Возможное будущее или реформы образования

[graff]

гражданин Фурсенко восторгается US моделью преподования... Представим что он добился своего и наши дети учатся как там у них... На что будет похожа средняя школа читаем тут

Копипаста не будет, слишком много буков.

[Самогон]

ну она ж сама написала "гетто" дети иммигрантов, подозреваю многие нелегалы. Далеко не показатель средней температуры по палате.

Но хочу сказать, что эта школа скорее исключение из правил. Находится она в плохом районе и для очень бедных слоёв населения. Так что такие вот страсти. А так школы тут довольно неплохие, особенно частные.

[graff]

Далеко не показатель средней температуры по палате.

Кто бы спорил, но факт на лицо а именно школы поделенные на категории

• Школы для быдла и нищеты
• Для середнячков
• Элитный гламурные школы

тут один факт дележки заставяет задуматься

[Самогон]

Не ну а шо вы хотите социализма? По сеньке и шапка. Капитализм как он есть.

[zlin]

гражданин Фурсенко восторгается US моделью преподования...

интересно, гражданин премьер, который его на должности держит, так же восторгается планами своего подчиненного или нет?
если нет, то почему Фурсенко еще при должности, а вот если да, то это пиздец, граждане, полный, майн кампф, практически. ну с поправками на современность.....

[poiuy]

а вот если да, то это пиздец, граждане, полный, майн кампф, практически. ну с поправками на современность.....

элои и морлоки...

[graff]

Будь я на месте фурсенко, как минимум бы в раз в пять сократил количество высших шараж-контор аля университет, ввел бы в школы бесплатные учебники и единую программу обучения.

мечты, о несбыточном

[zlin]

Будь я на месте фурсенко, как минимум бы в раз в пять сократил количество высших шараж-контор аля университет, ввел бы в школы бесплатные учебники и единую программу обучения.

такой большой, а в сказки веришь.......
а где уристофф, економистофф и аффехтивных менеджерофф плодить?

[Mariner]

Еще ПТУ срочно надо возродить.

[graff]

а где уристофф, економистофф и аффехтивных менеджерофф плодить?

хм.. ну не в начальной же школе да и кому эти профессии нужны в таком объеме. С технарями завал, а с экономисто-юристами перебор.

Еще ПТУ срочно надо возродить.

В ПТУ не только учили, там и кормили и одевали... место где даже полный оборванец, по меркам СССР, был сыт одет обучен и под присмотром.

[Mariner]

Да и как ни крути - получал профессию.

[Самогон]

И стипендия была, и за практику на предприятии плотили. У меня степуха в СПТУ № 28 г Севастополя была 75 рубликов.

[Zed]

Далеко не показатель средней температуры по палате.

Ок, а вот это в качестве среднего по палате потянет?

More Than One-third of Washington D.C. Residents Are Functionally Illiterate

A study produced by The State Education Agency has found that 36% of Washington D.C. residents are functionally illiterate. People who are functionally illiterate have some ability to read and write, but not enough to be able to fully function in everyday life. They have difficulty with crucial tasks such as filling out job applications, reading maps, understanding bus schedules, reading newspaper articles, etc.

A study done by the Organization for Economic Co-Operation and Development in 2003 compared literacy and numeracy rates in Bermuda, Canada, Italy, Norway, Switzerland, and the United States. Among this group, the United States came in fifth out of six. Only Italy had a worse rate of literacy/numeracy.

In the D.C. study, adults 65 and over have the highest rates of illiteracy.

Исследование, проведенное Государственным Агентством по образованию показало, что 36% жителей Вашингтона, округ Колумбия, функционально неграмотны. Люди, считающиеся функционально неграмотными, умеют читать и писать, но на уровне, недостаточном для повседневной жизни. У них вызывают трудности такие жизненно важные задачи как написание заявления о приеме на работу, чтение карт (схем), понимание автобусного расписания, чтение газет и т.д.

Вцелом по стране уровень функциональной неграмотности составляет 21%. ...

Исследование, проведенное Организацией Экономического Сотрудничества и Развития в 2003 году сравнило уровень грамотности в Бермудах, Канаде, Италии, Норвегии, США. В этой группе США на пятом месте. Только в Италии уровень грамотности ниже....

В исследовании, проведенном в округе Колумбия, наивысший уровень грамотности имеют взрослые старше 65 лет

Интересна не сама цифра, а динамика. Поэтому и выделил последнюю фразу.

[Волгарь]

гражданин Фурсенко восторгается US моделью преподования... Представим что он добился своего и наши дети учатся как там у них... На что будет похожа средняя школа читаем тут.

Насчет гражданина Фурсенко я уже высказывал все, что думаю, но насчет того, что наша школа будет похожа на вот это... ИМХО у нас и общество должно стать таким же. Ну, например:

Вчера случился drive-by shooting и застрелили одного нашего восьмиклассника. Этот придурок решил to play cool, когда проезжала gang car, он содрал с себя рубашку, начал прыгать и чего-то там орать. Учителя кричали ему вернутся на территорию школы где everything is safe, но он не послушал. В итоге - пристрелили.

Беспредел по понятиям, однако... это ежели в русском обществе.

Просто тетенька учительница попала (чисто конкретно ) в весьма специфические условия. Вроде "нестоличных" районов наших бывших союзных республик - да и у нас по Кавказу кое-где такое найти можно. Без всякого Фурсенко.

Если припомнить, и в СССР с его лучшим в мире образованием были "питомники стройбата", на выходе из которых молодые люди 18 лет от роду по-русски не говорили и по-своему писали примерно на том же уровне, что и эти юные латиносы. Да и школы были - ну очень разные. Даже в столицах.

Как человек, работавший с подростками, в том числе и с ребятишками из "маленьких райцентров" и с "заводских окраин" - могу с уверенностью сказать, что в России подобных проблем тоже хватает... и появились они отнюдь не с назначением гражданина Фурсенко министром. Да и решение таких проблем зависит прежде всего от общества. От учителей - и в куда бОльшей степени от родителей. Если на этом уровне не решаемо - можно проводить сколь угодно идеальную реформу образования, но в нее нужно будет включать наличие ШИЗО и наряда милиции в каждой школе, плюс дежурного взвода ОМОНа при районо...

Потому что на вопрос "нахрена мне образование, если я на наркоте (гоп-стопе, угоне) заработаю в 10 раз больше?!" и у нас приходится отвечать. Причем не министру.

[Зверобой]

Фурсенко- мудак, но на самостоятельную фигуру не тянет.
Значит он является исполнителем чьей-то воли, и наверное неплохим, с точки зрения руководства, если ему удается держаться столь длительное время на таком ответственном посту.

[Самогон]

In the D.C. study, adults 65 and over have the highest rates of illiteracy.

В исследовании, проведенном в округе Колумбия, наивысший уровень грамотности имеют взрослые старше 65 лет

И что вИ этим хотели таки сказать?
То что не заметив в буковку i в слове illiteracy весь смысл вАшего высказывания извращен?
Я бы это перевел так:
В исследовании, проведенном в округе Колумбия, наивысший уровень безграмотности имеют взрослые старше 65 лет

[Дохляк]

Да и решение таких проблем зависит прежде всего от общества. От учителей - и в куда бОльшей степени от родителей. Если на этом уровне не решаемо - можно проводить сколь угодно идеальную реформу образования, но в нее нужно будет включать наличие ШИЗО и наряда милиции в каждой школе, плюс дежурного взвода ОМОНа при районо...

вопрос, что считать решением проблемы. от родителей зависит научить своих детей выживать в этой среде. чтобы менять саму среду, нужно что-то посерьезнее индивидуальной инициативы.

да, хотя тетка конечно попала, но как попали дети, это не сравнить... у них-то выбора нет.

[Волгарь]

Фурсенко- мудак, но на самостоятельную фигуру не тянет.
Значит он является исполнителем чьей-то воли, и наверное неплохим, с точки зрения руководства, если ему удается держаться столь длительное время на таком ответственном посту.

Чем дальше, тем больше у меня уверенности, что мудаки вроде Фурсенко не являются исполнителями чьей-то воли. Они просто мудаки. И часть мудацкой системы, которая на Руси в общем-то не в новинку - еще боярам отдавали какие-то волости или дела "на кормление": типа, крутись как знаешь, мне с этого отстегиваешь сколько скажу, остальное - твое...

Вот и минобразу нашему отдали кусок на кормление - на, дорогой, зарабатывай бабло, с тебя на выходе - чтобы народ по твоей теме не бунтовал и пахал. А дальше - налаживай непрерывное профессиональное образование как коммерческий проект, открывай коммерческие университеты, вводи плату за обучение - только не сразу, а то народ пока не готов. Постепенно надо, поэтапно, потом привыкнут. А качество... в ведомости за зарплату расписаться смогут? Ну и все, остальному научим на рабочем месте, потому как от лишней грамоты только смута в головах.

Никакой особой воли, коварных планов и т.п. для этого не надо. Нужен не более чем обычный наш тупой бардак, когда сидящие в системе люди заинтересованы только в своем собственном (и "корпоративном" - поскольку стаей добычи-то больше, хоть и делиться приходится) "здесь и сейчас". А после них - хоть потом. Благо их дети получат образование, доход, охрану... и возможно - в другой стране... а кто не пробился наверх - сам виноват.

И точно так же, как Фурсенко, сидит "на кормлении" Сердюков и вся прочая компания. Один только Шойгу вынужден мотаться, потому что работа у него такая - после всех сразу дырки затыкать... но и у того пожарники не особо чешутся, пока где-нибудь элитный бордель не сгорит... это уж дело серьезное, это уж могла элита пострадать из-за нерадивости. Чать, не интернат какой, не дом престарелых...

...кто-нибудь помнит, чтобы у нас по сгоревшим нищим старикам траур по стране объявляли? Или чтобы премьер к их могилкам цветы принес самолично? Нет? Вот то-то. Все граждане равны, но некоторые более равны, чем другие.

Так что Фурсенко может быть полностью хуевым руководителем и никакой воли у него может и не быть - ни собственной, ни начальственной. Просто он должен быть встроен в систему и играть по правилам. А система своих не сдает, и просто так из кресел не скидывает. Нет суперскандала, который всю систему расшатать может и элиту заставляет нервничать? - ну и сидит себе... правил системы не нарушает... "Можно в спину бить, можно идти по телам, можно сволочью быть - да всё по правилам!" (с)

Он не самостоятельная фигура, он "номенклатурщик", как раньше говорили. Человек системы. Этого достаточно. Причем система эта не обязательно для кого-то или под кого-то одного-двух-десятка, не обязательно кто-то стоит во главе и мудро (или мудацки) рулит в строго определенную сторону с далеко идущими стратегическими планами. Хоть волки в стае, хоть бараны в стаде глобальными целями и перспективным стратегическим планированием не занимаются - им надо просто выжить, пожрать от пуза и вырастить свое потомство.

У нынешней нашей (впрочем, не только...) элиты в общем-то тоже самое, только ритуалы вокруг этого посложнее - типа, сапиенсы!

[San4es60]

Only Italy had a worse rate of literacy/numeracy

>_<

Чего, правда чтоль, что у итальяшек орды долбозавров? У них же вроде как и мигрантов не особо много =\

[Волгарь]

да, хотя тетка конечно попала, но как попали дети, это не сравнить... у них-то выбора нет.

Выбор в таких случаях всегда есть. Маленький чернокожий мальчик Барак Обама тоже поначалу не в семье сенатора рос...

То, что все вокруг воруют и блядуют - не отменяет возможности оставаться человеком. Да, для подростка выбор быть "не как все", быть "умником-ботаником", а не "крутым пацаном" - очень трудный выбор. Но он есть, этот выбор. И им пользуются. Даже в таких "гетто", в спившихся деревнях и т.п. - вырастают нормальные люди с мозгами и совестью. Потому что даже вот такая безграмотная шпана, несмотря на все ее понты, в общем-то соображает, "что такое хорошо и что такое плохо", но - человеку свойственно идти по линии наименьшего сопротивления. "Широким путем", как это было очень давно и не нами названо.

[San4es60]

Далеко не показатель средней температуры по палате.

Ок, а вот это в качестве среднего по палате потянет?

More Than One-third of Washington D.C. Residents Are Functionally Illiterate

Ну, занимацца любимым делом (сратЪ и сратЪ) им это особо не мешает, а может даже и наоборот:

Washington, DC Has Nation's Highest Rate of Overweight Kids

Our nation's capital has a new distinction. It's now home to the highest rate of overweight kids in the country.

A new study issued by the Trust for America's Health (TFAH) provides some grim news in the battle against obesity. According to a press release from media contact Laura Segal, the organization's fourth annual F as in Fat: How Obesity Policies Are Failing in America report classifies 22.8
percent children aged 10 to 17 in Washington, DC as overweight. The good news for the District of Columbia is that it ranks much lower, in 40th position, for adult obesity.

http://www.associatedcontent.com/art...ate.html?cat=5

[Волгарь]

Чего, правда чтоль, что у итальяшек орды долбозавров? У них же вроде как и мигрантов не особо много =\

Во-первых, мигрантов там не так уж и мало - итальянцы уже взвыли от румын, албанцев и цыган, аж евролиберасты их ругают за нетолерантное отношение... а во-вторых, там и без мигрантов собственной многодетной нищеты хватает. Не всем Рим - кому-то и Сардиния...

[Zed]

То что не заметив в буковку i в слове illiteracy весь смысл вАшего высказывания извращен?

Упс, ошибочка вышла, признаю.

[poiuy]

http://www.promved.ru/next/article/?id=1768
Анатолий Чубайс:
«Если ты доцент, и у тебя нет бизнеса, то на кой черт ты вообще нужен!»

- Если ты доцент, и у тебя нет бизнеса, то на кой черт ты вообще нужен! - пытаясь в очередной раз объяснить особенности нового курса на модернизацию, заявил Анатолий Чубайс на заседании Правительства Иркутской области. - Преподаватель, не способный создать бизнес, ставит под вопрос свой профессионализм.

Надо полагать, что сам Чубайс, бывший преподаватель основ социалистического соревнования, доказал свой профессионализм, сначала занявшись мелкооптовой торговлей цветfvb, затем приватизацией, и развалив РАО "ЕЭС", сейчас, не имея ни инженерного, ни физического образования, "внедряет" нанотехнологии.

На кой чёрт нужен мент, если у него нет бизнеса?
На кой чёрт нужны учителя школ, воспитатели детсадов, пожарные, военные — если у них нет бизнеса?

с авантюры.

[Волгарь]

А вот ежели, к примеру, офицеры спецназа откроют свой чисто профессиональный бизнес по отстрелу и подрыву всяческих чубайсов - Рыжий-то, небось, не одобрит и даже обидится... если успеет.

[poiuy]

А вот ежели, к примеру, офицеры спецназа откроют свой чисто профессиональный бизнес по отстрелу и подрыву всяческих чубайсов

так эта... квалификации не хватило, видимо...

[Волгарь]

так эта... квалификации не хватило, видимо...

Квалификации хватило бы - заказа не было. По меньшей мере именно на то, чтобы грохнуть. А то б куда он делся бы...

[zlin]

А вот ежели, к примеру, офицеры спецназа откроют свой чисто профессиональный бизнес по отстрелу и подрыву всяческих чубайсов - Рыжий-то, небось, не одобрит и даже обидится... если успеет.

проблемы рыжих нанотолиев спецназовцев не ебут

[Regel]

Кто бы спорил, но факт на лицо а именно школы поделенные на категории

• Школы для быдла и нищеты
• Для середнячков
• Элитный гламурные школы

тут один факт дележки заставяет задуматься

Дети моего начальника (депутата гордумы) учились в "гламурной школе" по индивидуальным программам. Учителя нянькались, панькались и мучались. Дети тупили и наглели. В какой-то момент дядька сказал, что его дети не дебилы и отдал их в обычную школу. Стали нормально учиться. И вообще, нормальные дети. Вообще. Как оказалось.

Так что... Все это сбор денег и развод для денежных мамочек-лохушек, Не более.
ИМХО