БЮТ: Украинский язык на Украине — не государственный

[Волгарь]

По каким признакам они отличны? Ну, самоназвание и мова это понятно...

Только этническая группа всегда является частью социальной и наоборот... Зависит от размерности группы...

Этническая группа может и не быть частью социальной - если полностью (или в большинстве) формирует социум, т.е. общество. Негры в своем гетто - социальная и этническая группа, а вот французы во Франции - этнос (народ) и социум.

А теперь определение этноса - то самое, "по каким признакам отличны".

ЭТНОС (греч. ethnos - группа, племя, народ) - межпоколенная группа людей, объединенная длительным совместным проживанием на определенной территории, общими языком, культурой и самосознанием.

http://slovari.yandex.ru/dict/sociol...c/soc-1343.htm

Смотрим на современных украинцев (оставив в стороне точное время формирования этноса - мы говорим именно о ситуации на сегодняшний день!) и считаем признаки.

Группа межпоколенная? А як же ж! Уже как минимум несколько поколений людей, проживающих на Украине, считают и называют себя украинцами, говорят на украинском языке (зафиксированном как язык еще в 20-х годах советскими филологами - которые язык от жаргона отличать умели, не так ли? ), объединены общей культурой (не только вышиванками, но и козаком Мамаем, и песней "Ничь яка мисячна", и гопаком... и даже варениками и борщом с пампушками! ) - что нам еще надо?

Самосознание? Таки да, есть. Таки даже мой родной брат, живущий в России, считает себя украинцем - и не хочет считать себя кем-то еще. И отец с матерью считали себя украинцами - и учили нас тому, что у трех народов Руси общие корни и общая история...

И я уж не говорю о том, что это самое самосознание уже 20 лет как прессуется в сознание (а то и в подсознание ) жителям Украины, считающим/называющим себя украинцами. 20 лет, дорогие товарищи! Потому как националисты РУХнули на мозги еще до распада СССР. Хорошенько подумаем: национальное самосознание начинает вырабатываться у ребенка где-то лет в 5-7, не раньше. Фактически - сейчас, вот прямо в этом году, в школу пошли "ранние" детишки тех "рожденных в СССР", кто частью советского народа осознать себя не успел. Внуки тех, кто в начале 90-х считал себя "свидомыми украинцами".

Вот она - межпоколенная группа. Не просто социальная.

Дорогие товарищи, можно сколько угодно убеждать себя, что украинского этноса не существует, что украинский язык - просто жаргон социальной группы и т.д. и т.п.

Но вам не кажется, что есть в этом нечто сходное с заявлениями некоторых националистов (тюркских, например ) типа "у русских нет своей культуры"?

Можно поспорить о том, что пока еще не сформировалась украинская нация. Можно говорить о несостоятельности украинского государства (Ющенко только что свежий материал по этой теме подкинул ) и крахе "самостийной" государственности.

Но народ и язык на сегодняшний день существуют как таковые.

Нравится это кому-то или нет, но с этим фактом приходится считаться.

А вот каким будет этот народ и его язык в дальнейшем, в ходе развития, куда повернет самосознание, будет ли украинский этнос воспринимать себя как часть русского суперэтноса (восточнославянского - не путать с "великоросским"!) или станет себя противопоставлять всему русскому (как вариант - считать великороссов "ненастоящими" русскими, узурпировавшими название ) - это пока что дело будущего, пока что это еще не определено.

Однако линия на то, что "все украинское обязано противостоять всему русскому" - это линия народа бандеровцев.

С какой бы стороны она не проповедовалась - идейка-то получается одна и та же...