Священник с оружием

[Негра]

Любой имеет право применить оружие в случаях

А в других случаях? Например, защищая СВОЁ?
Отличается ли священник от обычного - светского - человека? Руководствуется ли он ещё чем-то, кроме государственного Закона и стандартных для окружающего общества моральных норм?

[Regel]

Отличается ли священник от обычного - светского - человека? Руководствуется ли он ещё чем-то, кроме государственного Закона и стандартных для окружающего общества моральных норм?
__________________

Ну, священнослужитель относится как раз к институту, задающему эти стандарты. С него и спрос больше. (Вопрос только, кто спрашивать будет)
ИМХО

[Елпидифор Дормидонтович]

Бросьте вы, ребята, опираться в своих рассуждениях на библию. Неблагодарное это дело. Её можно истолковать в самых различных смыслах и понятиях. Чем, собственно, богословы и занимаются уже две тысячи лет в угоду текущему моменту. Нет ничего проще, как выдернуть из текста пару-другую фраз и подогнать их смысл к тому или иному факту. Причём не только из библии, но и из любой другой книжки. Хоть из "Похождений бравого солдата Швейка."
П.С. Обсерверу - "респект и уважуха."

[Абдулла]

Любой имеет право применить оружие в случаях:
1. Защищая собственную жизнь.
2. Защищая своих.
3. Защищая Родину (война).
Кто может ещё добавить пунктиков?

а как насчет женщины?

Шаман - женщины входят в понятие "свои"
Если это не пресловутые "белые колготки"...................

4 уровня вложенности цитат - это уже чересчур. 3 - максимум.
РЗ

[Абдулла]

И где в Библии есть запрет на уничтожение врага?

Хотя бы здесь:

"А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас",
"Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду. А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной"

Библия - даже Ветхий Завет - это УЖЕ попытка сделать людей РАБАМИ!!!
Почитайте Законы Талиона...
Не притесь вы в эту библию...

[Observerr]

Почитайте Законы Талиона...

Хм. ИМХО какраз в Новом Завете этот закон регулярно и настойчиво отменяется, в разных оборотах.
Самое прямое указание - знаменитое «кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую»

Насчёт рабства в Старом Завете - совершенно согласен.
В Новом, повторю своё имхо, речь всё больше идёт о личном развитии/спасении души, и социальные явления как-то не в фокусе.
---------
Что, кстати, особенно любопытно, учитывая какая непростая политическая ситуация была тогда в Иудее

[Зверобой]

Ну это все евроштучки.
При ведении боевых действий в Европе духовенство и прочие сословия(торговцы, крестьяне), старались не заморачиваться политикой и заниматься своими делами. Война дело аристократов и профессиональных военных, потому понятие ополчения и партизанской войны не слишком характерно для Западной Европы.
В большинстве же цивилизаций монахи- есть первые защитники народа и веры. И при том самыми непримиримыми. Еще Македонский зная такую особенность предпочитал подкупать жрецов, чем вести с ними вооруженную борьбу. Сильны традиции по защите Отечества у православлавных монахов(Куликовская битва) . А у китайцев до сих пор жива традиция, что будущий офицер НОАК, до поступления в военное училище служит послушником в небезызвестном Шаолинском монастыре.

[Абдулла]

Ну это все евроштучки.
При ведении боевых действий в Европе духовенство и прочие сословия(торговцы, крестьяне), старались не заморачиваться политикой и заниматься своими делами. Война дело аристократов и профессиональных военных, потому понятие ополчения и партизанской войны не слишком характерно для Западной Европы.
В большинстве же цивилизаций монахи- есть первые защитники народа и веры. И при том самыми непримиримыми. Еще Македонский зная такую особенность предпочитал подкупать жрецов, чем вести с ними вооруженную борьбу. Сильны традиции по защите Отечества у православлавных монахов(Куликовская битва) . А у китайцев до сих пор жива традиция, что будущий офицер НОАК, до поступления в военное училище служит послушником в небезызвестном Шаолинском монастыре.

Зверобой.... браток... хочешь - я тебе в личку навалю кучу "мудрых" мыслей... песен... и ваще - пе-ре-жи-ва-ний....которые, бля.. с 1983 года не попускают...
Сегодня истекает третье января - я разогнал всех баб и пью... и слушаю афганщину... понимаешь - я там... 19-ти летний... а мне щас восьмого апреля сорок семь стукнет...

[Зверобой]

Да мы тут вообще-то не об индейцах, но, стоит вспомнить, что во времена колонизации Америки было достаточно много богословских диспутов на тему, а есть ли у них душа и т.д. то есть, католицизм дифференцирова понятие человека в зависимости от веры. Православие такими вещами никогда не занималось.

Здесь вопрос в том, дали ли индейцы повод почитателям Христа к своему тотальному уничтожению.

До определенного времени убийство индейцев, по канонам католической церкви, было не большим грехом, чем охота на бизонов или индеек.

в конце XV-начале XVI веков индейцев вообще не считали людьми, так как о них ничего не было сказано в Библии. Некоторые католические теологи на этом основании утверждали, что жители Нового Света - существа, созданные сатаной для его личных целей. Однако такой взгляд на индейцев противоречил ортодоксальной христианской доктрине о том, что только единый Бог способен творить.1 Для окончательного решения вопроса о «человеческом статусе» коренного населения Америки потребовалась специальная булла папы римского (!), которая была издана в 1537 году и формально признала индейцев людьми.2

http://www.mesoamerica.ru/indians/north/victims.html

[Зверобой]

хочешь - я тебе в личку навалю кучу "мудрых" мыслей... песен... и ваще - пе-ре-жи-ва-ний....которые, бля.. с 1983 года не попускают...
- я там... 19-ти летний... а мне щас восьмого апреля сорок семь стукнет...

С удовольствием послушаю.
Ну а ностальгию гони,

есть еще у нас дома дела

. "С"

[Misantrop]

Для окончательного решения вопроса о «человеческом статусе» коренного населения Америки потребовалась специальная булла папы римского (!), которая была издана в 1537 году и формально признала индейцев людьми.

Ага, индейцам это сильно помогло...

[Зверобой]

Ага, индейцам это сильно помогло...

Признали воюющей стороной, а то вообще то ли звери, то ли слуги Дьявола

[San4es60]

Ну это все евроштучки.
При ведении боевых действий в Европе духовенство и прочие сословия(торговцы, крестьяне), старались не заморачиваться политикой и заниматься своими делами. Война дело аристократов и профессиональных военных, потому понятие ополчения и партизанской войны не слишком характерно для Западной Европы.

Ну, их особо и не спрашивали (крестьян особенно) - как "партия" прикажет, того и колют вилами =) Впрочем, иногда и сами прыть не в меру проявляли (например "Детский крестовый поход"), правда почти всегда итогом таких инициатив был эпик фэйл

В большинстве же цивилизаций монахи- есть первые защитники народа и веры. И при том самыми непримиримыми. Еще Македонский зная такую особенность предпочитал подкупать жрецов, чем вести с ними вооруженную борьбу. Сильны традиции по защите Отечества у православлавных монахов(Куликовская битва) . А у китайцев до сих пор жива традиция, что будущий офицер НОАК, до поступления в военное училище служит послушником в небезызвестном Шаолинском монастыре.

У эуропейчиков это в принципе тож было более чем, хотя б одни эти ребята многого стоили, шороху годного наводили и алжирским и османским и прочим тунисским пейратам =\

[Дядюшка Лис]

Ну так и что решили по поводу права на оружие для священников?

[San4es60]

Не более, чем у других граждан, я щетаю. Нет в нынешних попах ничего особо сакрального, так что и преференций давать не стоит =)

[Зверобой]

Ну так и что решили по поводу права на оружие для священников?

А что они не люди?
Пущай владеют.
Но применяют только во славу Господа.
Аминь.