Страница 5 из 8 ПерваяПервая ... 34567 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 133 по 165 из 250

Тема: Школа выживания.

  1. #133
    Мороз Аватар для Якут
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Россия, г. Киев.
    Сообщений
    8,419
    Вес репутации
    290

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igrun Посмотреть сообщение
    Да как не причём? Сегодня мелкие пакости, а завтра... Месяц назад козла поймал в подъезде , пытался серёжки с девчёнки снять.
    Я имел в виду, что мелкоуголовная шваль и БП разные вещи.

    Но не настаиваю.

  2. #134
    Исполнитель желаний Аватар для graff
    Регистрация
    17.12.2008
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    5,082
    Вес репутации
    141

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igrun Посмотреть сообщение
    Да как не причём? Сегодня мелкие пакости, а завтра... Месяц назад козла поймал в подъезде , пытался серёжки с девчёнки снять.
    Это скорей к вопросу, "Нужно ли восстановить ДНД?"

  3. #135
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,895
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igrun Посмотреть сообщение
    Камрады, вы здесь всё сценарии апокалипсисов проигрываете, а как быть с такими, например?
    В прошедшую пятницу, группа подростков испохабила все стены в подъезде, лифты(недавно установленные), распылили газ паралитик(отравился грудничёк на первом этаже), на улице на всех машинах залили фары краской и побили зеркала. Их поймали и сдали в милицию пацанам по 13 лет из благополучных семей, учатся в элитной математической школе. Вот что делать с такими?
    Это уже не вопрос выживания в случае кризиса, это обычная городская жизнь. Лучший способ - ремнетерапия, она же, в нынешние типа-евроатлантические времена, дранинг попинга. В былые времена использовались армейские/флотские ремни с тяжелыми пряжками - массаж таким инструментом muskulus gluteus maximus успешно перегоняет кровь из застоявшихся и ищущих приключений мест к головному мозгу.

    Возраст - не помеха, как раз в 13-14 лет (да и в 18, как показывает армейская/флотская же практика) умеренное физическое воздействие зачастую весьма благотворно сказывается на дисциплине.

    В качестве дополнительно меры - все пострадавшие "ставят на счетчик" не следящие за детишками благополучные семьи до окончательного возмещения ущерба. По понятиям.

    В том подъезде, где я жил пару лет назад, тоже к середине 90-х образовались залежи "баянов", завалы "изделий №2" и густой слой настенной росписи. Кодовый замок не помогал, поскольку на первом этаже жила не вполне благополучная семья, отпрыск которой и впускал дружков "погреться". Совместные усилия жильцов подъезда (один из которых был бывшим майором милиции) дали должный эффект, в итоге которого семья съехала подальше. Негуманно, но эффективно. После этого одну из квартир начали сдавать кому попало - как раз под моей. Когда в 3 часа ночи семья просыпается от вибрации пола и мебели (мощный бумбокс плюс пьяная компания, недогулявшая в кафешке) - порядок наводится только резким стуком ногами по двери и засовыванием длинного ствола навстречу перегару. С аргументацией на русском языке, понятной даже окрутевшему по пьяни гопнику - открывшему дверь, чтобы разобраться с помехой веселью. Музыка выключается сразу и надолго...

    Шпана и ее активность - это вечная городская бытовуха. Причем именно городская - сейчас я живу в "частном секторе" на окраине города (существенно улучшив жилищные условия ) - и вокруг все тихо и спокойно. Деревня, сэр! - нормальная российская (не русская - потому что есть и татары, и украинцы, и казахи, и немцы - полный поволжский интернационал, в общем) община. Если таким вот нехорошим образом кто-то из "детинушек" похулиганит - ответные меры последуют незамедлительно, начиная с задушевных коллективных бесед с родителями.

  4. #136
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,285
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    290

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Якут Посмотреть сообщение
    Я имел в виду, что мелкоуголовная шваль и БП разные вещи.

    Но не настаиваю.
    Да прав ты, просто накипело.
    23 года все думали, что Россия на коленях, а оказалось — она зашнуровывала берцы!

  5. #137
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,364
    Вес репутации
    258

    По умолчанию

    Свирепая темка, но, как я всегда говорю, пожуем - увидим...
    Кстати, об оружии. Не сложно сейчас приобрести легальное оружие, но, возможно, в случае кипеша, его начнут изымать на хранение... А, это, не есть хорошо... Так что если кого-то будут вызывать неумными повестками, то есть тупо брошенными в почтовый ящик, или тупыми телефонными звонками приглашать, то сие можно и проигнорировать... Но, на всякий случай, есть смысл иметь доступ к нелегальному короткоствольному оружию. В крайнем случае, любым способом его добыть, даже криминальным путём. Его окажется в доступе больше, чем можете себе заранее представить. При желании, на территориях где существуют вооружённые силы, достать можно всё, что угодно...

  6. #138

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    Свирепая темка, но, как я всегда говорю, пожуем - увидим...
    Кстати, об оружии. Не сложно сейчас приобрести легальное оружие, но, возможно, в случае кипеша, его начнут изымать на хранение... А, это, не есть хорошо...
    100% изымут. В Баку все охотничье изъяли... Еле потом нашел, номер цевья перепутали. Насчет темы: как правильно писал Волгарь, это запас воды, как можно больше, и, если получиться, продуктов. Женщинам и детям нос за дверь квартиры не высовывать. При каких-либо боевых действиях в городе - определиться с наименее уязвимой точкой в квартире в отношении стрелкового оружия, рикошета. При любой стрельбе, только на пол, в самом надежном углу. Окна прикрыть подушками, матрацами (от прямого попадания пулей, снарядом, конечно не спасет, но осколки и на рикошете, может быть, остановит). Освещение (даже фонари и свечи), по любому, не включать!!! В запасе иметь любой радиоприемник (с УКВ и КВ, рабочий, от батарей!), можно быть хоть немного в курсе событий. А пытаться выехать из города - это самоубийство. Не на одних, так на других - обязательно нарвётесь. Если, конечно, не полный БП. Но тогда и бежать, по сути, некуда.

