Показано с 1 по 14 из 14

Тема: Мы из будущего-2

  1. #1
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,180
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию Мы из будущего-2

    Много кто смотрел помнит антифашистский фильм "Мы из будущего" - ИМХО не шедевр кинематографа, но в целом очень правильный и нужный. Мой сын его не просто несколько раз пересматривал (после того, как всей семьей посмотрели), но и много вопросов задавал. Не по возрасту, но в тему.

    Оказывается, снят и скоро выйдет на экраны второй фильм.

    В общем-то про то же - но на Украине его могут запретить.

    Специально привожу мнение "с другой стороны" - потому что реакция на него пошла еще до премьеры. И реакция показывает, что фильм был снят не "просто так", а с вполне определенной целью...


    Российский фильм «Мы из будущего-2» (в нем снимались и украинские актеры – Остап и Дмитрий Ступки) оказался «на грани запрета» в нашей стране после показа чернового варианта ленты в Минкульте. Российская премьера назначена на средину февраля 2010-го, но вот неизвестно, попадет ли эта картина на экраны Украины, поскольку уж очень «своеобразно» расставлены некоторые исторические акценты…

    Ситуация с этим фильмом из рода вон выходящая. Ибо сложно представить людей, додумавшихся показывать ленту в государственном учреждении страны, которую все первые 20 минут фильма обливают… дерьмом. И к тому же иметь надежду, что этот фильм получит прокатное удостоверение. А выдать таковое удостоверение означало бы не только признать себя дерьмом, как это показано в начале фильма, но и запустить «мину» замедленного действия…

    Чтобы не быть голословным, опишу сюжет.

    На фоне кинохроники Второй мировой войны идет закадровый текст-справка, касающаяся знаменитой битвы под Бродами в июле 44-го. В более-менее информативном, безэмоциональном и корректном изложении исторических фактов той поры то и дело встречалось разграничение на «наших» и «не наших». Образование и деятельность дивизии «Галичина», входящей в то время состав немецко-фашистских войск СС, имела главенствующее положение в справке. После титров началась фактическая часть фильма, а именно реконструкция той битвы.

    В неком лесу собираются люди, одетые в форму войск советских и фашистских. Те, кто одет в фашистскую форму, парни и девушки, говорят по-украински, ведут себя развязно, танцуют под тяжелую музыку у сцены.

    А перед этим к месту событий подъехал огромный черный Hummer. Один из пассажиров, сидя на крыше джипа, плотный белобрысый нахал в фашистской форме, показывая пальцем на людей спереди, с вызовом провозглашает: «Москали!» Дальше он грязно пристает к девушке, и возле сцены с украинским роком начинает драку. На следующий день двое «украинцев», тех самых нарочитых нахалов, желая убить двух «москалей» кидают им под ноги настоящую гранату, но никто не гибнет, наоборот, все четверо переносятся в прошлое, в аккурат к началу выше приведенных событий 44-го года. И попадают в руки… УПА (характерная деталь: один из партизан — беззубый дядька страшной наружности, который, везя на подводе пленных 2009-го года, все время почему-то кривлялся). В лесном лагере предводитель отряда УПА (Остап Ступка) налил самогонку одному из «украинцев» (которого играет сын Остапа, Дмитрий), а когда тот отказался, с ржаньем (риторически) поинтересовался: может, тот еще и сала не любит?

    Не поверив рассказам парочке «украинцев», герой Остапа ведет всех четверых к яме, утрамбованной разного рода людьми. Когда принудить «украинцев» расстрелять всех, в том числе и двух «москалей», не выходит, герой О.Ступки с одним из сослуживцев расстреливает всю толпу безоружных женщин, мужчин, стариков…

    Пауза. А за нею вопрос из разряда «не понял»: кто же бьет в лицо хозяина, когда заходит в дом, и при этом рассчитывает на благосклонность? Хотя бы выпить надо, а уж потом…

    Не хочется чисто по-человечески осуждать Остапа и Дмитрия… Но у сценаристов, дизайнеров костюмов и продюсеров хотелось бы, уже без «смеха», поинтересоваться: к чему это все?

    К чему лубок, к чему нарочитость агрессии, к чему сало и самогон? К чему расстрел мирных украинцев украинцами же?

    Если бы не продолжение картины, поставленной, снятой и сыгранной в высшей мере профессионально, и в жанре военного приключенческого кино заставляющей поставить этой работе твердую «4», — можно было бы заподозрить продюсеров в кремлевских играх. А ведь именно из Кремля растут ноги «9-й роты», «Тараса Бульбы», «Адмирала» — фильмов имперских как по духу, так и по букве.

    Не советские ли войска (читай — русские) вошли в Западную Украину в 39-м? Не советская ли власть массово депортировала несколько миллионов украинцев из Волынской, Львовской, Ивано-Франковской, Тернопольской областей? Не советских ли военных жены в полупустом Львове, перепутав с платьями, носили ночные рубашки тех львовянок, которых за день перед этим силой переселили в Сибирь, на Тюмень и на Соловки? Не советская ли власть образовала концентрационные лагеря по всей Западной Украине, задолго до фашистов придуманные на территории Российской империи еще Лениным и введенные в эксплуатацию по приказу Троцкого?

