Атомные подводные лодки РФ и мира.

[zlin]

Злин, гидродинамика и аэродинамика - хоть и однояйцевые сестры, однако плотность среды мешает быть идентичными.

вот я и не понял
взять верхнеплан одномоторный и поместить в такую гипотетическйю среду, где плотность воздуха на нижней поверхности крыла будет значительно выше плотности воздуха на верхней поверхности, при этом мотор с винтом в плотной среде. получится роскошный уфолет, который невозможно уронить и развивающий без усилий огромные скорости.........
а тут все наоборот. лобовая проекция (а стало быть и лобовое сопротивление) в плотной среде возросла значительно, а скорость не только не упала, а стала еще больше......

[Юрист]

Кстати, надо ещё учитывать на поверхности волновое сопротивление среды, которого нет под водой. Динамика движения над и под существенно различна.

[Юрист]

zlin, давай я не буду тебе сейчас конопатить мозги ламинарностью, турбулентностью, адаптацией эффекта Жуковского к гидросфере, а?

где плотность воздуха на нижней поверхности крыла будет значительно выше плотности воздуха на верхней поверхности,

Это эффект Жуковского. За счёт него ты и получаешь подъёмную силу. Посмотри на крыло в профиль. Форма сделана так, что над крылом при движении создаётся разрежение среды.

при этом мотор с винтом в плотной среде

При вращении винта в любой среде тоже есть этот эффект. Но, для нас он, мягко говоря, несколько опасен, так как начинается кавитация. А это и шумность, и разрушение поверхности винта.

[Самогон]

зять верхнеплан одномоторный и поместить в такую гипотетическйю сред

Ну тогда уж надо сравнивать с дирижаблем, да то не канает

[zlin]

Это эффект Жуковского. За счёт него ты и получаешь подъёмную силу.

это я итак знаю
имелись ввиду физические свойства среды.
вне зависимости от скорости, формы крыла, площади и прочих составляющих
оттого и среда гипотетическая, в жизни подобное расслоение с четкой границей невозможно

[Mariner]

Ну да, именно подъемная сила под крылом и создает эффект Жуковского. У нас это несколько не так. Всплывать можно по-разному. Совсем по разному, однако если сравнивать с аэродинамикой - то тут только на скорости и "рули на всплытие".

[Юрист]

В любом случае, обтекаемость корпуса является обязательным условием для увеличения скорости. Ну плохо полетит квадратный самолет, логично? Квадратная лодка тоже как-то не очень...

[Mariner]

Идеальная форма - дельфин...

[Юрист]

Идеальная форма - дельфин.

Только это не значит, что если мы сунем ему в жопу реактивный двигатель и привяжем крылья, он полетит...

[AlexDl]

Только это не значит, что если мы сунем ему в жопу реактивный двигатель и привяжем крылья, он полетит...

Не влетить. Вектор тяги не туда попрет.

[zlin]

Только это не значит, что если мы сунем ему в жопу реактивный двигатель и привяжем крылья, он полетит...

а может ну их нах, эксперементы такие?
положено ему нырять-вот пусть и ныряет, для летания другие аппараты придуманы, которые нырять не умеют.....

[Mariner]

Ну... если взять за образец любимую Юрину 705-ю, да водомет может даже... ХЗ, в корабелку вопрос вообще-то... Очень уж корпус приятный...

[AlexDl]

Очень уж корпус приятный...

Да водомет... Да еще много чего там напридумавано. У меня такое мнение сложилось, что амеры разрабатывают средства противодействия только на те системы, которыми сами обладают. Типа "Всего что у Нас нет в мире быть не может"

[Mariner]

Ну ясен! АОКС до сих пор в мозг не лезет!

[Юрист]

Он нынче СОКС именуется... И в нескольких вариантах существует...

Тут хорошо датчики на корпусе видны.

Датчики СОКС МНК-200 "Тукан" на надстройке и в ограждении рубки К-157

А отрабатывались первые СОКС (АОКС) еще на древненьких пр.671....

Датчики СОКС на вертикальной панели ПЛ пр.671РТМ


Сборочный цех в Комсомольске-на-Амуре...

[Юрист]

Всем спокойной ночи.