  7. #139
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,895
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Настоящий Полковник Посмотреть сообщение
    100% изымут. В Баку все охотничье изъяли... Еле потом нашел, номер цевья перепутали.
    Не все, ой, не все! И у нас оставалось, и много у кого из соседей, таких же бывших военных... С обысками никто не приходил, зачастую оно и в РОВД-то не было регистрировано - разрешения были через военохотобщество получены по прежним местам службы. Да и у "местных" зачастую куча стволов оставалась по чердакам и подвалам. Просто-напросто ныкали, а в РОВД приносили вместо ружья заявления типа "поехал на охоту, потерял..." Поскольку оружие нигде, разумеется, не "всплыло" в связи с преступлениями - минус штраф (рублей 30, если не ошибаюсь; с "бакшишем" ментам, чтобы дело прошло "в административном порядке" - до сотни), плюс ствол в "нычке".

    Но это уже выведение своего оружия из легального состояния, проблемы, если поймают с ним в руках или найдут дома, и в любом случае с большой вероятностью - лишение права на приобретение в дальнейшем, за "нарушение правил хранения". Крайний случай.

    Окна прикрыть подушками, матрацами (от прямого попадания пулей, снарядом, конечно не спасет, но осколки и на рикошете, может быть, остановит). Освещение (даже фонари и свечи), по любому, не включать!!!
    Опять-таки по бакинскому опыту сидения в доме, где лампочку могли погасить очередью. Фонари и свечи зажигать можно, но - "по военному времени". То есть с соблюдением светомаскировки. Плотное одеяло или кусок брезента на окне с тщательной проверкой, не осталось ли щелей - ограничит вам обзор из этого окна (и нефиг выглядывать, "светиться" и подставляться... в крайнем случае - другие окна есть), но позволит передвигаться не только при свете пролетающих мимо трассеров. Темное окно не привлекает внимание во всех отношениях и случаях - например, если вокруг выключено электричество и вообще окрестности "вымерли", никто не поинтересуется светлым окошком. Из этих же соображений - занавески, шторы и т.п. лучше оставить СНАРУЖИ светомаскировочной завесы. По простой причине - лишний раз вставать в окне для снятия ее на день и навешивания вечером - не рекомендуется, а "среди бела дня" завешенное одеялом вместо обычных штор окно будет резко выделяться на общем фоне и привлекать внимание.

    У нас была планировка квартиры с "внутренним" расположением ванной и туалета (при этом ванная была лучшим "убежищем" - квартира была угловой) и сквозным проходом от одной стороны дома до другой. Для светомаскировки остекленная дверь и световое окно на кухню также занавешивались одеялами/брезентом, при всех закрытых дверях и одной комнате со "светомаскировкой" получалось довольно обширное жилое пространство, освещение в котором (тусклое, "свечное") не просматривалось снаружи. При необходимости выйти в "открытую" часть квартиры - свет гасился или устраивалось "шлюзование" - т.е. закрывалась дверь в освещенное помещение до того, как открыть дверь в комнату с "прозрачными" окнами.

    Меры предосторожности были предприняты после того, как отец, прикуривая, чиркнул спичкой в туалете - и в стену над кухонным окном тут же врубилась очередь. Вспышка в световом окне отразилась - "с другой стороны" среагировали, не задумываясь.

    И еще о световых эффектах. Следите за детьми и подростками, которые воспринимают происходящее как интересную "игру в войнушку"! В соседнем доме у знакомых сынишка додумался выставить на подоконник "автомобильный" фонарь с включенной красной проблесковой лампой ("аварийкой"). В итоге главе семьи пришлось ползти к разбитому окну по обстреливаемой комнате. Рикошетов не было - пули летели почти горизонтально и уходили в деревянную "стенку" - но "игра" стОила мебели с содержимым. О нервах и речи нет...

  8. #140
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,364
    Вес репутации
    258

    По умолчанию

    Кстати, об оружии... Чем кризисней ситуация, тем больше на чёрном рынке криминального оружия, самого разного вида и качества. не стоит приобретать гламурные импортные стволы в наших условиях, запаритесь доставать боекомплект, кроме того, который вам отсыпят в комплекте. Из пистолетов лучше старый добрый ПМ, ТТ. ПСМ под калибр 5.45 при всех своих хороших качествах, на Украине, в силу отсутствия под него производства патронов, не практичен. Если они и есть в подразделениях МВД, а они там есть, на них патроны поштучно, и получить их...
    Ну и конечно, ножей различных хороших и разных... Не забываем, что клинок правильной формы, например офицерский кортик, проходит через кевлар...

  9. #141
    Отвага разбивает камень Аватар для Скиф
    Регистрация
    25.12.2008
    Сообщений
    86
    Вес репутации
    47

    По умолчанию

    ПСМ под калибр 5.45
    Юрик , патроны МПЦ достать будет потруднее чем к буржуинскому оружию. Так что Макар, Стечкин и ТТ - тройка лидеров

  10. #142
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,364
    Вес репутации
    258

    По умолчанию

    Я тебе про то же, а ПМ, Стечкин и ТТ - хиты. Интересны ещё пистолеты Марголина под спортивный патрон 5.6 мм, но их зело мало...

  11. #143
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,895
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    Я тебе про то же, а ПМ, Стечкин и ТТ - хиты. Интересны ещё пистолеты Марголина под спортивный патрон 5.6 мм, но их зело мало...
    Интересны точностью, неинтересны всем остальным. Для пистолета как оружия важна такая характеристика, как останавливающее действие - у пистолета Марголина оно минимально. Дульная энергия - не выше, чем у "Осы": расчетная максимальная 115 Дж, практически в зависимости от патрона (они разных серий бывают) может быть 70-90 Дж. Для сравнения - у "макара" порядка 300 Дж, у "Осы" патроны старых "служебных" серий - 75-90 Дж...

    Хотите "короткоствол" - не мучайтесь, вспоминайте дедовскую науку и спиливайте ружье 20-го калибра по самое цевье. Всего 2 заряда - зато каких!

    Да, и насчет ножей, которые проходят сквозь кевлар. Если кто-то вдруг да сделает себе самодельный бронекостюмчик из однослойного кевлара - может быть, и пробьете, имея мускулы Шварценеггера. Реально - легкие бронежилеты делаются многослойными, с демпфирующей подкладкой (которая сама по себе нож может заметно "затормозить"), так что можно сильно ошибиться. Лучше "ставьте удар" по тем местам, которые бронежилетами "скрытого ношения" (и не только ими, заметим) не закрываются. Даже НАТОвские солдаты в зоне боевых действий не парятся круглосуточно в тяжелых бронежилетах с "воротниками"...

  12. #144
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Даже НАТОвские солдаты в зоне боевых действий не парятся круглосуточно в тяжелых бронежилетах с "воротниками"...
    Будучи в Ю. Корее, наблюдал изумительную картину:
    Лето, одновременно охренительная влажность и жара.
    Для нас, неподготовленных европеоидов, это создавало ощущение, что горячий воздух можно брать руками и двигать - кожа ощущала его постоянное горячее и упругое присутствие.

    И тут наш автобус на трассе обгоняет открытый "Хаммер", в котором сидят трое америкосов (один из них - афроамериканский ниггер)
    В полном камуфляже, бронежилетах и касках!

    На наши ох..шие взгляды кореец-сопровождающий сказал: "у них в контрактах написано, что если с ними что-то произойдет не на территории базы, а они не в бронике и каске, то мед. страховка в несколько раз ниже. "

  13. #145
    Отвага разбивает камень Аватар для Скиф
    Регистрация
    25.12.2008
    Сообщений
    86
    Вес репутации
    47

    По умолчанию

    У экипажей Хаммеров в броники встроена система охлаждения, подключаемая через шланг к специальной системе автомобиля.... Не самая удобная вещь, но все таки

  14. #146
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    63
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    334

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Скиф Посмотреть сообщение
    У экипажей Хаммеров в броники встроена система охлаждения, подключаемая через шланг к специальной системе автомобиля.... Не самая удобная вещь, но все таки
    Диверсант в систему охлаждения кислоты зальет... Гы-гы-гы...

  15. #147

  16. #148
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,521
    Вес репутации
    1009

    По умолчанию


  17. #149
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,895
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Скиф Посмотреть сообщение
    У экипажей Хаммеров в броники встроена система охлаждения, подключаемая через шланг к специальной системе автомобиля.... Не самая удобная вещь, но все таки
    Это, конечно, суперсистема, близкая к термостабилизирующему костюму космического скафандра - но я имел в виду не этих монстров, в которых боец является частью своей техники. Я имел в виду тяжелые, "штурмовые" бронежилеты, которые американцы напяливают только в том случае, если ожидается большая стрельба. Вот такие, например:



    - обратите внимание на специальный воротник, закрывающий горло под самый подбородок.



    На этом бронике система чуть другая, но принцип тот же - закрыть шею по самые уши, обеспечить фактически круговое бронирование всех уязвимых мест. Это, кстати, новинка, поступившая в войска только в уходящем году, но уже вызвавшая массу нареканий - неудобно, тяжело, жарко и т.п.:

    http://www.russiansanfran.com/common...ory.php/416992

    А бОльшая часть американской пехоты предпочитает в не самой "острой" обстановке (в том числе и при патрулировании улиц в оккупированых городах - что для нас имеет особый интерес...) носить броники заметно полегче и "покороче":



    На заднем плане - солдат в точно таком же бронежилете, только "вид сзади". Обратите внимание - "воротник" есть, но он прикрывает только затылок и позвоночник. Шея - почти полностью голая, снизу под броник тоже можно ударить. Защищенность - примерно как у наших "милицейских" или у 6Б5 в облегченном варианте, без "привеси" спереди.

    Именно это я и имел в виду, когда говорил про возможность достать самым обычным ножом НАТОвского солдата без "тяжелого" бронежилета. Удар в шею, в надключичную ямку у шеи и т.п. По крайней мере, когда-то, давным-давно, именно этому нас учили товарищи офицеры Советской Армии...

  18. #150
    Мороз Аватар для Якут
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Россия, г. Киев.
    Сообщений
    8,419
    Вес репутации
    290

    По умолчанию

    Волгарь, со всем уважением, Вы просто не знаете, с кем Вы об этом говорите. Ваш визави - отнюдь не интернет-клоун. Можем начать с простого - больше ли у Вас звезд между двумя просветами...

    Прости, брат.

  19. #151
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,895
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Якут Посмотреть сообщение
    Волгарь, со всем уважением, Вы просто не знаете, с кем Вы об этом говорите. Ваш визави - отнюдь не интернет-клоун. Можем начать с простого - больше ли у Вас звезд между двумя просветами...

    Прости, брат.
    Якут, я, собственно, не собираюсь выяснять ни количество звезд, ни длину ножа и прочих инструментов. И не считаю никого "интернет-клоуном". Просто - немного уточнил то, что я имел в виду. Я сделал упор на слове "тяжелый", собеседники - на "париться".

    Подробное уточнение с иллюстрациями было приведено отнюдь не потому, что сомневаюсь в компетентности данного человека в данном вопросе - а просто потому, что у нас тут вроде бы ШКОЛА выживания, а не академия. То есть - почитать наши рассуждения и посмотреть картинки заходят не только специалисты с двумя просветами, но и вовсе не служившие граждане и товарищи. Которым, вполне возможно, не сразу понятно, о каком именно воротнике на бронежилете речь идет - и они могут воспринять те "штурмовые" броники, которые я имел в виду как пехотное снаряжение НАТО - как нечто вроде этого самого бронескафандра при "Хаммере". В котором действительно нужна для защиты от перегрева такая вот система - "санитарные потери" от тепловых ударов в жарком климате могут быть куда больше, чем при обстрелах, и американцы этому еще по вьетнамскому опыту уделяют вполне заслуженное внимание. Но - я-то изначально говорил не об этом...

    Как мне кажется, старшие (возможно, не только по званию) товарищи и сами догадались, что "пальцегнутости" в моем уточнении и близко не было.

    На сем предлагаю закончить любимую всей сетью игру в "Кто есть ху" (с) М.С.Горбачев - и вернуться непосредственно к проблемам выживания.

  20. #152
    Мороз Аватар для Якут
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Россия, г. Киев.
    Сообщений
    8,419
    Вес репутации
    290

    По умолчанию

    Волгарь, согласен, простите, занесло.

    А работать НБ надо по конечностям - они и не защищены, и КС там - с головой.
    Последний раз редактировалось Якут; 30.12.2008 в 01:03.

  21. #153
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,521
    Вес репутации
    1009

    По умолчанию

    Обращаю внимание комрадов на упущеное тут иопливо. Запас ДТ и АИ-92 быть должен хотя бы в размере 40 - 100 литров. Это и электричество от генераторов и бензобак в а\м. Хранить нужно в канистрах, ни в коем случае не в стекле или полиэтелене (возможно искра). Если емкость бельше тонны, то обратить внимание на крышки и другие фрикционые части, они должны быть сделаны из алюминия (опять искра) Кстати, коктель молотова без бензина не зделаешь.

  22. #154

    По умолчанию

    Имхо, лучшая школа выживания, это не когда нас выживают, а когда мы кого-то выживаем...

    А если серьёзно, то спасибо, хорошо и правильно пишут. Добавлю. Нужно тренироваться; теория в условиях шока быстро забудется, а навыки - останутся.

    Тренироваться лучше всего посредством охоты, рыбалки, турпохода, страйкбола. Это развивает "мобилизационный инстинкт", когда логика сама собирает припасы, а тело чувствует, что необходимо одеть и взять по ситуации.

    К примеру вчера при -12 мороза под Одессой с приводом АКС реально сдохло тело, одышка через 200 метров бега. Пришлось маневрировать медленно.

    Соответственно тактика для людей с одышкой - оборона. Наступление - не потянут.

  23. #155

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Якут Посмотреть сообщение
    Можем начать с простого - больше ли у Вас звезд между двумя просветами...

    Прости, брат.
    Ну у меня их например четыре маленьких перед уходом было.Я в общем то считал,что начиная с двух просветов человек с поля и с улицы уходит в кабинеты.Я не прав???

    Служил я не за звания и не за ордена...(с)
    Москва.

  24. #156
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,895
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Якут Посмотреть сообщение
    Волгарь, согласен, простите, занесло.
    Бывает - все мы люди.

    А работать НБ надо по конечностям - они и не защищены, и КС там - с головой.
    Смотря в какой обстановке и какой нужен результат. При "фехтовании на ножах" - можно хоть запястье порезать, а вот если придется бить вооруженного человека, рядом с которым в пределах слышимости могут оказаться другие - пусть уж он лучше напоследок противно захлюпает, чем злобно заорет...

    Меня в свое время учили именно из расчета, что противник может быть лучше вооружен, подготовлен и т.п., то есть пока он жив - может если не победить, то максимально нагадить напоследок. Отсюда - не рукопашный бой как воинское искусство, а убийство в стиле Карабаса-Барабаса ("Я готов на подлости..." (с) и т.п. ) - как можно быстрее и надежнее. Желательно - чтобы после удара даже своевременно оказанная медицинская помощь уже не помогла.

    Шея с этой точки зрения (если не резать ее по-азиатски, "от уха до уха", а наносить колющий, проникающий удар снизу вверх под углом, "внутрь") - место уникальное по своей анатомии, отчасти с ним могут сравниться только пах, подмышки (при ударе снизу вверх) и область "солнечного сплетения" - сразу под мечевидным отростком грудины. Такой удар в шею, если он был "поставлен" на ноже - потом может быть нанесен при помощи практически любого достаточно острого, прочного и длинного предмета, от гвоздя-"двухсотки" до острого сучка. Начиная от заднего угла нижней челюсти (впадина под ухом) и до надключичной ямки - куда ни ткни вглубь и вниз на 7-10 см, в что-нибудь важное да попадешь...

    Суть еще в том, что рукопашный бой с применением ножа - это искусство, которому нужно долго учиться и в котором нужно постоянно тренироваться. Тем, кто ножом уже занимается - и так известно и понятно то, о чем я тут написал. А вот для "подготовки к выживанию" ИМХО иногда лучше, чтобы "цивильный" человек, который не может посвятить годы усовершенствованию "игры клинком" - знал всего несколько простых ударов, приемов и т.п. - но затвердил их хорошо, до рефлекса.

  25. #157
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,895
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Андрей 1 Посмотреть сообщение
    Ну у меня их например четыре маленьких перед уходом было.Я в общем то считал,что начиная с двух просветов человек с поля и с улицы уходит в кабинеты.Я не прав???
    Насчет улицы не скажу, но мой отец, получив второй просвет, как не вылазил с полигонов, стрельбищ, мастерских, "выносных" складов, учений и прочих командировок - так и не начал дома намного чаще появляться, скорее уж командировки длиннее стали - больше ответственности... "Пехотные" и танковые комбаты, артиллерийские комдивы, пилоты-комэски, плавсостав на своих кораблях - примерно то же самое.

    Вообще же - по разному бывает. Некоторые как с двух звездочек при одном просвете пытаются в кабинете пристроиться, так и сидят до широкого лампаса. Старая классификация: бывает "эй, полковник!", "товарищ полковник!" и "товарищ Полковник..."

    По-моему, большинству присутствующих доводилось сталкиваться со всеми тремя категориями. Но это уже отдельная тема - "Как выжить и сделать карьеру в офицерском составе". Мирным гражданам это не грозит даже в случае безусловного и глобального БП.