    Таких вопросов «по факту» — масса.

    «Мы из будущего-2» — скорее «мы из прошлого» с возможным вариантом «назад в прошлое». И очень жаль. Ибо, как уже говорилось, фильм разделен на слабо стыкующиеся две части: идеологически-политическую заказуху и собственно жанровое кино.

    Первая часть просто накрыла тенью вторую. И это при том, что первая часть нежизнеспособная, лживая и откровенно плохо сделанная. Вторая же полноценна драматургически, полна «вкусными» деталями.

    А трех- или пятиминутная сцена боя, когда немцы и советские войска пытаются занять высоту, убивая друг друга в окопах, как в компьютерной игре — быстро, страшно и реалистично, — маленький постановочный и операторский шедевр высококлассного оператора Ильи Демина, СНЯТЫЙ ОДНИМ КАДРОМ!

    Эту сцену вполне можно приравнять в шедевральной сцене на пляже из «Искупления» Джо Райта, снятой ирландским самородком Симусом МакГарви. Но кому это важно? Политика рулит. Да не выруливает. Если фильм запретят в Украине — проиграют все… В частности, Централ Партнершип, как прокатная компания, потеряет 300—500 тысяч долларов.

    А фильм, на мой взгляд, может попасть под запрет «де-юре», ибо некоторые моменты подпадают под два пункта «положения о государственном удостоверении на право распространения и демонстрацию фильмов» №294, утвержденного постановлением Кабинета Министров Украины от 28.03.2001 года, а именно: «приниження і образа нації або особистості за національною ознакою», «пропаганда фашизму і неофашизму».

    …Так кому же выгодно опять подсовывать яблоко раздора? И так объелись...
    http://www.zn.ua/3000/3680/68186/

    ...цель накрыта.

    Из всей волны возмущения особо интересен "факт", что концлагеря придумал Ленин. Быстро же, однако, на Западной Украине забыли Талергоф, Терезин и прочие прелести культурной евроинтеграции...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  2. 16 Сказали спасибо Волгарь:

    BWolF (26.12.2009), graff (27.12.2009), guvarch (27.12.2009), Igrun (26.12.2009), Lucy (26.12.2009), Mariner (27.12.2009), poiuy (26.12.2009), San4es60 (27.12.2009), shaman (26.12.2009), Абдулла (27.12.2009), Владимир (26.12.2009), Вован Донецкий (26.12.2009), МОСКАЛЬ1968 (29.12.2009), Олег из Донецка (29.12.2009), танкист (27.12.2009), Янус Полуэктович (27.12.2009)

  3. #2
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,489
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    А ещё интересно миллионы (да и миллионы ли?) кого депортировала советская власть в 1939? Украинцев или таки поляков?
    Ну и, конечно, ноги "Тараса Бульбы" со всей его имперскостью и прорусскостью растут не из Кремля, а из малороса (или даже поляка) Николая Васильевича Яновского (Гоголя).
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  4. 3 Сказали спасибо Dimson:

    Lucy (26.12.2009), Олег из Донецка (29.12.2009), Янус Полуэктович (27.12.2009)

  5. #3
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,288
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Из всей волны возмущения особо интересен "факт", что концлагеря придумал Ленин
    Так же забыли, что самых уважаемых узников приучали к хорошему кофе.

  6. 3 Сказали спасибо Igrun:

    guvarch (27.12.2009), Lucy (26.12.2009), Олег из Донецка (29.12.2009)

  7. #4
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Тьфу.
    По описанию похоже на пропагандистский продукт с целью засунуть в мозги зрителю свой дико упрощённый вариант "исторической справедливости".
    С использованием реакций на наиболее простые раздражители.

    Ну, это как кто-нибудь снял бы фильм о, например, событиях в Венгрии, в котором пьяные грязные русские "Ваньи" вторглись в невинную гордую независимую страну, и весь фильм только и делали, что расстреливали мирное население, резали детей и воровали кур. А на досуге играли на балалайке, трахались друг с другом в банях и пили водку, предварительно отдувая плавающих в ней тараканов к дальней стенке стакана.

  8. #5
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,288
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Ну, это как кто-нибудь снял бы фильм о, например, событиях в Венгрии, в котором пьяные грязные русские "Ваньи" вторглись в невинную гордую независимую страну, и весь фильм только и делали, что расстреливали мирное население, резали детей и воровали кур. А на досуге играли на балалайке, трахались друг с другом в банях и пили водку, предварительно отдувая плавающих в ней тараканов к дальней стенке стакана.
    Артур, ну ты же сам знаешь, что это не так было. К чему Ёрничать? Так же знаешь, что ющин папа к кофию пристрастился в лагере... Неужели и твой светлый мозг эта пропаганда тронула? Если это так, то действительно становится страшно за ваших детей. Сракашвили уже уподобился талибам, теперь очередь кума...

  9. 4 Сказали спасибо Igrun:

    guvarch (27.12.2009), Observerr (27.12.2009), Олег из Донецка (29.12.2009), Янус Полуэктович (27.12.2009)

  10. #6
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,188
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от критег
    ...К чему лубок, к чему нарочитость агрессии... К чему расстрел мирных украинцев украинцами же?
    К правде жизни.
    Если кто не знал, УПА отличилась во время оно жестким террором именно по отношению к мирным украинцам (потому как это было проще, чем пытаться воевать по-взрослому).

  11. #7
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,188
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Тьфу.
    По описанию похоже на пропагандистский продукт с целью засунуть в мозги зрителю свой дико упрощённый вариант "исторической справедливости".
    С использованием реакций на наиболее простые раздражители.
    А просто тема такая.
    "В этом анекдоте нет соли, в нём одно дерьмо"(С)

  12. #8
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igrun Посмотреть сообщение
    Артур, ну ты же сам знаешь, что это не так было. К чему Ёрничать? Так же знаешь, что ющин папа к кофию пристрастился в лагере... Неужели и твой светлый мозг эта пропаганда тронула? Если это так, то действительно становится страшно за ваших детей. Сракашвили уже уподобился талибам, теперь очередь кума...
    Конечно, нет.
    Но и в описанном Волгарём сценарии столько же познавательного материала о событиях, сколько и в том, что у меня написано про Венгрию.
    Ключевые моменты - упрощение и раздражители (=пропаганда)

  13. Сказали спасибо Observerr :

    gorgona-meduza (27.12.2009)

  14. #9
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    void

  15. #10
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,180
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Но и в описанном Волгарём сценарии столько же познавательного материала о событиях, сколько и в том, что у меня написано про Венгрию.
    Ключевые моменты - упрощение и раздражители (=пропаганда)
    Во-первых, сценарий ни писал, ни описывал отнюдь не я.

    Во-вторых, познавательных программ, фильмов, книг, статей и т.д. по этой теме в России сейчас выходит достаточно много. А это все-таки не передача канала "Дискавери", а художественный фильм. Не исторический (что в общем-то сразу заметно даже по имеющемуся обрывку сценария ), а художественный. Причем пропагандистский - до упора, как и первый фильм; кстати, если не смотрели - советую.

    Более того - пропаганда расчитана на вполне определенную "целевую аудиторию". На российскую (прежде всего именно на российскую, а не на украинскую!) молодежь. "Ан масс", так сказать. На подростков и студентов, которые "припрутся жрать попкорн на фильм второй" (с) Так что изыски а-ля Тарковский там попросту противопоказаны.

    "Упрощение и раздражители" - на этом массово-пропагандистское (особенно - молодежное!) кино стояло и стоять будет. То самое, которое из всех искусств... далее по классику. Этот фильм - не попытка сваять шедевр на "Оскара" (кстати, то, что укрокритик отнес "9-ю роту" к "имперскому кино" - просто убило! и по духу, и по букве... ), а вполне себе отчетливый "информационный" ход.

    Обратите внимание - премьера назначена на февраль. Ни с чем не совпадает?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  16. 7 Сказали спасибо Волгарь:

    guvarch (27.12.2009), Observerr (27.12.2009), Regel (27.12.2009), Абдулла (27.12.2009), Олег из Донецка (29.12.2009), танкист (27.12.2009), Янус Полуэктович (27.12.2009)

  17. #11
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Та тю. Какой-то предвзято обиженный отзыв о предвзятой обидности фильма.

    Какое-то наблюдение за наблюдающим, чесслово.
    Нафиг.

    Может, в фильме все вообще не так, не о том и не про тех. И не там, ога.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  18. 2 Сказали спасибо Regel:

    Igrun (27.12.2009), Observerr (27.12.2009)

  19. #12
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,288
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Алёна, Артур , дело в том, что пришел к выводу, что со времён 08.08.08, мы все находимся в поле информационной войны, когда весь Мир замалчивал преступление Саакашвили , в первые дни -гнобил Медвепутов. Теперь моск просто автоматически срабатывает на опережение. Отсюда, быть может и агрессивные посты. Да вы и сами прекрасно знаете из какой кормушки эти недопрезы кормятся.

  20. 3 Сказали спасибо Igrun:

    Observerr (27.12.2009), Regel (27.12.2009), Олег из Донецка (29.12.2009)

  21. #13
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Да всё правильно, Волгарь

    Просто, учитывая всё сказанное Вами, будет вполне естественно, если фильм запретят в официальном украинском прокате. Официальные лица просто выполнят свою работу.
    А то что, это многократно увеличит его здешнюю аудиторию - вопрос другой

  22. 3 Сказали спасибо Observerr:

    Regel (27.12.2009), Олег из Донецка (29.12.2009), Янус Полуэктович (27.12.2009)

  23. #14

    По умолчанию

    Если фильм запретят, то запретителям можно только ещё доплатить за рекламу. Ни что так лучше не рекламирует что либо, как запрет.
    Ну и куда ты бежишь от снайпера в бронежилете? Только умрёшь уставшим.

  24. 2 Сказали спасибо Дядюшка Лис:

    kot_obormot (29.12.2009), Олег из Донецка (29.12.2009)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •