а вы не задумывались, почему этот волшебный прием вообще нигде больше не применяется?Сообщение от Tkachenko
я подскажу. потому что трайдент -- огромная тупорылая байда, с соответствующим лобовым сопротивлением. аэроспайк ему это полумера, вместо нормального обтекателя, который вышел бы тяжелее. а тупорылость его, в свою очередь, диктуется компоновкой полезной нагрузки.
Ky (08.06.2011), Misantrop (08.06.2011), Valtapan (14.06.2011), Морской Ёж (14.06.2011), Олег из Донецка (14.06.2011), Юрист (08.06.2011)
Извините, но вы написали чушь.а вы не задумывались, почему этот волшебный прием вообще нигде больше не применяется?
Аэродинамическая игла стоит на Поларисах-А3, Посейдон-С3 и Трайдентах.
И везде она дала увеличение дальности в сотни километров.
Есть конечно чудаки из разряда опровергателей закона сохранения энергии, сомневающиеся в полезности аэродинамической иглы, но ее продувки в сверхзвуковых аэродинамических трубах однозначно показали изменение аэродинамического сопротивления в полтора - два раза (в зависимости от скорости).
Головные части находятся на третей ступени и сверху прикрыты аэродинамическим обтекателем - который как раз подобран по аэродинамическим характеристикам. Аэродинамическая игла является составной частью этого обтекателя и дополнительно уменьшает его сопротивление примерно наполовину.
Компоновка ядерного пакета там действительно нетривиальная - именно по этой причине и поставлен аэродинамический обтекатель - по всем законам аэродинамики. После отработки второй ступени он уводится в сторону специальными пороховыми двигателями.
Тупорылость (как вы выразились) свойственна всем аэродинамическим головкам, стреляющим на дальность выше примерно 6000 км. Там при входе (а так же при быстром старте, что свойственно современным баллистическим ракетам) имеются скорости, сравнимые с первой космической. При затупленных головах наблюдается отрыв скачка уплотнения от головки, что резко снижает ее разогрев. Это эффект был впервые предсказан академиком Олегом Михайловичем Белоцерковским (Ленинская премия) - с тех пор у всех дальних ракет головы "тупорылые" - для снижения нагрева.
Valtapan (14.06.2011)
я говорю не о том, что игла не нужна, а о том, что эффект от нее не +600км к любому, кто ее себе присобачит, а минус 600км от потерь, у кого они были от изначально хреновой аэродинамики.
какая космическая, вы что... при старте ракета проходит плотные слои атмосферы на 3-5 махах всего. относительно медленно, в отличие от спуска, и нагрев на подъеме не является особой проблемой (да и потери на аэродинамическое сопротивление небольшие, основные потери гравитационные). а входит обратно не только что без обтекателя с иглами, а вообще поотдельности каждой боеголовкой, с совершенно другой геометрией.
далее, вы смешиваете аэродинамическое сопротивление с нагревом? это два разных явления, и решения по ним совершенно разные. и как раз-таки да, минимальный нагрев дает практически плоская башка, этакая "фара" торцом вперед. спускаемый аппарат "Союза" видели? при том, что она же дает и наибольшее лобовое сопротивление, вот такой парадокс.
Может кто-то и понял.я говорю не о том, что игла не нужна, а о том, что эффект от нее не +600км к любому, кто ее себе присобачит, а минус 600км от потерь, у кого они были от изначально хреновой аэродинамики.
Я не понял абсолютно ничего.
"Присобачил", "хреновой"... - замечательные пояснения...
ну ладно, раз вам трудно самому в википедию заглянуть, скопипащщу сюда умных слов...
перевожу (как умею):The use of the aerospike allowed a much blunter nose shape, providing increased internal volume for payload and propulsion without increasing the drag. This was required because the Trident I C-4 was fitted with a third propulsion stage to achieve the desired increase in range over the Poseidon C-3 missile it replaced. To fit within the existing submarine launch tubes the third stage motor had to be mounted in the center of the post-boost vehicle with the reentry vehicles arranged around the motor.
Использование аэроспайка позволило применить более тупой нос, обеспечив увеличение внутреннего объема для полезной нагрузки и двигателей без увеличения сопротивления. Это потребовалось потому, что Трайдент I C-4 был оснащен третьей ступенью, чтобы достичь требуемого увеличения дальности по сравнению с Poseidon C-3, который им заменяли. Чтобы вписаться в пусковые шахты существующих подводных лодок с двигателем третьей ступени, смонтированном в центре ступени разведения, с боевыми блоками, размещенными вокруг двигателя.
Я вам с самого начала говорил о том что аэродинамическая игла - замечательное достижение, которая позволила увеличить "тупизну головы" и добавить его для полезной нагрузки за счет снижения аэродинамического сопротивления.
Теперь вы и сами обнаружили что так оно и есть.
Можете еще почитать - тогда обнаружите что аэродинамическая игла применялась еще на Посейдоне и Поларисе.
А у нас это лишнее?
Нам такое решение навредит?
дело не в нагрузке, а в том, что у него пропорции такие забавные. диаметр великоват, а длина маловата. нам что, копировать это все?
Опять вы чушь пишете.
Плотные слои атмосферы для нашего пилотируемого "Союза" заканчиваются на высоте 80 - 90 км, где и происходит сброс головного обтекателя.
Трайдент идет со значительно большими ускорениями и поэтому для него плотные слои заканчиваются значительно выше (из бОльшей скорости). Но в любых вариантах сброс головного обтекателя заканчивается на участке 2 ступени - максимум в ее конце. Скорости на высотах до 100 км много больше 3 - 5 махов, а разогрев в скачке уплотнения очень сильный уже при 3-махах - с этим на МиГ-25 еще столкнулись. Поэтому и применяются на дальних ракетах "тупые головы" - для отрыва скачка уплотнения от головы.
Отрыв скачка уплотнения происходит при любом саерхзвуковом потоке:
А отрывать его надо - ибо в плотной атмосфере, на значительном ее участке, любая баллистическая ракета идет со скоростью выше 3-х махов.
Поэтому на всех дальних стратегических ракетах головы "тупые".
А вовсе не из-за того как вы пишете
вот как? и с какими же? и как это соответствует его тяге и массе.
Трайденту надо сбрасывать лишний вес как можно раньше, для него это чуствительнее, чем для Союза, поэтому его конструкторы не поленились заморочиться со специальными пороховыми движками, чтобы уводить обтекатель прямо во время работы второй ступени. на Союзе, если не ошибаюсь, не заморачиваются и сбрасывают при нулевой тяге. выводы о размерах плотных слоев атмосферы вы из этого делаете совершенно напрасно.
а чего ж тогда тупые головы не применяются на сверхзвуковых самолетах, вы не задумывались?
очень высока! настолько высока, что без елового шпона не обойтись.
даже удивительно, чегой-то вся космонавтика до сих пор на еловый шпон не перешла.
это реальность. :empathy2: на высоте 35-40 километров скорость взлетающей ракеты именно такого порядка. вот при спуске да, там уже цифры принципиально иные.
Дохляк - если нет ничего по существу - не обязательно что-то писать.
Это вам задуматься надо - всем это давно известно.а чего ж тогда тупые головы не применяются на сверхзвуковых самолетах, вы не задумывались?
Ибо самолет - машина длительного применения - у него полет час и более.
А на ракетах даже при отрыве скачка уплотнения все равно происходит обугливание стеклопластика обтекателя. Всего за несколько минут. Самолет такое решение не спасает - ему надо летать часы. Поэтому и не летают обычные самолеты больше трех махов.
Да вот так - пилотируемые полеты - это полеты с минимальными ускорениями - ибо там люди.вот как? и с какими же? и как это соответствует его тяге и массе.
А баллистические ракеты - им надо быстрей уйти из зоны старта - они летают с ускорениями в разы большими пилотируемых полетов. И для них плотная атмосфера заканчивается на значительно бОльших высотах чем при пилотируемых пусках. И разогревы у них намного больше чем при пилотируемых полетах.
это рассуждения. а вот вам цифры, в которых вы себе, похоже, не представляете.
65-ая секунда полета, перед отделением первой ступени трайдента, высота 25 км, скорость 1300м/с, ускорение 33м/с, динамическое давление около 30кПа.
80-ая секунда полета, высота 40км, скорость 1700м/с, динамическое давление около 5.5кПа. аэродинамическое сопротивление падает, обтекатель сбрасывается.
Аллес капут
То льлыжи не едуттрайдент научился летать быстрее 1й космической, то ли срочно нужно прояснять вопрос различия между метрами в секунду и метрами в секунду квадратную.
Есть, правда, и трете объяснение прогрессирующего маразма: дискуссия окончательно перешла в ту стадию, когда её целью является не истина, а утверждение собственной правоты
При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.
Valtapan (14.06.2011)
13:23 14/06/2011
МОСКВА, 14 июн - РИА Новости.
Новейшая стратегическая атомная подводная лодка (АПЛ) четвертого поколения "Юрий Долгорукий" (проект 955, шифр "Борей") находится на госиспытаниях в море для отработки последних задач по проведению пуска морской баллистической ракеты "Булава", сообщил РИА Новости во вторник представитель завода "Севмаш" (Северодвинск), на котором строился корабль.
Первый в этом году и 15-й по счету пуск "Булавы" запланирован на конец июня. До этого из 14 пусков ракеты успешными стали семь. Ранее все пуски производились с подлодки "Дмитрий Донской" (проект (941У, шифр "Акула"). Пуск "Булавы" с борта АПЛ "Юрий Долгорукий" состоится впервые.
"АПЛ "Юрий Долгорукий" вышла в море для проведения второго этапа государственных испытаний и отработки предстартовых задач по тематике "Булава"", - сказал собеседник агентства.
По его словам, испытания подлодки продлятся до конца этой недели. "Пока никаких замечаний по работе агрегатов и механизмов нет", - сказал представитель "Севмаша".
Согласно планам командования Военно-морского флота РФ, стратегические субмарины проекта 955 должны стать основой морских стратегических ядерных сил России после 2018 года, когда будут выведены из боевого состава флота несущие сегодня боевую службу подлодки проектов 941 ("Акула", по классификации НАТО "Тайфун") и 667 БДР и БДРМ ("Кальмар" и "Мурена", по классификации НАТО "Дельта-3" и "Дельта-4").
Ракетный подводный крейсер стратегического назначения "Юрий Долгорукий" (проект 955 "Борей") разработан в ЦКБ морской техники "Рубин" (Санкт-Петербург) и считается головным в серии подводных ракетоносцев четвертого поколения. Заложен на "Севмашпредприятии" 2 ноября 1996 года и тогда же получил имя "Юрий Долгорукий". При длине около 170 метров, ширине - 13,5 метра и полном водоизмещении 24 тысячи тонн крейсер должен принять на вооружение 12 ракет "Булава-30", которую разрабатывает Московский институт теплотехники.
Ракеты этого типа могут нести до десяти ядерных блоков индивидуального наведения с улучшенными характеристиками по преодолению ПРО. Радиус действия "Булавы" - 8 тысяч километров. Помимо баллистических ракет, подводная лодка оснащена торпедными аппаратами.
Ядерная силовая установка, приводящая в движение один гребной винт, позволит развивать скорость в надводном положении до 15, а в подводном - до 29 узлов.
В апреле 2007 года "Юрий Долгорукий" выведен из стапельного цеха. После этого достраивался в плавдоке "Сухона". Весной 2008 года переведен к набережной для заводских и швартовных испытаний. Сдача корабля промышленностью запланирована на конец 2011 года.
Стоимость строительства подводной лодки "Юрий Долгорукий" составила 23 миллиарда рублей, в том числе на разработку проекта ушло 9 миллиардов рублей, на строительство - 14 миллиардов рублей. "Юрий Долгорукий" (проект 955 "Борей") имеет водоизмещение 14700/ 24000 тонн. Размеры - 170х13,5х9 метра. Максимальная глубина погружения - 450 метров, скорость - 15/29 узлов, экипаж - 107 человек, в том числе 55 офицеров.
Fil (15.06.2011)
Ваши права
Ответить с цитированием