  26. #158
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,521
    Вес репутации
    1009

    По умолчанию

    Не забудьте об обуви. На горных грунтах, там где камни (например Севастополь) лучшей обуви, чем кросовки нет. Обычно на горных тропах мягкая подошва хорошо хватается за острые мелкие камни, тем более когда у вас за плечами 40-50 кг, да и сам ты не маленький (но обязательно подложите вторые стельки, если камни с пол-кулака, то подошве ощутимо больно). В берцах рискуешь подскальзнуться и обрушиться с рюкзаком и железом. И шею еще себе свернуть.
    У нас в Киеве предпочтительней ботинки, луше держат воду. Нога сухая, в топкой местности с ноги не соскальзывает. И на траве кроссовки как коньки.
    Нужно помнить, что неподготовленной семье 5 км. пешком - огромный труд. И от того, во что твои дети и тети обуты буквально зависят их жизни. А значит и твоя

  27. #159
    Мороз Аватар для Якут
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Россия, г. Киев.
    Сообщений
    8,419
    Вес репутации
    290

    По умолчанию

    Волгарь, опять же согласен. Но Вы и без меня все знаете, а писать я зело ленив, как это ни парадоксально для участника форума... АНБ без прикрас со всеми вытекающими и плюс еще куча хитростей... Да.
    Андрей 1, старина, не в обиду - я просто за братку впрягся, пока его не было, вот и все (хотя он и сам кому хошь горло перегрызет). А командовал моей группой по классификации Волгаря Товарищ Полковник. Ну не видел себя человек в кабинете - а нас вырастил с ноля, капитаном еще был.

  28. #160
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    142

    По умолчанию

    Коллеги, согласен с тов. Волгарем.
    И он меня правильно поставил в строй. Не вижу никакого прока в своих личных навыках, если мне придется уходить (или отсиживаться?) с тремя маленькими детьми, женой и бабушкой. Или тему надо бить надвое, может быть натрое.
    а) выживание в условиях ведения боевых действий
    б) выживание в тылу
    в) выживание на оккупированой территории (или в условиях ослабления власти).
    По а. у всех зависит от навыков, полученных в армии
    По б. будет зависить от места жительства и наличия профессиональных навыков (те кто должне служить не читываются)
    По в. - а вот это и стоит обсуждать. Просьба - вариантов "с толпой не выжить" не предлагать!
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  29. #161

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Отсюда - не рукопашный бой как воинское искусство, а убийство в стиле Карабаса-Барабаса ("Я готов на подлости..." (с) и т.п. ) - как можно быстрее и надежнее. Желательно - чтобы после удара даже своевременно оказанная медицинская помощь уже не помогла.
    Может, кому-нибудь пригодится:

    Наиболее уязвимые точки головы.
    Удар в висок.
    Висок является одним из слабых мест черепа. Глубоко под виском располагается артерия мозговой мембраны. Средняя толщина черепа-5 миллиметров, в наиболее толстом месте его толщина 1 сантиметр, в област виска толщина черепа всего 1-2 миллиметра. Удар в эту область может привести к сотрясению мозга, потере сознания и летальному исходу.
    Удар в основание черепа.
    Точка находится у основания черепа, в месте сочленения затылка и первого шейного позвонка.Слабый удар в эту область приводит к потере сознания, сильный удар перебивает нерв и приводит к немедленной смерти.
    Удар по макушке.
    Точка расположена на макушке головы. Это довольно слабое место черепа. Слабый удар по этой точке может вызвать сотрясение мозга. Сильный удар может повредить мозг, вызвать кровоизлияние и , в конечном итоге, смерть.
    Удар по затылку.
    Эта точка расположена в центре задней части черепа в месте сочленения нескольких костей и прощупывается как слегка вытянутая структура. Эта полость является слабой точкой головы. При слабом ударе в эту точку наступает сотрясение и потеря сознания. Если удар сильный, то это может привести к кровоизлиянию и смерти.
    Удар по надбровной дуге.
    Эти точки располагаются над бровями. Через эти области проходят кровеносные сосуды и нервы. Удар средней силы может повредить их и вызвать кровоизлияние в глаза и потерю сознания.
    Удар в нижнюю челюсть.
    Эта точка расположена на углу челюсти ниже места, где она сочленяется с ухом. Удар в эту область разбивает кость на мелкие кусочки. Эта область известна также как "область нокаута", так как боковой удар, направленный в неё, поражает шейный отдел позвоночника, что приводит к падению противника. Эта одна из причин, почему в реальном бою бойцы часто опускают подбородок, чтобы прикрыть точку нижней челюсти.
    Удар по носовой кости.
    Эта точка находится на носовой кости, между бровями. Носовая кость толстая сверху и утончается книзу, в центре проходит маленькая вена, которая идет к носовой полости. Удар в эту область может легко повредить носовую кость и привести к сильному кровотечению и затруднению дыхания. Кроме того, удар по носу очень болезненный и ухудшает зрение.
    Удар по щеке.(выше боковой части челюсти)
    эта точка относительно слаба. Удар по ней приводит к перелому челюсти и повреждению окружающих кровеносных сосудов и нервов. Если у противника открыт рот и удар наносится под нисходящим углом, челюсть выпалает из сустава, причиняя сильную боль.
    Удар или шлепок по ушам.
    Возле ушей проходит много кровеносных сосудов и нервов. Удар по ушам приводит к повреждению наружного уха и барабанной перепонки.

    Наиболее уязвимые точки шеи.
    Рубящий удар по задней поверхности шеи.
    Эта точка расположена возле третьего позвонка шеи. Слабый удар по ней вызывает смещение позвонков, которые в результате оказывают давление на спинной мозг. Удар средней силы нокаутирует противника и может привести к серьезным осложнениям. Сильный удар, который перебивает нервы позвоночника, приводит к немедленной смерти.
    Рубящий удар по горлу.(щитовидный хрящ)
    Щитовидный хрящ (в простонародье-кадык) окружен многочисленными кровеносными сосудами и нервами, за ним расположена щитовидная железа. Удар по горлу приводит к сильной боли и потере спопобности дышать. Если при ударе голова противника наклонена назад результат воздействия будет гораздо больше.

    Наиболее уязвимые точки торса.
    Удар по грудине.(солнечное сплетение)
    Грудина располагается по центру тела. В этой области находится сердце, ниже печень и желудок. Здесь нет защиты в виде ребер. Поэтому удар в эту область прямо поражает сердце, диафрагму и нервы между ребрами. Удар в солнечное срлетение вызывает сильную боль в стенках желудка, затруднение дыхания. Противник теряет способность защищаться. Сильный удар может привести к кровотечению в желудке, перерывам в работе сердца, разрыву печени, внутреннему кровотечению, потере сознания и , в некоторых случаях, даже к смерти.
    Удар между двумя ребрами.
    Обычно удары направляются на 7-е,8-е и 9-е ребра и их соединительные хрящи. Слева находится область сердца, справа-печень. Ребра с 5-го по 8-е наиболее изогнуты и их легче всего сломать, особенно там, где кости соединяются с хрящами. Сильный удар в эту область может привести к сердечному приступу, повреждению печени, внутреннему кровотечению и, возможно, смерти.
    Удар по подвижным ребрам.
    Подвижные ребра находятся внизу грудной клетки. Это 11-е и 12-е ребра. Они не прикреплены к грудине. Так как ребра не закреплены спереди, удар вызовет перелом их внутрь. Это в свою очередь, может привести к проникновению их в печень или селезенку, что смертельно опасно.
    Удар или воздействие нажатием на подмышку.
    Через эту область проходит множество кровеносных сосудов и нервов. К тому же, эта впадина не имеет мышечной или костной защиты. Атака в эту область с помощью пальцев может вызвать ощущение типа электрошока и временную потерю двигательной способности руки. Сильное давление способно вызвать повреждение нервов и кровеносных сосудов, затруднения движения руки.
    Удар ногой или рукой по лобковой кости.
    Данная область очень чувствительна. Удар в нее достаточно болезнен и приводит к неспособности противника продолжать сопротивоение.
    Удар ногой или рукой в промежность
    Через эту точку проходит множество нервов, а выше располагаются половые органы и мочевой пузырь. Слабый удар в эту область вызовет очнеь сильную боль. Сильный удар может разорвать мочевой пузырь и вызовет шок.
    Удар ногой или рукой по копчику.
    В этой области нервы относительно защищены и сильный удар может повредить центральную нервную систему, вызывая сильную боль и возможный паралич.
    Удар по почкам
    Почки очень близко расположены к задней стенке брюшной полости. С анатомической точки зрения, почки не имеют защиты в виде ребер и являются очнь уязвимыми. при ударе возникает сильная боль, возможен разрыв почек, обильное кровотечение.
    Удар в область спины напротив сердца.
    Удар по этой точке может вызвать шок, так как идет прямое воздействие на сердце.Данное воздействие может привести к летальному исходу.

    Наиболее уязвимые точки ног.
    Удар под коленную чашечку.
    Удар в эту область вызывает сильную боль. Наибольшая эффективность возникает, когда атакуется опорная конечность, на которой сосредоточен вес тела. Результатом такого воздействия станет повреждение тканей под малоберцовой и большеберцовой костями.
    Удар по наружной стороне колена.
    Данное воздействие заставит сустав двигаться в неестественном направлении, сгибаясь внутрь, и вызовет повреждение связок, а также разрыв между костями сустава. Кроме того, сильный удар может повредить главный малоберцовый нерв, вызывая сильную боль.
    Удар по внутренней стороне колена.
    Данное воздействие заставит ногу сгибаться наружу, повредит связки и сухожилия вокруг коленной чашечки. Лучшим углом для удара является острый нисходящий угол по направлению в сторону назад.

  30. #162

    По умолчанию

    Немного о любимой теме (как огорчить противника с помощью ножа):

    Лицо, точнее голова, и пах снабжаются кровью и иннервированы лучше всего. Поэтому любой порез в этих анатомических областях обильно кровоточит, и любой удар вызывает очень сильные болевые ощущения. Так как кровоснабжение очень хорошее, то и заживают эти участки тела, соответственно, лучше всего.
    Порез лобной области обычно вызывает обильное диффузное кровотечение, причем кровь стекает, как правило, в глазные впадины, что во время боя может оказаться переломным фактором. То же самое и с волосистой частью головы.
    При порезах лицевой части головы возникает диффузное кровотечение из тканей, также может быть артериальное кровотечение, если повреждается arteria facialis (лицевая артерия), которая идет вдоль угла нижней челюсти в толщу тканей лица и делится на ветви, из которых внимания заслуживает arteria labialis superior (верхняя губная артерия), которая идет вдоль верхней губы.
    В регионе виска перед ухом проходит аteria facialis transversa (поперечная лицевая артерия), залегающая близко к поверхности кожи и легко травмируемая. Следует помнить, что практически всегда параллельно ходу каждой артерии идет вена, повреждение которой вызывает венозное кровотечение, которое лишь несколько слабее, чем артериальное.
    Так же при порезе тканей лица в области перед ухом хороший шанс повредить nervus facialis (лицевой нерв), результатом чего является паралич мышц лица (может возникнуть также сильный болевой синдром). При глубоком порезе под глазом часто повреждается подглазничная артерия (arteria infraorbitalis) и подглазничный нерв, иннервирующий угол носа верхнюю губу... Результат - паралич...

    Шея.
    Как правило, в любые времена года прикрыта одеждой сравнительно мало. Кожа шеи очень богато иннервирована за счет шейного и плечевого нервных сплетений. При повреждении возникает достаточно сильные болевые ощущения... Под кожей на передней поверхности шеи находится специальная мышца платизма (platysma), которая плавно переходит на регион головы. При повреждении ее наблюдается довольно сильное кровотечение.
    Далее от внутреннего конца ключицы симметрично начинается musculus sternocleydomastoideus (как на русском не помню) - мышца, которая прикрепляется к черепу непосредственно за ухом. Мышца богато снабжена кровью. Ну и за этой мышцей непосредственно с обеих сторон - пучок из яремной вены (vena jugularis), общей сонной артерии (arteria carotis communis), блуждающего нерва (nervus vagus). Причем ближе всего к поверхности кожи расположена вена. Лучше всего они определяются и ближе всего подходят к поверхности кожи в углу, образованном краем нижней челюсти и m. sternocleydomastoideus. Само собой, повреждение этих сосудов дает обильное кровотечение (вплоть до смерти), при попадании атмосферного воздуха в больших количествах в югулярную вену возможна воздушная эмболия.
    При повреждении блуждающего нерва возникают расстройства в деятельности внутренних органов, так как он иннервирует их вплоть до селезеночного изгиба толстой кишки.
    Кстати, насчет нерва.... Повредить его трудно, так как он напоминает тонкий шнурок толщиной до 3- 4 мм., плюс он идет глубже, чем артерия и вена, поэтому попытка повредить его, скорее всего, закончится смертью оппонента от кровотечения. Чаще всего при повреждениях блуждающего нерва повреждаются веточки, иннервирующие голосовые связки, что приводит к их параличу.
    Порезы трапециевидной мышцы тоже сильно кровоточат( хорошее кровоснабжение), но летальность небольшая...
    Apertura thoracis superior.
    Так называется анатомическая область, ограниченная шеей, ключицей и трапециевидной мышцей. Из опасных артерий, расположенных там - подключичная артерия, параллельно идет вена. При повреждении артерии возникает массивное кровотечение в плевральную полость. Удар сверху за ключицу, артерия лежит под ней... Таким образом клинком длиной около 90 мм. есть шанс повредить ее или, по крайней мере, нанести краевое ранение. В результате возникает очень сильное кровотечение в плевральную полость. Боевой же нож 160- 180 мм. пропорет дополнительно к артерии еще и легкое. А это приводит к возникновению пневмоторакса. В плевральной полости в норме отрицательное давление по сравнению с окружающим, легкие находятся в расправленном состоянии. Когда возникает сообщение с окр. средой (неважно как- через отверстие в грудной клетке или при ранении ножом легкого и бронха), то тогда атмосферный воздух попадает в плевральную полость. Давление в ней уравновешивается с окружающим, легкое спадается. Возникает ПНЕВМОТОРАКС, симптомы которого- кашель, боль в груди, нехватка воздуха, удушье. Очень часто бывает так, что когда ударили ножом, то повредили и легкое с бронхом. Дырку на грудной клетке заклеили, а воздух все равно поддает в плевр. полость из раненого бронха. Легкое все спадается и спадается, давление в пл. полости может стать даже больше атмосферного. Возникает НАПРЯЖЕННЫЙ ПНЕВМОТОРАКС. Воздух в пл. полости давит на средостение (пространство между легкими, где находится сердце, грудная аорта и т.д.) и смещает его в сторону здорового легкого, углубляя дыхательную недостаточность, возникают и сердечно- сосудистые расстройства.
    Рука.
    Порезы пальцев с тыльной, а также внутренней стороны - чреваты, как правило, повреждением вплоть до перерезки сухожилий. В этом случае палец сразу же отказываемся сгибаться или разгибаться (в зависимости от того, какое сухожилие повреждено).
    Ладонь с внутренней и наружной стороны.
    При повреждении, точнее перерезке сухожилий (чаще всего ладонной поверхности) рука снова теряет свою рабочую функцию. Причем концы сухожилий (чаще всего конец проксимальный, связанный с мышцами) подтягиваются и уходят из раны. Также на ладони конечные участки лучевой и локтевой артерий соединяются вместе, образуя ладонную дугу (arcus palmaris). И кровотечение при повреждении этой арки- достаточно сильное. При повреждении нервов (срединный, локтевой и лучевой) возникает паралич мышц, которые те иннервируют, расстройство кожной чувствительности...
    Предплечье.
    Там, где ладонь соединяется с предплечьем на ладонной поверхности (где люди проверяют пульс) идет лучевая артерия. На той же поверхности с внутреннего края близко к поверхности кожи идет локтевая артерия. При повреждении - кровотечение. На этой же поверхности предплечья идет неглубоко множество сухожилий поверхностных и глубоких сгибателей, а также сгибателей кисти (при их перерезке - соответствующие пальцы не работают или слабы) и СРЕДИННЫЙ НЕРВ (паралич части сгибателей, расстройство кожной чувствительности ладони).
    В локтевой ямке близко к поверхности кожи- срединный нерв, плечевая артерия и вена.
    На анатомическом плече (между локтевым и плечевым суставам) - плечевая артерия и вена, а также срединный нерв идут по внутренней стороне плеча довольно близко к коже (если постараться, то их пульсацию можно прочувствовать пальцем).
    Подмышечная ямка.
    Идеальное место для поражения подмышечной артерии и вены. Мышцами плечевого пояса ямка закрыта только сверху и с боков. Снизу (где мы обычно держим градусник) толстые артерия и вена прикрыты только кожей, клетчаткой. Поднимите руку вверх, и попробуйте, прощупайте другой рукой пульсацию в подмышке этой подмышечной артерии. Сильно, правда? и это идеальное место для удара снизу, для пореза серрейтором Эндуры, для зацепа керамбитом.
    Вот техника боя:
    http://www.emersonknives.com/karambitvideodemos.htm
    Грудь и живот.
    Практически всегда прикрыты одеждой. Поэтому секущие удары неэффективны. Колющие лучше, но при ударе в грудь часто клинок натыкается на ребро, меняет направление, идет параллельно ребру в подкожной клетчатке... При проникающем в грудную клетку ранении возникает пневмоторакс, поражение легкого, кровотечение в плевр. полость, ранение сердца.
    Секущие удары по передней поверхности живота эффективны летом, когда на людях минимум одежды. Предпочтителен серейтор. Возникает длинная рана с достаточно обильным диффузным кровотечением из подкожной клетчатки. Колющие в живот могут быть без повреждения и с повреждением внутренних органов (возникает или кровотечение в бр. полость, или попадание содержимого желудка и кишечника в бр. полость - возникает воспаление брюшины и перитонит).
    При колющих ранениях в спину лучше всего повредить почки. Если повреждена паренхима почки, сосуды почки - то тогда возникает сильное кровотечение. Если чашечно-лоханочная система, мочеточник- то возникает истечение мочи в околопочечное забрюшинное пространство, в дальнейшем инфицирование и нагноение.
    Мгновенная (точнее почти мгновенная) смерть при ударе в почку боевым ножом возникает потому, что пересекаются почечная артерия и почечная вена. Они очень крупны в диаметре, причем почка, если я еще правильно помню из физиологии, орган, по кровоснабжению стоящий на третьем месте. Через нее за минуту проходит более литра крови. При повреждении сосуда возникает массивная кровопотеря, от кровопотери- геморрагический шок (шок от кровотечения), обескровливание тканей тела, в первую очередь мозга, что может привести к потере сознания.
    Что же касается хоз-быта, то скорее всего, клинок, даже если он и дойдет до почки, повредит лишь почечную капсулу и немного паренхиму - ткань почки. Это тоже будет сопровождаться кровотечением, правда на таким массивным. Вероятность же, что хоз-бытом с длиной клинка 90 мм. можно повредить артерию и вену в воротах почки очень мала.
    Пах.
    Обладает очень хорошим кровоснабжением, и ОЧЕНЬ хорошей иннервацией. Что второе верно, испытали, наверное, все, кто когда- либо получал удар ногой в пах. Гарантированный способ остановки и нейтрализации противника. Техника работы ножом по паху интересно показана здесь:
    http://www.emersonknives.com/karambitvideodemos.htm
    Там использовался керамбит, но серейторной или полусерейторной эндурой можно нанести аналогичные повреждения.
    На ягодицах у всех достаточно толстый слой подкожной клетчатки. Ягодицы у всех защищены одеждой, поэтому секущие удары не особенно эффективны. Другое дело - укол. Боль и кровотечение. А если кто умудряется поразить седалищный нерв (nervus ischiadicus), который выходит в нижней половине ягодицы на границе наружного и внутреннего квадрата ягодицы, то возникают мучительные сильные боли по задней стороне нижней конечности, а иногда и на некоторое время паралич соответствующих мышц. Наверное слышали, как какая-нибудь нерадивая сестра делала в задницу укол и засадила в нерв? Вот боли то было! А если не шприцем, а если ножичком? Вот. На границе паха и верхней части бедра на передней поверхности проходит под паховой связкой бедренная артерия (arteria femoralis). Она настолько близко проходит под кожей, что каждый может при желании на себе определить ее пульсацию. При ближнем бое любой может повредить ее как при сильном режущем ударе, так и при уколе. По своему диаметру она немного меньше мизинца. Представляете, насколько сильное кровотечение может возникнуть оттуда? Как из шланга. А насколько легко повредить артерию!
    Бедро.
    Все крупные сосуды на бедре прикрыты мышцами достаточно хорошо. Бедренная артерия проходит в так называемом бедренном канале или канале Гунтера, который идет по внутренней поверхности бедра и сверху прикрыт портняжной мышцей (musculus sartorius). мышца это недостаточно массивная и толстая, на все равно, учитывая длину хоз- быта, поразить бедренную артерию будет сложно, если только при уколе. Тем более, брюки или джинсы служат достаточно хорошей защитой. При наличии шортов легче поразить большую подкожную вену (чтобы легче представить, она расположена там, где обычно возникают варикозные расширения вен на внутренней стороне бедра). Возникает достаточно сильное венозное кровотечение, в результате чего противник не сможет продолжать бой.
    Ну а если одеты брюки, то оппонент, думаю, уже после укола в четырехглавую мышцу бедра (спереди) не захочет иметь с Вами дела.
    Подколенная ямка.
    Очень хорошее место. Ограничена со всех сторон прикрепляющимися сухожилиями мышц бедра и голени, в ней располагается нерв (nervus tibialis, как по русский - не вспомнить), подколенная артерия и одноименная вена. Ямка выстлана жировой тканью. При порезах и уколах ножом с серейтором возможно сравнительно легкое повреждение как одного, так и нескольких перечисленных выше элементов:
    http://www.emersonknives.com/karambitvideodemos.htm
    Голень.
    Заслуживает внимания порез ахиллова сухожилия. Режется легко на 2 части(особенно серейтором), эффект мгновенный. Про ступню ничего сказать не могу. Во первых трудно попасть в поединке, во вторых всегда в обуви.
    Резюмирую:
    Для "пиджака", не занимающегося профессионально ножевым боем, нужно отработать минимальное количество ударов (колющих, секущих, подцепов) на шесть самых надежных пунктов атаки, хотя в теле человека есть огромное количество других нервов, кровеносных сосудов и сухожилий.
    1. Плечевая артерия
    2. Лучевая артерия
    3. Сонная артерия
    4. Подключичная артерия
    5. Сердце
    6. Желудок

