не ныл, бля, как эти соплячки в интернете! Превращаются в майоров Дымовских...

[Рыжий заяц]

Но никто не ныл, бля, как эти соплячки в интернете!

А о ком, собсно, речь?

[zlin]

Бред это, Игорь...

уверен?
а вот я нет. ибо про подобные вещи (не только с медициной связанные), имевшие место не так давно (3-4 года) от военных слышал, причем от тех, кому верю безоговорочно.
и решать проблемы им приходилось своими силами ибо любимое командование вежливо, но непреклонно посылало нах.

[Mariner]

О тех, кто льет сопли о хуевейшем министре обороны, который заставляет служить там, где надо государству, а не там, где огородики.

[Mariner]

Злин, это полная хуйня! Если ты про Кубинских - я просто не верю однозначно!

[zlin]

да да
я догадался
это армия хуевая, а министр хороший
точнее даже не армия, а только некоторые в ней
правда этих "некоторых" очень уж много, но это мелочи.
а веришь ты или нет-твое дело. я это знаю точно, а на аргументы типа "этого не может быть, потому что не может быть никогда", с отмахиванием от "неудобных фактов" мне плевать