[Самогон]

Сопротивление среды в огромной степени зависит от формы объекта при всех прочих равных.
Лодка погруженная в воду представляет собой у удлиненную каплю практически идеальная форма с наменьшим коэффиентом сопртоивления сдреды. Лодка в надводном состоянии это не пойми что и с боку бантик. Скажу так:
1 что уже о ламинарном обтекании речи быть не может.
2. Волнение океана сздает изменение присоединенной массы, что влечет к потере энергии.
3.

[Юрист]

Усе верно. Более того, большинство лодок на поверхности современных, по сути, беспомощны. Даже швартовка в базе с помощью буксиров, для большинства. Ибо швартовка своим ходом превращается в не тривиальную задачку...

[Mariner]

Самогон все прально говорит. А то у меня народ частенько интересуется - а почему у ПЛ надводная скорость всегда меньше?

[Самогон]

Не про атомные лодки а про батисферу Триест.
23 января 1960 года, исследователь Жак Пиккар и лейтенант ВМС США Дон Уолш на батискафе "Триест" совершили первое погружение ко дну Марианской впадины — глубочайшему из известных на Земле географических объектов. Их рекорд так и остается не побитым до сих пор.

[Самогон]

Гора пришла к магомеду
Американская АПЛ "Сан-Франциско" после столкновени с подводной горой 1 февраля 2005 года

[Самогон]

Вот здесь хорошо видно куда уходит энергия в надводном состоянии

[Юрист]

Самогон, на фотке после столкновения очень хорошо видна разница в конструкции корпусов. Посмотри на фоты поднятого "Курска" с отрезанным первым отсеком. Это по поводу конструкций корпусов я. Одно- и двухкорпусные.

[Mariner]

ОФФ: Юр, а у тебя есть длинная деревянная линейка?

[Абдулла]

ОФФ: Юр, а у тебя есть длинная деревянная линейка?

есть... он каждое утро ею меряет.., кхм... и всё не поверит никак... бгг..

[Mariner]

Серег... кто про что...

[Абдулла]

Серег... кто про что...

[Mariner]

Я просто вспомнил как сам лежал в гипсе. Чешется же вся нога пипец как! И вот берешь линейку, засовываешь под гипс и...наступает кайф!

[Абдулла]

Я просто вспомнил как сам лежал в гипсе. Чешется же вся нога пипец как! И вот берешь линейку, засовываешь под гипс и...наступает кайф!

Тю... а я подумал, што вы сейчас с Юркой сложными глубоководными расчётами займётесь, а оно вона как... У меня когда пальцы на руках поломаны были (один на левой, и два на правой) то я умудрялся почесать зудящие места вязальной спицей..
А ноги, слава богу - не ломал. Рёбра - да.. Верней - ломали.

[Mariner]

Ребра - да, это такая хрень - не вздохнуть. В отрочестве в хоккей играл - были трещины.

[Юрист]

Я о том, что у меня сломан было ребро, в 1996 году, узнал только в 2006.... Из обследования....Опосля ренгена, томографии и прочей поебени....

[Misantrop]

Почему ща любая лодка шустрее под водой - ответ прост: на чем она идет под и на чем над...

Не прав, однако. Ответ прост, но он другой - виновато поверхностное натяжение (иногда его еще именуют "волновым сопротивлением", но это не совсем верно). Вообще-то (к примеру, на моем пароходе) ход под одними и теми же турбинами подводный - 25 узлов, надводный - 18 узлов. Определялся вовсе не максимальной мощностью турбин и ЯР, а предельной нагрузкой на ГУП (главные упорные подшипники линий валов). У нас стояли ГУП-190 (по 190 т на каждый).

А касаемо торпедной атаки, у нас прикол однажды получился. Была у меня счетная машинка МК-52 (программируемая), считал на ней всякую фигню - зарплату на экипаж, критическое положение ПРК ЯР ну и т.п. В то время много игрушек было к этой машинке придумано. И однажды у меня минер попросил ее поиграться, я ему подсунул (кроме прочего) игрушку "торпедная атака". А мы как раз на торпедные стрельбы собирались. Так он поменял штатные коэффициенты игрушки на параметры нашего парохода и у него эта карманная хрень начала считать параметры торпедного треугольника быстрее и точнее, чем штатный БИУС...

[Mariner]

Валер, я не имел ввиду двигло, "на чем" - это среда имелась в виду
А касаемо поверхностного натяжения - да, встречается даже такая хрень, когда лодка "прилипает" и не может погрузиться. И тут начинается... перекачка в уравнительные 5 тонн туда, 5 сюда...