Показано с 1 по 33 из 123

Тема: Путин был последней и самой существенной ошибкой Ельцина.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    828

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Для начала сравните таких представителей этого ведомства, как Ягода, Берия, Семичасный, Андропов.
    Я бы разделила на 2 группы:
    - Ягода, Берия, - при сильном государственном лидере
    - Семичасный, Андропов - при слабом.
    На мой взгляд, их "властные" полномочия обратно пропорциональны власти "первого лица".

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  2. #2

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Я бы разделила на 2 группы:
    - Ягода, Берия, - при сильном государственном лидере
    - Семичасный, Андропов - при слабом.
    На мой взгляд, их "властные" полномочия обратно пропорциональны власти "первого лица".
    Сдаётся мне, что взгляд несколько поверхностный. Ягода - чистый чекист. За пределами своего ведомства особым влиянием не пользовался. Не смотря на все свои амбиции, в заговорах против Сталина был хоть и важной, но отнюдь не ключевой фигурой, примыкая к "политикам", настророенным антисталински. Лидером заговоров не был аж никакю Берия - кроме собственно НКВД имел существенное влияние и за его пределами прежде всего в промышленной и экономической составляющих (потому, ИМХО в итоге и проиграл политиканам от КПСС), был управленцем высшего государственного уровня. Андропов имел существенное влияние на политическую составляющую государства. Семичасный - фигура, ИМХО вообще не самостоятельная.
    Объединяет их пожалуй одно - вне зависимости от степени их самостоятельности, никто из них страну "в руках" не держал ни в надстроечной ни в базисной частях.
    Лучше быть, чем казаться.

  3. #3
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    828

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    вне зависимости от степени их самостоятельности, никто из них страну "в руках" не держал ни в надстроечной ни в базисной частях.
    Андропов - первый опыт передачи страны в отстутствие подходящей кандидатуры. И довольно удачный, если бы не состояние здоровья Ю.В.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  4. Сказали спасибо Негра :

    Mariner (08.01.2010)

  5. #4

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Андропов - первый опыт передачи страны в отстутствие подходящей кандидатуры. И довольно удачный, если бы не состояние здоровья Ю.В.
    Именно краткость правления Ю.В. и не позволяет однозначно утверждать об удачности или неудачности этого опыта - фактов слишком мало. Одно только признание Ю.В. о том что "мы не знаем общества в котором живём" кое о чём говорит, по крайней мере об отсутствии внятной долгосрочной стратегии, а это в свою очередь скорее позволяет усомнится в том, что Ю.В. держал страну в руках. Пытался это сделать? - возможно, но...
    Лучше быть, чем казаться.

  6. #5
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    828

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Пытался это сделать? - возможно, но...
    Это показало возможность подобной передачи власти.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  7. #6
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    65
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    340

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    краткость правления
    Пуля в почке (при второй не работающей) - слишком хреновое подспорье для руководителя страны...

  8. #7

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Это показало возможность подобной передачи власти.
    Возможность это только возможность. Сама по себе она результата не гарантирует. Тем паче тут камрады верно говорили о несопоставимости возможностей и степени влияния КГБ при Ю.В. и ВВП

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Пуля в почке (при второй не работающей) - слишком хреновое подспорье для руководителя страны...
    С этим никто не спорит. Это не вина Ю.В. Но остаётся медицинский факт - сроки правления и его результативность. А оценивать можно только по этим критериям
    Лучше быть, чем казаться.

  9. #8
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    65
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    340

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Это не вина Ю.В.
    Это - вина его охраны. Полгода он еще на аппарате продержался и...

  10. Сказали спасибо Misantrop :

    Абдулла (02.01.2010)

  11. #9
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    828

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Возможность это только возможность. Сама по себе она результата не гарантирует.
    Не гарантирует. Но дает достаточно большие шансы, которые Путину удалось использовать. А Андропов, увы, не успел...

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  12. #10
    Banned
    Регистрация
    12.04.2009
    Адрес
    Херсон - детище Потёмкина, русский город-порт
    Сообщений
    5,954
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Андропов - первый опыт передачи страны в отстутствие подходящей кандидатуры. И довольно удачный, если бы не состояние здоровья Ю.В.
    Именно краткость правления Ю.В. и не позволяет однозначно утверждать об удачности или неудачности этого опыта - фактов слишком мало. Одно только признание Ю.В. о том что "мы не знаем общества в котором живём" кое о чём говорит, по крайней мере об отсутствии внятной долгосрочной стратегии, а это в свою очередь скорее позволяет усомнится в том, что Ю.В. держал страну в руках. Пытался это сделать? - возможно, но...
    После Нового Года, сэ-эр... длинные предложения хуёво пре-е-е-ед.. чего? прре-е-е-д.....о!!!! восприимаюццо....

  13. #11
    Banned
    Регистрация
    12.04.2009
    Адрес
    Херсон - детище Потёмкина, русский город-порт
    Сообщений
    5,954
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    вне зависимости от степени их самостоятельности, никто из них страну "в руках" не держал ни в надстроечной ни в базисной частях.
    Андропов - первый опыт передачи страны в отстутствие подходящей кандидатуры. И довольно удачный, если бы не состояние здоровья Ю.В.
    Гала.. есть хорошая афганская песня.. называется как раз "..Если бы..."

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •