Атомные подводные лодки РФ и мира.

[skroznik]

ну вот, ВНЕЗАПНО оказывается, что и максимальная дальность не 8000, а 9300.

Посчитал для эллиптической орбиты - с учетом что дальность 9300 км есть максимальная. Получается что конечная скорость равна 7.01 км/с - при этом как раз и время совпадает с опубликованным. Максимальная высота траектории при этом получается 1370 км. Потихоньку докопаемся до всех параметров...

[Дохляк]

Посчитал для эллиптической орбиты - с учетом что дальность 9300 км есть максимальная. Получается что конечная скорость равна 7.01 км/с - при этом как раз и время совпадает с опубликованным. Максимальная высота траектории при этом получается 1370 км. Потихоньку докопаемся до всех параметров...

да, примерно так.
по моим данным, при оптимальной траектории на дальность 9300км апогей получается около 1300км. это с учетом атмосферы. совпадение времени (33 минуты, с точностью до секунд) подтверждает, что траектория та. отсюда получаем характеристическую скорость 7800м/с. и затем, получаем заявленную дальность 8000км при апогее в 600км.

[Mariner]

А если я скажу, что это пуляли не на макс. дальность?

[skroznik]

А если я скажу, что это пуляли не на макс. дальность?

Вероятней всего - на максимальную (при данной полезной нагрузке). Другой вопрос - с какой головой. C весовым макетом 10 голов или с весовым макетом в 6 голов.
Трайдент-2 - там аналогично. При максимальном весе головы дальность всего 7800. А при минимальном - 11300. Возможно и здесь что-то аналогичное - если это максимальный вес головы (10 голов) и дальность 9000, то при 6 головах и на 11000 улететь может.
Но не факт что пуск проводился при максимальном весе головы - может при минимальном...

[Mariner]

Первый пуск со штатного носителя... И на макс? Вряд ли...

[Волгарь]

Первый пуск со штатного носителя... И на макс? Вряд ли...

А второй? Первый-то с "Юрия Долгорукого" еще 28 июня был...

[Mariner]

В куда, Волгарь?

[Valtapan]

В куда, Волгарь?

В Куру...

[Mariner]

Во... Об том и речь. Туда все пуляют.
А нынче куда?
Впрочем, будет время - поспрошаю...

[Valtapan]

А нынче куда?

По официальному сообщению:

в заданный район акватории Тихого океана с соблюдением мер по обеспечению безопасности

Если картинка San4es60'а верна, то упало где-то на траверзе Перл-ХГонолулу...

[Mariner]

Берем теперь циркуль и медленно чертим окружность на карте мира. Любуемся. Опрокидываем стаканчик. И понимаем - да пох с какими весовыми макетами!

[Дохляк]

Во... Об том и речь. Туда все пуляют.
А нынче куда?
Впрочем, будет время - поспрошаю...

[Mariner]

Да о том, куда долетела, я знаю. Я по отношению к Куре спрашивал.
А теперь представим пуск из района Северного полюса...
Или из любого района боевого патрулирования наших стратегов. Даю наводку: Мировой океан.

[Волгарь]

Приятное с полезными:

ЦАМТО, 31 августа. В программе 5-суточного выхода в море ракетного подводного крейсера стратегического назначения (РПКСН) «Юрий Долгорукий» были запланированы испытания систем и комплексов корабля, сообщили в пресс-службе «Севмаша».

Однако главной задачей являлось осуществление пуска на максимальную дальность полета БРПЛ «Булава». Пуск из подводного положения состоялся утром 27 августа. В установленное время «Булава» доставила боевые блоки в заданный район Тихого океана.

Как отметил на церемонии встречи корабля и.о. заместителя генерального директора ОАО «ПО «Севмаш» по военной технике Сергей Маричев, «план испытаний выполнен полностью».

«Помимо проведения пуска БРПЛ «Булава», одной из важных задач данного этапа испытаний стало предъявление государственной комиссии режима полного хода. Эта задача была успешно решена. Также межведомственной комиссии предъявлены комплексы боевых управляющих систем», - подчеркнул С.Маричев.

http://www.armstrade.org/includes/pe...6/detail.shtml

В общем, не только стрельнули, но еще и погонялись по полной, и на кампутерах поигрались...

[Волгарь]

Берем теперь циркуль и медленно чертим окружность на карте мира. Любуемся.

А лучше все-таки глобус и гибкую линейку...

[Mariner]

Ну, без кампутеров нынче даже в гальюн сходить трудно! вернее, сходить можно, а вот продуть потом...

[Юрист]

Продуть ЛУЧШЕ без компьютеров....
Самый хороший компьютер, это трюмный, знающий где и что. А то компьютер тебе так продует, что потом не отмоешься по гроб жизни.

[Mariner]

А то компьютер тебе так продует, что потом не отмоешься по гроб жизни.

- тю, Юра, будто никто никогда в трюм не продувал! Ручками кривенькими и пустой башкой.

[Дохляк]

А то компьютер тебе так продует, что потом не отмоешься по гроб жизни.

- тю, Юра, будто никто никогда в трюм не продувал! Ручками кривенькими и пустой башкой.

защиту от дурака проще сделать при помощи компа. главное, чтобы дураков не оказалось среди разработчиков.

[Mariner]

Дохляк, простите, Вы гальюн на ПЛ вживую видели?

[Дохляк]

Дохляк, простите, Вы гальюн на ПЛ вживую видели?

нет. но я за глаза скажу -- надо все нахрен переделать!

[Mariner]

Надо бы, но пока умнее имеющейся системы ничего не придумали. А продуть гальюн в трюма - это пипец! Все же под давлением, в туман распыляется.

[Юрист]

И аромат..... Непередаваемый.... Сцуко, бля....

[Юрист]

Херня, самый сложный сортир - космический.

[Mariner]

[Юрист]

А ты насри в невесомости?

[skroznik]

Сегодня около 6 часов подводная лодка "Северодвинск" (класс "Ясень" - проект 885) вышла в море на испытания в первый раз

[Волгарь]

По проекту 885 "Ясень" в связи с испытаниями появилась вот какая статья:

Новая подводная лодка разорит Минобороны

Проект «Ясень» оказался слишком дорогим и избыточно мощным для нашей армии

Подводный крейсер К-329 «Северодвинск», построенный по проекту 885 «Ясень», впервые вышел на ходовые испытания в Белое море. Если все пройдет успешно, лодка уже к лету войдет в состав ВМФ России, а промышленность начнет серийное строительство. Однако стоимость лодок может оказаться не по карману военному бюджету.

Как рассказал «Известиям» источник в оборонно-промышленном комплексе, первая лодка обошлась Минобороны почти в 50 млрд рублей. На эти деньги военные могли бы купить две подлодки проекта «Борей» или 50 новейших истребителей Су-35. Второй «Ясень» еще дороже — 110 млрд рублей.

«Севмаш», который строит эти лодки, объясняет такое удорожание инфляцией и ростом цен на металл и комплектующие.

— Металл за последний год подорожал на 30%, электроэнергия — на 50%, зарплата квалифицированных сварщиков, которых мы собираем со всей страны, — 200–250 тыс. рублей. Поэтому как можно сравнивать стоимость лодки, построенной еще из советских запасов, с лодкой, материалы для которой нужно закупать на рынке, — пояснили «Известиям» на предприятии.

В то же время в ОСК «Известиям» сообщили, что доля «Севмаша» в стоимости «Ясеня» не превышает 30%, остальное —узлы и агрегаты других производителей, которых предоставляет Минобороны.

— У «Севмаша» нет возможности выбрать поставщика, допустим, для насосов. Они обязаны закупить те насосы, которые значатся в утвержденном Минобороны перечне узлов и агрегатов и у именно того производителя, которого утвердили военные. Ни о каком завышении цен речи идти в таких условиях не может, — отметил представитель ОСК.

Минобороны планирует построить восемь таких субмарин по госпрограмме вооружений до 2020 года. Ориентировочная цена, вокруг которой ведутся переговоры, — 70–80 млрд рублей за каждую. Таким образом, на «Ясени» будет потрачено почти 700 млрд рублей, или 5% военного бюджета страны, который составил почти 20 трлн рублей на 10 лет.

Субмарина вышла крупной, водоизмещением 13,8 тыс. т — почти в два раза больше американской «Вирджинии», которая будет основной соперницей «Ясеней» в ближайшие годы. При этом от больших лодок вроде «Ясеня» США отказались после завершения холодной войны по экономическим соображениям. А Россия продолжила реализовывать проект «Ясень».

Военные объясняют закупки «Ясеня» тем, что других многоцелевых лодок в разработке нет.

— Новые лодки на замену устаревающих советских субмарин нужны срочно, поэтому мы делаем ставку на проект 885 — он уже есть, и промышленность с ним разобралась, — добавил собеседник газеты.

«Ясень» может выполнять самые разные задачи: бороться с надводными кораблями, включая авианосцы, и подлодками, атаковать наземные цели крылатыми ракетами, защищать свои стратегические подводные ракетоносцы от атакующих субмарин противника.

Он проектировался под занавес холодной войны и потому несет избыточное вооружение: 24 сверхзвуковые противокорабельные ракеты (ПКР) «Оникс», способные одним попаданием уничтожить авианосец, 10 торпедных аппаратов с самонаводящимися торпедами. При этом американские «Вирджинии» имеют только по четыре торпедных аппарата и не несут сверхзвуковых ПКР.

В каком конфликте может потребоваться такая мощь «Ясеня», не знают даже военные — с НАТО и США мы воевать не собираемся, о чем неоднократно заявляли представители военного руководства страны, а у других стран нет целей даже для одного «Ясеня».

Военный эксперт Константин Богданов считает, что «Ясени» слишком громоздки и дороги для России.

— В условиях, когда финансовые ресурсы государства сильно ограниченны, а судостроительная промышленность достаточно слаба и не имеет возможности радикально удешевить производство, попытка отстроить по-настоящему крупную серию «Ясеней» выглядит химерично, — пояснил «Известиям» Богданов.

В то же время часть экспертов полагает, что «Ясени» можно удешевить на 30–40% за счет серийного строительства.

— Высокая цена «Ясеня» оправдана высочайшими боевыми возможностями лодки. Если цену удастся снизить, она будет стоить немного дороже той же «Вирджинии», но при этом останется куда сильнее американской лодки, — сказал «Известиям» вице-президент академии геополитических проблем, капитан 1-го ранга запаса Константин Сивков.

В качестве разумной альтернативы можно было бы рассмотреть проект малого и более дешевого атомного «охотника» — продолжателя линии лодок проектов 671 «Ерш» (водоизмещение 6085 т) и 971 «Щука Б» (12 770 т). Однако, даже если ВМФ закажет разработку такой лодки прямо сейчас, ее реальный спуск на воду будет возможен не раньше, чем через пять лет. За это время «Севмаш» успеет построить половину из уже заказанной партии «Ясеней»

http://www.izvestia.ru/news/500434

Прочитал - и возникло у меня, сухопутного, несколько вопросиков...

1. ЕМНИП "Вирджинии" не несут сверхзвуковых ПКР по той причине, что у американцев нет таковых для подлодок... или есть?

2. Окромя 4 ТА у "Вирджинии" еще и 12 вертикальных ПУ для "Томагавков" - ну да, дозвуковых, см. вопр.1... а им-то супротив кого такая мощА - неужели есть цели?

3. Окромя сверхзвуковых "Ониксов", в те же шахты "Ясеням" вроде бы должны были загружаться (по потребности) дозвуковые ракеты в большом ассортименте - от "Уранов" до чуть ли не морского варианта СКР Х-101/102, то бишь лодка попадала бы в резерв морских СЯС... или таки нет? Ну, и 24 изделия от "Калибра", которые хоть по кораблям, хоть по берегам, не считая через ТА - тоже неплохо...

4. А не получается ли таким образом, что "Ясени" выходят вовсе даже не "охотниками за подлодками", как проекты 671 и 971, а скорей уж подводными ракетными крейсерами вроде "батонов" проекта 945? И не нужны ли нам такие крейсера за неимением нынче надводных аналогов - особенно с учетом того, что подводный да с большим многоцелевым боекомплектом даже поинтереснее будет?

В общем, надо бы подешевле, кто спорит... но лодка в целом нужная - если рассматривать ее прежде всего как "подводный крейсер", а не "подводный БПК".

Или таки признать избыточной для наших потребностей?

[Mariner]

вроде "батонов" проекта 945

- 949 - это батоны.
Но это больше, чем батон по возможностям...

---------- Добавлено в 22:01 ---------- Предыдущее было в 22:01 ----------

вроде "батонов" проекта 945

- 949 - это батоны.
Но это больше, чем батон по возможностям...

[Дохляк]

Проект «Ясень» оказался слишком дорогим и избыточно мощным для нашей армии

больше всего поражает внезапность вот таких событий. то зима настанет внезапно. то лодку построили, а она -- опа! -- большая какая-то получилась.

[San4es60]

как-то срач между МО и промыслами уже переходит из созидательного в деструктивное русло, с потенциальными результатами для каждой из сторон в "отморожу уши назло маме"

[Mariner]

Сань, там не срач, в статье пральна написано - проект черти когда сочинять начали...
Я так меркую - тот провал, что у нас на носу - можно заполнить только такими 2-мя проектами пока - ясень и борей.

[Борис]

Новая подводная лодка разорит Минобороны

Если МО само диктует поставщиков комплектующих, то какие вопросы по экономии могут быть к корабелам?

«Ясени» можно удешевить на 30–40% за счет серийного строительства.

Это какая же должна быть серия, что бы почувствовалась экономия? Или в МО решили, что подводные лодки собирают на конвейере?