Итальянские будни

[graff]

08 января 2010 г. 17:33
Итальянская полиция усмиряла иммигрантов несколько часов
http://www.vesti.ru/doc.html?id=334786

Итальянская Калабрия пережила неспокойную ночь. Сотни полицейских несколько часов усмиряли африканских иммигрантов, которые после провокации неофашистов устроили беспорядки в городе Розарно. Сожженные машины, разбитые витрины и окна жилых домов, перевернутые мусорные баки. Митингующие забрасывали полицию камнями и бутылками. Есть пострадавшие и арестованные.

То, что ситуация взрывоопасна, полицейским стало ясно, когда митинг еще едва успел начаться. Представители местных властей сначала пытались урезонить разбушевавшихся демонстрантов, но в них полетели камни и бутылки. Полиции пришлось действовать жестко.

Беспорядки продолжались почти всю ночь. Некогда тихий городок Розарно, провинция Калабрия. Сотни африканских иммигрантов поджигали и переворачивали машины, громили витрины и даже окна жилых домов, опрокидывали мусорные баки, нападали на прохожих. У многих в руках были плакаты "Мы - не животные!" и "Все итальянцы – расисты".

Митингующие перекрыли дороги. Пытавшимся усмирить их полицейским дали отпор, причем такой, которого стражи порядка явно не ожидали. К утру ситуацию все же удалось взять под контроль. Есть раненые и арестованные. Материальный ущерб только начали подсчитывать. Школы, детские сады и многие магазины из соображений безопасности были закрыты.

А началось все еще накануне после нападения на африканских фермеров. Их обстреляли из пневматических ружей. Кто стоял за этой атакой, не известно, но сразу же появилась версия, что это дело рук неофашистов. Власти обещали разобраться.

Ультраправых организаций в Италии действительно много, и в последние годы у них все больше сторонников. А везде, где массово селятся нелегальные иммигранты, ситуация напряженная. Это относится и к югу Калабрии. Тех, кто перебрался туда из Африки, - тысячи. И далеко не все из них находятся там легально. Условия проживания, мягко говоря, не очень: мизерные заработки (сезонные рабочие много не заработают), картонные дома (если их вообще можно так назвать), антисанитария и преступность. Как решить проблему иммиграции, легальной и нелегальной, местные власти пока не знают.

Пока мы можем как зрители наблюдать за последствиями "толерантности" и "терпимости" к мигрантам. Если Таджики Узбеки нам как ни крути но всё же родные, то попытки создания анклавов китайцев и прочих переселенцов надо пресекать на корню. Это же относится к созданию специальных мусульманских клиник, школ, районов.

[22_RUS]

graff,хороший вывод.

[San4es60]

Только я не совсем понимаю, с чего вдруг узбеки-таджики мне родные? Может это из за отдаленности от очагов заражения, но даж насмотревшись на их быт и устои в новгородской глубинке - ну накуй такую родню =\

[graff]

с чего вдруг узбеки-таджики мне родные?

а кто они, черножопое быдло? Люди там разные и пока живо советское поколение в большинстве своем наши... не братья славяне но всё же, не марокканские папуасы

[NordWind]

Только я не совсем понимаю, с чего вдруг узбеки-таджики мне родные? Может это из за отдаленности от очагов заражения, но даж насмотревшись на их быт и устои в новгородской глубинке - ну накуй такую родню =\

Ты знаешь, в здании, где я работаю, весь технический персонал (уборщицы, дворники и пр.)- узбеки, узбечки. И должен сказать, что это очень приветливые и работящие люди. Чистоту поддерживают на пять баллов. В разговорах частенько подсознательно проскакивают моменты, показывающие, что до сих пор они живут в общей стране. Они не считают себя иностранцами, гражданами самостийного Узбекистана. Даже довольно молодые люди считают, что лучше всего жилось в одной стране.

[San4es60]

Только я не совсем понимаю, с чего вдруг узбеки-таджики мне родные? Может это из за отдаленности от очагов заражения, но даж насмотревшись на их быт и устои в новгородской глубинке - ну накуй такую родню =\

Ты знаешь, в здании, где я работаю, весь технический персонал (уборщицы, дворники и пр.)- узбеки, узбечки. И должен сказать, что это очень приветливые и работящие люди. Чистоту поддерживают на пять баллов. В разговорах частенько подсознательно проскакивают моменты, показывающие, что до сих пор они живут в общей стране. Они не считают себя иностранцами, гражданами самостийного Узбекистана. Даже довольно молодые люди считают, что лучше всего жилось в одной стране.

Ну, значит у меня был другой, отрицательный опыт общения и восприятия части этих товарищей, отсюда и мои негативные суждения. Я при этом нисколько не за "бей чурок", но и идеафикс повсеместной дружбы народов для меня чужда =\

А то, что они считают, что лучше жилось в одной стране - не удивлен, среднеазиатские республики, насколько мне известно, жили вполне годно, сося бабло из центра (эт у нашего препода по политологии в институте бзик был - он как начнет про свою долгую прошлую жизнь в Узбекистане рассказывать - так все, прощай политология, здравствуй этнографическая экспедиция =)) )

[Mariner]

Скажу честно - двор у нас убирают таджики. Я и раньше тихо охуевал от их трудолюбия за те гроши, а после снегопадов москоских - так просто зауважал. Да и еще прикол в чем - у подъезда у нас вижу все время только 2-х пацанов, так вот, стоит только выйти из подъезда - сразу:"Здратуте, как Васи дела?" я поначалу в ахуе был, потом привык. Ехал раз в аэропорт в 5 утра летом - хуячат метелками - бычки, листья. Ща та же хрень со снегом.

[Янус Полуэктович]

Скажу честно - двор у нас убирают таджики. Я и раньше тихо охуевал от их трудолюбия за те гроши, а после снегопадов москоских - так просто зауважал.

В нашем дворе та же ситуация и у меня те же впечатления. То есть это не единичный случай, а достаточно типично. К тому же у нас еще и подъезд некоторое время назад убирал молодой парень-таджик со своей женой. Так столь чистых лестниц я уже лет 10 не припомню. И тоже всегда первыми здоровались, кстати. А сейчас вместо них опять убирается женщина славянской внешности, и сразу качество уборки ухудшилось.

[San4es60]

А потом при вновь наступившей дружбе народов все они выкатят претензии, мол мы тут хероически исполняли грязную работу из бескорыстных дружеских побуждений, а русские жировали и барствовали за наш счет, теперь давайте нам плюшек и преференций.

Можно подумать их под дулом заставляют дороги мести и в Россию ехать =)

[Приазовец_]

Настораживают их почти ежедневные разборки, поножовщина - изничтожают друг друга вовсю.

[graff]

А потом при вновь наступившей дружбе народов все они выкатят претензии

По твоему Таджик с квалификацией профессионального слесаря не найдет себе работу по профилю? Будет тяжелее чем тому же гражданину РФ, но тут издержки незалежности, хотя больше чем уверен вакансий будет предостаточно вот только ребят с такой квалификацией единицы.

[BWolF]

Пока мы можем как зрители наблюдать за последствиями "толерантности" и "терпимости" к мигрантам. Если Таджики Узбеки нам как ни крути но всё же родные, то попытки создания анклавов китайцев и прочих переселенцов надо пресекать на корню. Это же относится к созданию специальных мусульманских клиник, школ, районов.

Это, в основном, проблема прозрачности границ и желания бороться с нелегалами.
Кстати, во Франции тоже неплохо развлеклись:

В новогоднюю ночь во Франции сожжено 1137 автомобилей
02.01.2010 00:05

Жители неблагополучных пригородов французских городов традиционно отметили Новый год, поджигая автомобили: за прошедшую ночь по всей стране сожжено более тысячи автомобилей, сообщил министр внутренних дел Франции Брис Ортфе.


«Всего по стране количество сожженных автомобилей составило 1137», - заявил Ортфе, слова которого приводит агентство Франс Пресс.

Он напомнил, что год назад во Франции было сожжено 1147 автомобилей, а в 2008 году - на 30% меньше.

«Таким образом, можно констатировать легкое сокращение количества сожженных машин», - заявил глава МВД.

Ортфе добавил, что в Париже и трех прилегающих департаментах сожжено 198 автомобилей (против 248 в прошлом году). Сокращению числа способствовали повышенные меры безопасности, предпринятые в столичном регионе: в новогоднюю ночь улицы Парижа и ближайших пригородов охраняли более 8 тысяч сотрудников правоохранительных органов.

В общей сложности безопасность по стране обеспечивали 45 тысяч полицейских и жандармов и 50 тысяч пожарных.

«Именно благодаря их профессионализму новогодняя ночь сохранила свой праздничный характер и прошла спокойно, без серьезных инцидентов», - заявил министр.

По его словам, «несколько попыток устроить беспорядки были быстро пресечены».

Ортфе отметил, что в отличие от предыдущих лет, не было серьезных столкновений между полицией и правонарушителями.

В целом по стране в новогоднюю ночь задержано 549 человек, из которых 481 помещены под стражу (годом ранее 288 и 219 человек соответственно). При выполнении задач охраны порядка легкие ранения получили 16 полицейских.

РИА «Новости»
http://www.cripo.com.ua/?sect_id=10&aid=85494

Я помню как многие возмущались советской пропиской, но именно она тормозила неконтроллируемую миграцию внутри страны, а ведь не только китайцев нужно опасаться...

На Манежной площади за отказ от знакомства москвичка получила пулю в голову

В центре столицы молодой человек расстрелял 21-летнюю москвичку, отказавшуюся с ним знакомиться. Стрельбе предшествовала драка между группой дагестанцев и приятелями пострадавшей девушки.

На Манежной площади 23-летний безработный молодой человек, родом из Дагестана, несколько раз выстрелил из пневматического пистолета в голову 21-летней москвичке. Сам инцидент произошел в субботу, 26 декабря, около 21.00, но правоохранительные органы сообщили о нем только 29 декабря.

В УВД по Центральному округу (ЦАО) GZT.RU рассказали подробности случившегося. Две молодые москвички отдыхали в компании своих друзей в одном из кафе на Манежной площади. После того как их спутники отлучились на улицу покурить, к девушкам подсела компания из четырех молодых дагестанцев с предложением познакомиться.

«Получив отказ, парни стали активно приставать к девушкам, грубить, а когда вернулись молодые люди — приятели девушек, завязалась потасовка, В итоге их всех выставили из кафе, и уже на улице, около одного из памятников, драка продолжилась. Затем один из дагестанцев вытащил пневматический пистолет и несколько раз выстрелил в голову девушке, а затем еще и избил ее»,— рассказывает пресс-секретарь УВД ЦАО Елена Перфилова.

«Прохожие вызвали милицию, а рядом как раз проезжала машина ППС, дагестанцы разбежались, милиционерам удалось задержать только стрелявшего. При задержании парень оказал сопротивление сотрудникам: выхватил нож и нанес несколько ударов милиционеру, но, к счастью, неудачно. Он порезал ему всю куртку»,— говорит Елена Перфилова.

Сейчас правоохранительные органы разыскивают друзей задержанного, а пострадавшая девушка госпитализирована с несколькими ранами головы. У стрелявшего изъят пневматический пистолет МР 654К.

В отношении задержанного уже возбуждено уголовное дело.

«Не ищите здесь никакой ксенофобии. Парни с Кавказа и компания молодых людей не поделили девушек. Кавказцы решили в своей своеобразной манере познакомиться с ними, но московские девушки такую манеру не воспринимают. Конфликт в этом»,— говорит Елена Перфилова.
http://www.gzt.ru/topnews/accidents/280292.html

Московские девушки, не стоит обижать квказских парней, которые хотят "в своей своеобразной манере познакомиться"...

[graff]

Кавказцы решили в своей своеобразной манере познакомиться с ними, но московские девушки такую манеру не воспринимают. Конфликт в этом

дебилов любой национальности с преизбытком, кст. ситуация описана бытовая.

PS: Помнится мы с Мизантропом спорили о том правильно ли выдавать разрешения на короткоствол.

[BWolF]

PS: Помнится мы с Мизантропом спорили о том правильно ли выдавать разрешения на короткоствол.

Когда житель страны обладает меньшими правами, чем любой преступник, то о каком будущем можно говорить?

Что можно носить обычному молдаванину - http://www.armurierul.org/ru/detalii/cadastru.htm

[graff]

чем любой преступник

не у любого преступника хватит ума таскать с собой ствол. Можем поднять тему если есть желание.

[BWolF]

чем любой преступник

не у любого преступника хватит ума таскать с собой ствол.

До совершения преступления, он ещё не преступник (шёл сдавать), а после, как правило, само преступление тянет на большее, чем простое ношение незарегистрированного оружия... Так что для преступника абсолютно всё равно.

Можем поднять тему если есть желание.

Желания нет.
Очередной раз выслушивать, что молдаване меньше пьют, чем русские и более ответственно относятся к чужой жизни как-то не хочется.

[Воин ДРА]

негры молодцы.. отстояли свое право существовать.

[V_V_V]

«Не ищите здесь никакой ксенофобии. Парни с Кавказа и компания молодых людей не поделили девушек. Кавказцы решили в своей своеобразной манере познакомиться с ними, но московские девушки такую манеру не воспринимают. Конфликт в этом»

Ну да, конечно.
Бля, этож было не в ДАГЕСТАНЕ, а в МОСКВЕ, и потому как раз оправданный повод именно для ксенофобии, потому как понятно, чьи "обычаи знакомиться" чужие, а чьи местные.

[V_V_V]

негры молодцы.. отстояли свое право существовать.

В ДКР чтоле?))))

Упс.. Было ж про страну и оружие...

[Misantrop]

Помнится мы с Мизантропом спорили о том правильно ли выдавать разрешения на короткоствол.

А вот такой дурацкий вопрос: "Рискнуло бы это быдло достать ствол, если бы имело реальный шанс получить пулю в ответ?" ИМХО ни в жисть, эти отморозки смелые, когда ствол - только у них...

[Воин ДРА]

Помнится мы с Мизантропом спорили о том правильно ли выдавать разрешения на короткоствол.

А вот такой дурацкий вопрос: "Рискнуло бы это быдло достать ствол, если бы имело реальный шанс получить пулю в ответ?" ИМХО ни в жисть, эти отморозки смелые, когда ствол - только у них...

Разные ситуации, разные люди, Проблема одна!

[graff]

что молдаване меньше пьют, чем русские и более ответственно относятся к чужой жизни как-то не хочется.

да молдаване тут не при чём. Применение короткоствола в ареалах обитания людей влечет огромный риск наградить пулей абсолютно непричастного человека, даже не стороннего наблюдателя, а мирно гуляющего, в трех кварталах от места выстрела, прохожего.

Рискнуло бы это быдло достать ствол, если бы имело реальный шанс получить пулю в ответ?

Ходить под кармой, что каждый гражданин на улице потенциально может прострелить тебе башку... мало приятного. Многие приводят статистику стран с разрешенным ношением короткоствола, мол преступность там ниже, НО но уверен, что изыми из обращения короткостволы в этих странах преступность останется на том же уровне. Как альтернатива "культурным" странам та же Мексика, где стволы гуляют по рукам вплоть до автоматических и что там тишь да гладь и низкий уровень преступности, почитать сводки так там гражданская война, полиция при проверки квартала положила 40 человек и ничего, будни города.

[Misantrop]

Проблема не в стволах, а в людях...

[graff]

Проблема не в стволах, а в людях...

там гдетребуется тщательная проверка личности человека его навыков адекватности прежде чем выдать ему право на ношение - хранение или право управлять, государству проще перестраховаться и запретить вообще выдачу этих прав.
Как схожий пример управлять автомобилем после употребления "разрешенной" нормы алкоголя.

[Misantrop]

Как схожий пример управлять автомобилем после употребления "разрешенной" нормы алкоголя.

Здесь ситуация напоминает скорее положение с автомобилями в Китае лет 25 назад (когда частных на всю страну штук 200 было)...

[San4es60]

вот только ребят с такой квалификацией единицы.

В том-то и дело. Они ж в основном совсем низкоквалифицированным трудом занимаются - менеджеры метлы и снегоуборочной лопаты =)

[San4es60]

Проблема не в стволах, а в людях...

там гдетребуется тщательная проверка личности человека его навыков адекватности прежде чем выдать ему право на ношение - хранение

+ нет гарантии, что у него крыша не поедет уже после прохождения этой проверки.

Не, квазисвободное владение и ношение оружие - кака, ящетаю.

[Волгарь]

негры молодцы.. отстояли свое право существовать.

А итальянцы - еще большие молодцы: отстояли свое право спокойно жить в своем доме, когда его начинают громить кем-то обиженные "нелегалы".

Жители итальянского города Розарно организовали вооруженное сопротивление нелегальным иммигрантам-африканцам, вышедшим на демонстрации. Об этом 9 января сообщает Agence France-Presse.

Для прекращения организованных нелегалами беспорядков, продолжающихся с четверга, около ста местных жителей вооружились арматурами и дубинками. Кроме того, итальянцы также забаррикадировали места встреч нелегалов. Как сообщает РИА Новости, местные жители настроены весьма агрессивно, а молодежь даже формирует так называемые "группы защиты", которые намерены полностью "очистить" город от нелегалов.

Всего в ходе двухдневных беспорядков в Розарно пострадали 18 полицейских и 19 иностранцев, при этом один из раненых находится при смерти.

Беспорядки в итальянской провинции Реджо Калабрия начались в четверг вечером. Более тысячи нелегальных иммигрантов, недовольных условиями труда и жизни, вышли на демонстрацию. В ходе протестов они разбивали и переворачивали автомобили, поджигали мусорные контейнеры, а также били окна домов.

В пятницу около 2000 нелегалов провели сидячую забастовку в центре Розарно. Прибывшей для восстановления порядка полиции не удалось предотвратить новые столкновения, однако стражи порядка успели эвакуировать около 250 иммигрантов. Еще 500 нелегалов ожидают эвакуации, закрывшись в одном из городских зданий. При этом полиция одновременно следит как за тем, чтобы вывезенные иммигранты не возвращались обратно в город, так и за тем, чтобы горожане не поджигали здания, в которых укрываются нелегалы.

Президент Италии Джорджо Наполитано выступил с призывом к обеим сторонам немедленно прекратить насилие. Представитель агентства ООН по делам беженцев в Италии Лаура Болдрини высказала опасения, что в Розарно может начаться "охота" на иммигрантов и сообщила, что этот город планирует посетить Верховный комиссар ООН по делам беженцев.

Согласно данным крупнейшего итальянского профсоюза CGIL, чаще всего труд африканских нелегалов используется в сельскохозяйственных работах. При этом он очень низко оплачивается - нелегалы получают не больше 25 евро за один день работы, по длительности намного превышающий установленный трудовым законодательством. Кроме того, иммигрантов почти не обеспечивают ни жильем, ни даже питьевой водой. По статистике профсоюза, в настоящее время в подобных условиях в Италии проживают около 50000 нелегалов.

http://lenta.ru/news/2010/01/09/clash/

Жители итальянского города Розарно, где накануне произошли крупные столкновения с африканскими нелегалами, отметили эвакуацию нелегалов бурными аплодисментами и весельем. Об этом 10 января пишет The Guardian.

Как сообщалось ранее, 9 января из Розарно на специальном транспорте были вывезены около 300 нелегалов. По подсчетам властей, эвакуации ожидают еще около 200 человек. Иммигранты скрываются от местных жителей в помещениях, снаружи охраняемых полицией.

Противостояние африканских иммигрантов и местных жителей началось в четверг вечером, когда нелегалы вышли на массовые демонстрации в поддержку своих прав. В ходе протестов они били окна, переворачивали автомобили и поджигали мусорные контейнеры.

Возмущенные поведением нелегалов местные жители вышли на улицы, вооружившись дубинками, арматурами и даже винтовками. По последним данным, в ходе столкновений пострадали 66 человек, несколько из них до сих пор находятся в больнице в тяжелом состоянии. Одному из африканцев была сделана нейрохирургическая операция в связи с полученными тяжелыми черепно-мозговыми травмами.

Представитель агентства ООН по делам беженцев в Италии Лаура Болдрини резко осудила происходящее, призвав обе стороны к порядку. По ее мнению, протесты нелегалов абсолютно справедливы, так как в основном, труд иммигрантов используется в тяжелых сельскохозяйственных работах. При этом работодатели зачастую не обеспечивают их ни жильем, ни даже чистой водой.

http://www.lenta.ru/news/2010/01/10/cheers/

Не нравится пахать за 25 евро в день (на минуточку - это 700 евро в месяц, если с выходными; порядка 30 тысяч рублей... пусть едут в Россию и посмотрят, за какую зарплату вкалывают наши "колхозники"... ), не нравится, что не выделяют бедным неграм такое же жилье, в каком местные жители обитают, и т.д. и т.п.? Дело насквозь понятное. Но тогда почему бы не вернуться на свою родину, предоставив гадким итальянцам самим копаться в земле? Это будет страшная мстя, ей-ей. Итальянцы тут же вымрут.

А если какие-нибудь таджики с соседней стройки в знак недовольства низкой зарплатой начнут в моем доме окна бить - я ж тоже могу чем-нибудь их нетолерантно поприветствовать. Впрочем, если то же самое будет делать родная русская шпана - ответ будет совершенно таким же, я не расист и не националист, мне все равно, кто в прицеле. И если моему соседу "в знак протеста" разобьют машину - он не будет с пониманием относиться к тяжелым условиям труда и жизни, а также мировой несправедливости, он просто башку проломит чем попало. А не сможет сам - позовет соседей и друзей. Совершенно не интересуясь мнением ООН и прочего мирового сообщества.

[Янус Полуэктович]

На мой нетолерантный взгляд, все еще проще. Весь сыр-бор вертится вокруг нелегалов. А нелегал - это человек, не имеющий легальных прав на пребывание в данной местности или данном государстве. Был бы легальным - мог бы претендовать на защиту от государства, а раз этого нет, то и защиты нет и быть не должно: государство живет на налоги своих граждан, поэтому выделение любой услуги (в том числе защиты) человеку, не получившего от государства на это разрешения, уменьшает какие-то блага для тех, кто эти налоги платил.
Поэтому у нелегалов, с моей точки зрения, есть выбор исключительно между легальным оформлением своего пребывания на территории этого государства и выдворением за его пределы, а в случае сопротивления выдворению оно должно обеспечиваться любыми мерами, вплоть до самых жестких. Только в этом случае пришельцы будут уважать устав чужого монастыря, то есть вести себя в нем в соответствии с законами и традициями. Соблюдаешь наши законы - ты желанный гость; не соблюдаешь - пошел вон без всякого снисхождения.
Абсолютно то же самое относится и к России - если не хотим получить то, что творилось пару-тройку лет назад во Франции и что творится в Италии сейчас.

[Зверобой]

если моему соседу "в знак протеста" разобьют машину - он не будет с пониманием относиться к тяжелым условиям труда и жизни, а также мировой несправедливости, он просто башку проломит чем попало. А не сможет сам - позовет соседей и друзей. Совершенно не интересуясь мнением ООН и прочего мирового сообщества.

прям Дикий Запад.
И что из-за железяки сосед готов лет десять в тюрьме пожить?
А в это время родственники "проломленного черепа" будут измываться над его детьми, женой, матерью и прочими домочадцами?
Оно того стоит?

[Misantrop]

И что из-за железяки

Да не из-за железяки... Так как такие "протестующие" обычно по одному не ходят и раскурочиванием только одного автомобиля не ограничиваются, то ... там вполне прокатит и "самооборона".

[graff]

Человек разумен, толпа нет (с)

[Вятич]

Помню поехал с женой и подругой её купаться.
Всё чин-чином загораем, отдыхаем.
Подходит пьяный парень, начинает ссать чуть ли не на мою машину.
Потом смотрит на дам, говорит: О тёлки!!!
Я ему: - ну ты чего по роже чтоль хочешь?
Он говорит: - ДА!
Ну на!
Упал он, потом ушел куда-то.
Прололжаем отдыхать, с несколько подпорченым настроением.
Тут голову поворачиваю, вижу аж пыль столбом, ко мне бегут, их там оказалось целый микроавтобус был.
Вот когда я пожалел, что волына дома осталась!
Действительно зачем она на пляже, чтобы было что терять?
Бабы, в машину быстро, валим отсюда! И уехали.
Короче бывают ситуации, когда наличие оружия, лучше его отсутствия.