Омериканский голодомор 2.0

[Mariner]

Да все просто. Источник, естественно, один. Бюджет. Но армия покупает готовую продукцию. Вот только в том же истребителе или пароходе - много небюджетных денег.
А в схеме Березы на бюджетные разработали и бюджету продали.

[Mariner]

poiuy, это новые наименования из отчета? А я почему-то уверен, что эти наименования много старше этих самых академиков.

[poiuy]

А в схеме Березы на бюджетные разработали и бюджету продали.

почитайте ГК. разработанное за бюджет отдается бюджету затак.

[poiuy]

poiuy, это новые наименования из отчета?

сходите в магазин и посмотрите на этикетки продуктов. там, где ТУ 2009 года - это именно отсюда.
пошел спать

[Mariner]

И что? Разработали и продали наименование "хлеб Бородинский"? ну это ж пиздец полный! достойные академики у нас.

[Mariner]

А ТУ РАСХН разрабатывает?

[zlin]

понимаешь ли, дружище Mariner, мы сильно по разному на эти вещи смотрим
вот обрати внимание, для тебя самая больная тема, это не желающая летать Булава и ублюдочное состояние дел в постройке АПЛ и вообще флота.
для меня больное место-авиация и авиапром (/хоть военный хоть гражданские, роли не играет)
для Зайца сельское хозяйство. И каждый видит проблемы, настоящие проблемы, лишь в своем, родном и понятном секторе, при этом в упор не замечая и не понимая АНАЛОГИЧНЫХ проблем в другом.
просто для тебя с/х-фигня фигнястая, а для той же Зайцы непонятны проблемы разработки МБР и т.д.
взгляни на проблему не глазами военного моряка, а глазами простого обывателя, поверь будет яснее. Не с точки зрения "да хуйня ваши с/х проблемы, по сравнению с жопой в армии и на флоте", а с точки зрения "а почему так, ведь по логике вещей должно быть совершенно иначе"
и заодно соотнеси все это с выступлениями нашенских правителей, по словам которых все, конечно, не супер, но выправляется, хотя люди, непосредственно имеющие дело с проблемой видят и говорят совершенно обратное. И ведь ты сам прекрасно видишь, что все совсем не так замечательно, как нам втирают с экрана дебилятора, хотя бы в ВМФ, так почему ты думаешь, что в с/х все по-другому?

[Mariner]

Да, Злин, ты все верно пишешь, просто я по каждому поводу не посыпаю голову пеплом.
Ну вот скажи, то что заявил Президент РАСХН - это нормально?
В чем угодно должна быть целесообразность. Целесообразно выделять деньги на выдумку новых наименований продуктов питания? Целесообразно выделять деньги академии, в которой науки нет? Которая за бесплатно раздала свои земли? Выделите эти деньги тем, кто реально будет что-то делать - или науку, или еще что. А не земли дарить.

[zlin]

Целесообразно выделять деньги академии, в которой науки нет? Которая за бесплатно раздала свои земли?

вот скажи, целесообразно платить налоги государству, делающему такое:

Место в Ливане для российских МиГов ищут в Копенгагене
www.k2kapital.com 18.12.2009


Москва твердо намерена выполнить обещание, данное еще в конце 2008 года: передать Ливану десять МиГ-29 из арсеналов российской армии. Истребители будут поставлены безвозмездно во второй половине 2010 года, пишут российски СМИ.

До этого российская сторона обеспечит полугодовую стажировку лучшим ливанским военным летчикам. В ноябре этого года наши специалисты изучили состояние тамошних аэродромов, чтобы помочь ливанцам определиться с местом базирования самолетов. Из истребителей в Ливане есть лишь несколько французских «Миражей» и британских «Хоукеров», дряхлых настолько, что летчики побаиваются на них летать.

источник
понятно, что источник не самый надежный и все такое, но представь на секунду, что это правда!!!!
а ведь степень доверия к этому источнику ровно такая же, как к заявлению, что в академии наук наукой не занимаются.......
и то и другое, по большому счету, из серии "было бы сказано, забыть недолго"
как тебе?
зачем платить налоги стране, которая вооружение, построенное за счет твоих налогов ДАРИТ кому то там.
да не старье ненужное, а вполне современную боевую технику!!!!
вот так же и выглядит твоя претензия, нафига содержать академию, раз ейный президент такое говорит

[poiuy]

И что? Разработали и продали наименование "хлеб Бородинский"? ну это ж пиздец полный! достойные академики у нас.

а булава известна со времен Ильи Муромца. только вот у того она летала "выше облака ходячего", а щас что-то не хочет.

А ТУ РАСХН разрабатывает?

а кто на сельхозпродукцию их разрабатывает? Пушкин, что ли? именно сельхозники.
тот же Всероссийский научно-исследовательский институт мясной промышленности им. В.М.Горбатова http://www.map.biorf.ru/pages.php?id=RASHN_vniimp на колбасу и т.д.

[Самогон]

Обосрать легко, отмываться трудно

[Mariner]

Злин, меня вообще прилично возмущает всякого рода безвозмездная помощь "братским" странам по образцу СССР. В приведенном тобой случае могу предположить только 2 причины: первое - в чистом виде политика. Второе - застолбить за собой золотоносный участок. Ливия - страна очень не бедная. Так что с прицелом на дальнейшие закупки у нас техники, ее обслуживание, модернизацию, обучение л/с - халявные десять МИГов - не такая большая цена.

[Рыжий заяц]

Я только не поняла, почему это меня Булава не интересует? Еще как интересует!

[Береза]

почитайте ГК. разработанное за бюджет отдается бюджету затак.

читаем потихоньку

1. Право на технологию, созданную за счет или с привлечением средств федерального бюджета, принадлежит Российской Федерации в случаях, когда:
1) единая технология непосредственно связана с обеспечением обороны и безопасности Российской Федерации;
2) Российская Федерация до создания единой технологии или в последующем приняла на себя финансирование работ по доведению единой технологии до стадии практического применения;
3) исполнитель не обеспечил до истечения шести месяцев после окончания работ по созданию единой технологии совершение всех действий, необходимых для признания за ним или приобретения исключительных прав на результаты интеллектуальной деятельности, которые входят в состав технологии.

Если же право на технологические инновации возникло у исполнителя то это подразумевает и его право реализовывать их на рынке самостоятельно. И обязан это делать.

1. Лицу, организовавшему создание единой технологии за счет или с привлечением средств федерального бюджета или бюджета субъекта Российской Федерации (исполнителю), принадлежит право на созданную технологию, за исключением случаев, когда это право в соответствии с пунктом 1 статьи 1546 настоящего Кодекса принадлежит Российской Федерации или субъекту Российской Федерации.
2. Лицо, которому в соответствии с пунктом 1 настоящей статьи принадлежит право на технологию, обязано незамедлительно принимать предусмотренные законодательством Российской Федерации меры для признания за ним и получения прав на результаты интеллектуальной деятельности, входящие в состав единой технологии (подавать заявки на выдачу патентов, на государственную регистрацию результатов интеллектуальной деятельности, вводить в отношении соответствующей информации режим сохранения тайны, заключать договоры об отчуждении исключительных прав и лицензионные договоры с обладателями исключительных прав на соответствующие результаты интеллектуальной деятельности, входящие в состав единой технологии, и принимать иные подобные меры), если такие меры не были приняты до или в процессе создания технологии.

1. Лицо, которому в соответствии со статьей 1544 настоящего Кодекса принадлежит право на технологию, обязано осуществлять ее практическое применение (внедрение).
Такую же обязанность несет любое лицо, которому передается или к которому переходит это право в соответствии с правилами настоящего Кодекса.
2. Содержание обязанности внедрения технологии, сроки, другие условия и порядок исполнения этой обязанности, последствия ее неисполнения и условия прекращения определяются Правительством Российской Федерации.

И это тоже читаем:

А должно ли государство получать компенсационные платежи от реализации технологий, права на которые возникли у государственной организации-исполнителя?

— В настоящее время нет нормативно-правовых актов, которые бы на него отвечали. В Гражданском кодексе говорится, что у исполнителя возникают права на единую технологию или на иные результаты интеллектуальной деятельности, но не упоминается о компенсационных выплатах. В постановлении правительства РФ от 17 ноября 2005 года «О порядке распоряжения правами на результаты научно-технической деятельности» говорится о компенсационных платежах, но уже более двух лет органы власти не могут согласовать с Минфином России размер этих платежей. Мы полагаем, умолчание Гражданского кодекса о том, должны ли вообще в данном случае осуществляться компенсационные платежи, или же исполнитель ничего не должен государству, — серьёзный пробел в кодексе, а значит, согласование этого вопроса на уровне министерств остаётся весьма проблематичным пунктом.

[poiuy]

вот это как раз к делу не относится.
а относится раздел "служебные изобретения"

ЗЫ прошу прощения, а сколько у Вас изобретений?

[Dimson]

Итак имеем:

1. РАСХН - крупнейший землевладелец в РФ.
2. Академики РАСХН жалуются на недофинансирование их науки.
3. Президент РАСХН, говоря, что раз нет науки, земли тоже не нужны. И раздаёт земли местным чиновникам, якобы, без-воз-мез-дно.
4. Остальные академики РАСХН по всей видимости не возражают против таких методов управления академией, раз исправно избирают президента аж со времён СССР.

У меня простой вопрос: почему имея такие активы, как земля, РАСХН плачется об отсутствии финансирования? Почему на части собственных земель не делать деньги: сдавать в аренду, создавать предприятия по производству с/х продукции, а полученные деньги направлять на науку?
Объяснение у меня только одно: предложенный вариант выгоден академии. А реализованный - бесплатное отчуждение земель РАСХН в пользу местных администраций - выгоден академикам. В силу размера "бесплатности".

[Рыжий заяц]

Почему на части собственных земель не делать деньги: сдавать в аренду, создавать предприятия по производству с/х продукции, а полученные деньги направлять на науку?

А знаете ли вы, что больше половины финансирования научной деятельности институтов РАСХН поступает за счет аренды этих самых земель? Причем - совершенно в соответствии с законодательством. Потому что наше благословенное государство никак иначе финансировать научную деятельность не в состоянии.

Соответственно, все как бы выводы - в сад.

[poiuy]

реализованный - бесплатное отчуждение земель РАСХН в пользу местных администраций - выгоден академикам

выгоден как раз таки исключительно чиновникам - академикам бы было выгоднее сдавать в аренду и стричь купоны.
вот только пример немчиновки перед глазами - в здании института сейчас чинуши сидят из московского земельного кадастра, а научников - пинками, и не смей пикнуть...

[Mariner]

Зайца, все верно! Коль уж науки в академии стало все меньше, нужно меньше финансирования, соответственно - земли стали не нужны. На фига их сдавать в аренду и полученные деньги направлять в науку, если науки нет? Лучше безвозмездно передать под коттеджи. И все "совершенно в соответствии с законодательством"!

[Dimson]

выгоден как раз таки исключительно чиновникам - академикам бы было выгоднее сдавать в аренду и стричь купоны.

Это если академик расчитывает прожить двести лет. Иначе - выгоднее сразу всё и налом, чтоб сделать шоколадно всем своим домочадцам уже сегодня.

[Dimson]

А знаете ли вы, что больше половины финансирования научной деятельности институтов РАСХН поступает за счет аренды этих самых земель? Причем - совершенно в соответствии с законодательством. Потому что наше благословенное государство никак иначе финансировать научную деятельность не в состоянии.

Так просветите меня, тупенького, в таком случае: какого ляда отдавать собственные земли бесплатно?!!!

[zlin]

Так просветите меня, тупенького, в таком случае: какого ляда отдавать собственные земли бесплатно?!!!

а вот эти вопросы надо задавать тем, кто решения принимает
вот только вряд ли они ответят......

[Mariner]

А тут как раз просто. Это чтобы в соответствии с законодательством.

[poiuy]

Это чтобы в соответствии с законодательством.

нет, это потому что пришли и настоятельно посоветовали так сделать. когда попробовали судиться, чтобы не отдать. думаете, 90-е кончились?

[Mariner]

poiuy, это Вы так думаете или рядом присутствовали?

[Рыжий заяц]

какого ляда отдавать собственные земли бесплатно?!!!

Кроме версии poiuy, у меня других тоже нет. Как вы понимаете - надеюсь, понимаете? - никто никогда не сознается в подобном, только под хорошую - и не первую - бутылку водки.

[zlin]

говоря по-русски жена Цезаря всегда вне подозрений
любой усомнившийся объявляется подонком, либерастом, государственным преступником, на выбор

[poiuy]

poiuy, это Вы так думаете или рядом присутствовали?

рассказали потерпевшие.

[Mariner]

Понятно.

[poiuy]

Совершено нападение на дом главреда «Литературной газеты»
22:09 РИА «Новости»
http://news.mail.ru/incident/3196004
МОСКВА, 23 дек — РИА Новости. Неизвестные проникли в дом главного редактора «Литературной газеты» Юрия Полякова в подмосковном поселке Переделкино и избили жену писателя и помощницу по хозяйству. Об этом сам Поляков рассказал радиостанции «Эхо Москвы».

Он сообщил, что минувшей ночью неизвестные проникли в дом, отобрав ключи у помощницы по хозяйству, которую они избили и связали. Жена Полякова, также подвергшаяся нападению, была госпитализирована с множественными переломами костей черепа.

По мнению Полякова, нападение связано с его профессиональной деятельностью.

«“Литературная газета” все последнее время публиковала материалы о расхищении писательского имущества, что Переделкино пытаются распродать и превратить в элитный поселок», — сказал Поляков.

Неделю назад газета передала материалы о расхищении имущества писателей в управление МВД по борьбе экономическим преступлениям, добавил Поляков.

казалось бы, при чем здесь писатели... или ученые...

[Самогон]

Зайца, все верно! Коль уж науки в академии стало все меньше, нужно меньше финансирования, соответственно - земли стали не нужны. На фига их сдавать в аренду и полученные деньги направлять в науку, если науки нет? Лучше безвозмездно передать под коттеджи. И все "совершенно в соответствии с законодательством"!

А если заменить сельхоз науку на скажем физику, биологию, астрономию что то поменяется в Вашем высказывании?

[Dimson]

А если заменить сельхоз науку на скажем физику, биологию, астрономию что то поменяется в Вашем высказывании?

Для этого надо узнать, как с безвозмездным отчуждением недвижимости и земли обстоит в Черноголовке, к примеру. В Москве Курчатник точно не распродан.
З.Ы. За Немчиновку не скажу, но что происходит с Долгопрудной агрохимической опытной станцией (ДАОС) и с её полями и активами недвижимости, имею возможность наблюдать.

[Самогон]

Помню у нас институтская дирекция морды в начале 90-х поразъедала. А институт захирел тихонько. Вон только атом сфотать удосужились