  31. #163
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,364
    Вес репутации
    258

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Интересны точностью, неинтересны всем остальным. Для пистолета как оружия важна такая характеристика, как останавливающее действие - у пистолета Марголина оно минимально. Дульная энергия - не выше, чем у "Осы": расчетная максимальная 115 Дж, практически в зависимости от патрона (они разных серий бывают) может быть 70-90 Дж. Для сравнения - у "макара" порядка 300 Дж, у "Осы" патроны старых "служебных" серий - 75-90 Дж...

    Хотите "короткоствол" - не мучайтесь, вспоминайте дедовскую науку и спиливайте ружье 20-го калибра по самое цевье. Всего 2 заряда - зато каких!
    Точность, немаловажная характеристика. Он ещё и заметно тише других пистолетов. между прочим, пресловутый Солоник свои исполнения провёл все именно с пистолетом Марголина. То есть киллеры эту модель оценили по достоинству.

  32. #164
    Отвага разбивает камень Аватар для Скиф
    Регистрация
    25.12.2008
    Сообщений
    86
    Вес репутации
    47

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    Точность, немаловажная характеристика. Он ещё и заметно тише других пистолетов. между прочим, пресловутый Солоник свои исполнения провёл все именно с пистолетом Марголина. То есть киллеры эту модель оценили по достоинству.
    Киллеров останавливающая характеристика интересует меньше всего, ввиду специфики деятельности.

  33. #165
    Мороз Аватар для Якут
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Россия, г. Киев.
    Сообщений
    8,419
    Вес репутации
    290

    По умолчанию

    Нет ничего лучше по останавливающему действию, чем 12-й калибр, снаряженный картечью...

Страница 5 из 8 ПерваяПервая ... 34567 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •