Россия для сохранения баланса с США будет развивать наступательные системы

[xCCCPX]

Россия, не развивая систему ПРО, намерена делать упор на ударные наступательные системы. Об этом заявил премьер-министр России Владимир Путин.

«Чтобы сохранить баланс, не развивая при этом систему ПРО, как это делают США, нам нужно развивать ударные наступательные системы, — сказал Путин во Владивостоке. — Если мы хотим сохранить баланс, то мы должны наладить обмен информацией: пусть наши американские партнеры предоставляют нам всю информацию по ПРО, а мы будем передавать им информацию по наступательным вооружениям».

Премьер-министр напомнил, что «американские партнеры строят свою систему ПРО, а мы ее не строим». «Но проблемы ПРО и наступательных вооружений тесно связаны между собой. То, что удерживало и сохраняло мир даже в условиях холодной войны — это баланс сил, в который вкладывается и соотношение сил ПРО, ПВО и наступательных систем вооружений», — отметил глава российского правительства.

В связи с этим он обратил внимание на то, что «если мы не развиваем ПРО, то у нас создается опасность того, что, создав над собой зонтик против нашей наступательной системы, наши партнеры могут почувствовать себя в полной безопасности». «Тогда наши партнеры будут делать все, что захотят, агрессивность сразу возрастет и в реальной политике, и в экономике. Баланс нарушится», — пояснил Путин.

В связи с этим, добавил премьер, «не имея планов по развитию ПРО, эффективность которой еще не доказана, нам нужно развивать ударные наступательные системы».

Как передает «Интерфакс», Путин также сообщил, что процесс переговоров по подготовке нового договора о СНВ «развивается позитивно». «Я думаю, что определенные правила по ограничению вооружений, одинаково понимаемые, легко проверяемые, транспарентные, нужны. Наличие таких правил лучше, чем их отсутствие», — сказал Владимир Путин.

Гонка вооружений-2?

[Олег из Донецка]

А по другому и быть не может. Увы. Путин чётко назвал причину.

[xCCCPX]

А по другому и быть не может. Увы. Путин чётко назвал причину.

Эх лучше бы конечно было причину ликвидировать чем наращивать ядерный потенциал..

[Олег из Донецка]

Невозможно технически. Подождём.

[Юрист]

И развивать наступательные системы - дешевле. Для сравнения, сколько стоит танк и РПГ? Танк защищён бронёй и стоит мегабаксы... РПГ - любой чурка за дувалом...

[Янус Полуэктович]

А по другому и быть не может. Увы. Путин чётко назвал причину.

Эх лучше бы конечно было причину ликвидировать чем наращивать ядерный потенциал..

Причина - США и их стремление диктовать всему миру свою волю. Предлагаете ликвидировать Штаты?

[Misantrop]

К тому же ударные системы не только против США эффективны. С помощью них многих "горячих парней" образумить можно...

[Юрист]

И как я уже писал, средства взлома защиты всегда дешевле самой защиты, иначе её взлом теряет смысл...

[San4es60]

Говоря о контактах с США по этим вопросам, глава российского правительства предложил наладить обмен информацией: "пусть наши американские партнеры предоставляют нам всю информацию по ПРО, а мы будем передавать им какую-нибудь информацию по наступательным вооружениям".

http://lenta.ru/news/2009/12/29/develop/

[Johnch]

Причина - США и их стремление диктовать всему миру свою волю. Предлагаете ликвидировать Штаты?

ИМХО, причина-бабки, которые поднимаются на гонке вооружений. Без них пиндосы в жопе. Педлогаете ликвидировать бабки?

[Волгарь]

И развивать наступательные системы - дешевле. Для сравнения, сколько стоит танк и РПГ? Танк защищён бронёй и стоит мегабаксы... РПГ - любой чурка за дувалом...

Хороший, однако, пример "оборонительной" системы - танк... который может снести и дувал, и сотню чурок, не подкатываясь на выстрел из РПГ. Тут как раз чурка с РПГ - "оборонительная система". У стрелка с РПГ основное назначение - не по полю боя бегать за танком, а отбивать танковую атаку на пехотную позицию. Даже если она размером с город...

А вообще-то что ПРО, что МБР - одномайственно оборонительные системы. ПРО не работает, если нечего сбивать - на вооруженную МБР лезть очень больно и накладно, и самому начинать ими швыряться - то же самое, "аутоматычно" нарываешься на адекватный ответно-встречный удар.

Просто у России не хватит ни денег, ни мирового влияния на полноценную ПРО - не объектовую, а "национальную", для прикрытия хотя бы основных густонаселенных и промышленных районов. Нам проще склепать и запустить кататься десяток "ракетных поездов" и пяток РПКСН впридачу, чем расставить вокруг США противоракетные базы или корабли, сделать "технологический рывок" для массового производства всяческих "летающих лазеров", развернуть большую спутниковую группировку... ГЛОНАСС, бля, и тот никак не доделаем, какая уж там ПРО!

К тому же с учетом того, что давно обещанный "обезоруживающий удар" если и нанесут, то не МБР, а КР, БПЛА и авиацией с кораблей и баз вдоль нашей границы - толку от ПРО будет чуть меньше, чем можно с козла надоить. А создавать симметричную "угрозу" - опять-таки надорвемся.

Ну, и еще одно. ПРО работает только в том случае, если противник наносит удар именно МБР - а наступательные системы много по кому и когда применить можно. Что у нас там в новой доктрине насчет применения ядерного оружия?..

[xCCCPX]

А по другому и быть не может. Увы. Путин чётко назвал причину.

Эх лучше бы конечно было причину ликвидировать чем наращивать ядерный потенциал..

Причина - США и их стремление диктовать всему миру свою волю. Предлагаете ликвидировать Штаты?

Ога... Именно это я и имел в виду.. Ну а если серьёзно то не сами штаты а их стремление диктовать всему миру свою волю..

[Янус Полуэктович]

Причина - США и их стремление диктовать всему миру свою волю. Предлагаете ликвидировать Штаты?

ИМХО, причина-бабки, которые поднимаются на гонке вооружений. Без них пиндосы в жопе. Педлогаете ликвидировать бабки?

Бабки принципиально не ликвидируемы, ну разве что после построения коммунизма и отмирания государств. Если их ликвидировать, придется возвращаться к шкуркам куницы или раковинам каури, а толку все равно не будет. Так что одно из двух - либо ликвидировать США, либо строить коммунизм ради избавления от денег.
Ну или все-таки продолжать сохранять равновесие сил с американцами путем наращивания наступательного потенциала.

[Mariner]

Наш ответ просто - 2 РПК СН на полюсе на постоянном БД.

[Юрист]

Которые никакими надводными техническими средствами, да и подводными тоже, НЕ ОБНАРУЖИВАЮТСЯ. А на БД ещё и могут охраняться многоцелевыми... Там же... и ни одна блядь до них не доползет... Где эти корыта находятся в конкретную единицу времени и свои могут точно не знать, ибо там не точка дежурства, а район боевого патрулирования. а это не поле огородное...

[МОСКАЛЬ1968]

Я б был бы больше рад. если б Путин сказал про улучшение благосостояния страны. А уж после этого нехай развивает наступательное вооружение.

[Абдулла]

Я б был бы больше рад. если б Путин сказал про улучшение благосостояния страны. А уж после этого нехай развивает наступательное вооружение.

Будет вам щастье, Серёг... будет. Мир сегодня таков.. не будешь дубинки иметь - будешь жить как в Зимбабве Украине.. И вообче - всегда терпели - и сейчас потерпите - не самый худой расклад для "терплячки".
Приезжай как-нибудь в Зимбабве Украину в феврале - марте... у тебя будет масса возможностей сравнить...

[Mariner]

Серег, ты спецом Москаля зовешь после второго тура?

[Абдулла]

Серег, ты спецом Москаля зовешь после второго тура?

Хоть я и хитрый восточный азият Абдулла - но я даже во второй тур не верю... дай бог до первого добечь...

[МОСКАЛЬ1968]

Зимбабве[/S] Украине..

Ну, допустим, дубинка то у нас еще старая есть. Так что тут Вован ч1ё то темнит. Будем, чую, Крым скоро сами забирать. И , опять чую, что наши историки объявят Тбилиси старейшим славянским городом.

[Mariner]

Шо, снова в поход? Труба зовет?
А так хотелось пожить в мире....

[Юрист]

Надеюсь, что научную базу мы организуем не хуже, чем в обоснование каклов-педоразов...

[Mariner]

Никаких сомнений, Юр!

[МОСКАЛЬ1968]

Шо, снова в поход? Труба зовет?
А так хотелось пожить в мире....

Надо спасти исконно русские святыни из рук грязных интрудеров-грузин. Разве наши предки не стучат в твое сердце?

[Волгарь]

Мир сегодня таков.. не будешь дубинки иметь - будешь жить как в Зимбабве Украине.

Мир еще хуже. Если ты сидишь на куче нужных всем ресурсов и не имеешь дубинки - то дубинкой поимеют тебя. Как в Ираке. Если у тебя нет ресурсов, но ты просто производишь много чего полезного для себя самого (вместо того, чтобы продавать свою землю за джинсы и пиво), да еще и осмеливаешься свое мнение иметь и у себя дома порядок наводить - тебе поимеют, как Сербию. Наконец, если ты бедный до полной нищеты, но не прогибаешься под тех, кто с дубинкой - тебя поимеют, как Афганистан.

Вот такой у нас расчудесный мир всеобщего равенства, братства и дружелюбия. Как наши стратегические друзья поймают кого-нибудь без дубинки (или со старой и трухлявой) - так и любят, так и любят... иногда даже по кругу пускают. По братскому. Где все равны, но Старший Брат равнее.

И вообче - всегда терпели - и сейчас потерпите - не самый худой расклад для "терплячки".
Приезжай как-нибудь в Зимбабве Украину в феврале - марте... у тебя будет масса возможностей сравнить...[/QUOTE]

Абдулла, нам и самим есть с чем сравнивать, просто многим не хочется. Просто человек к хорошему быстро привыкает, и "уровень благосостояния" хочется получить как два года назад... и не у нас, а в старых европах! Ну, а нынешняя терплячка - если честно, вполне терпимая. Если сравнить, например, с эпохой раннего Чубайса и повальной гайдаризации... Хочется, конечно, лучшего - но бывали времена и похуже. При которых, заметим, наступательное вооружение старое-то поддерживалось, оно тогда помоложе было - но вот с развитием дело обстояло как бы не очень... всяко не лучше, чем сейчас.

Так что шансы получить во все не нам угодные места большую дубинку от Большого Брата возрастали настолько, что этот самый братец уже и не скрывал своих намерений, даже прилюдно расписывал, в какие позы поставит и как именно любить будет. Гуманно, но решительно. А то Россия слишком велика для демократии и неспособна самостоятельно уберечь свое ОМП от разграбления террористами, не говоря уж о том, чтобы правильно распорядиться ресурсами - которые на самом деле даже вовсе не ее, а принадлежат всему человечеству, просто по какой-то исторической случайности оказались именно на российской территории...

[Mariner]

Стучат... Собственно, лично я - готов под ружье. А вот страна в целом, да еще на несколько фронтов - не время сейчас пока, не время.

[Ky]

Если их ликвидировать, придется возвращаться к шкуркам куницы или раковинам каури

Не поможет.
Через небольшой промежуток времени миллиарды шкурок будут бегать по безналу и торговаться за раковины по плавающему курсу.

[Абдулла]

Стучат... Собственно, лично я - готов под ружье. А вот страна в целом, да еще на несколько фронтов - не время сейчас пока, не время.

Да и не будет этого.... Медвепуты в крайнее время весьма эффективно начали осваивать тактику/стратегию:
1. Столкнуть лбами и со стороны посмотреть, у кого лоб крепче.
2. Посидеть на берегу реки и в конце концов увидеть, как мимо проплывёт труп твоего врага.
Где-то так...

[Mariner]

Совершенно правильная тактика, Абдулла.

[Ky]

Медвепуты в крайнее время весьма эффективно начали осваивать тактику/стратегию:

Осталось еще научиться эффективно тратить миллиард с целью получения фактического контроля над триллионом (цель может варьироваться при сохранении итоговой эффективности)

[Misantrop]

Ну, и еще одно. ПРО работает только в том случае, если противник наносит удар именно МБР

... и количество атакующих целей хотя бы приблизительно сравнимо с возможностями слежения и перехвата...

[San4es60]

По новому СНВ, Данкомм отписал:

Цитата: Dancomm от 31 Декабрь 2009, 19:58:55
На последнем раунде очень большие проблемы. Американцы отказались почти от всех договорённостей.
Если буду в состоянии в первых числах января - напишу

Перезагрузка рулит

[poiuy]

тут еще интересное - http://constellation.ucoz.com/news/p...2009-12-26-126

Приказ Обамы: более миллиона должны исчезнуть до 1 марта 2010 года
Российские военные аналитики описывают приказ президента Обамы как "ошеломляющий удар" по американскому народу, страждущему освободить правительство из тисков тирании. "Граждане США, замеченные в диссиденстве должны "эффективно исчезнуть" к 1 марта 2010 года, из-за угрозы гражданской войны в этой, быстро коллапсирующей, стране", сообщают источники ГРУ.
Еще большим невероятным фактом является размещение доказательств на правительственных сайтах США, что является насмешкой над правом человека, в этой, когда-то, свободной стране.

Американский народ (как обычно) не был поставлен в известность средствами массовой информации перед фактом беспрецедентного решения: Верховный Суд Соединенных Штатов единогласно объявил эту меру пресечения как обычный, предсказуемый военный арест и любой, названый Обамой и его людьми, на свое усмотрение, "подозреваемый во враждебных действиях", "не является "человеком".
После получения таких неординарных полномочий от Верховного Суда сбрасывать со всех "человекоподобие", президент Обама, не теряя времени, собирает "темные силы", которые ему нужны для заключительного уничтожения всех оппонентов исполнительного приказа [Executive Order 13524/US Federal Register/Vol.74, No. 243/Monday, December 21, 2009/Presidential Documents 67803], дающего безграничную власть Интерполу не только арестовывать американских граждан и отправлять их в зарубежные тюрьмы, но и "безусловный иммунитет" от всех законов США.

В исполнительном приказе №13524 говорится о иммунитете от обысков, неприкосновенности имущества и активов международных организаций, что будет препятствовать получению информации о судьбах заключенных Интерполом, их семьями и близкими.

Количество будущего "исчезновения" людей на территории США источник описывает как "сотни тысяч" и приводят в качестве доказательства более миллиона имен из так называемого "Списка запрета на полеты" ("No Fly List"), который был создан после теракта во Всемирном Торговом Центре и вступил в силу после появления закона с издевательским названием "Патриотический Акт", который нарушил права человека больше чем любой другой закон за всю историю.

Нужно понимать что более миллиона имен находящихся в "Списке запрета на полеты" не является списком из 500-1000 предполагаемых членов "Аль-Каиды", имен которых в том листе, даже, нет. Они содержатся в, так называемом, "Списке наблюдения за террористами" ("Terrorist Watchlist”), который содержит, в дополнение, приблизительно 400000 имен американских "врагов".

По сути, существовало много предупреждений предстоящего хаоса и гражданской войны, которая захлестнет США. "Мрачная оценка" впервые была дана профессором Игорем Панариным, деканом факультета «Международных отношений» Дипакадемии МИД России. Крах и распад Америки в 2010 году является "более чем пророчеством, это определенность".

По материалам Sorcha Faal

исходная пдфка выделенная жирным здесь: http://edocket.access.gpo.gov/2009/pdf/E9-30413.pdf

подождем до марта?