Атомные подводные лодки РФ и мира.

[Дохляк]

Да космический то понятно.... Там и без того радиации по самые ухи хватает....

ну, космический радиационный фон это одно, а в радиоактивное облако влететь вроде малость другое. не пришлось бы потом десятки тонн свинца туда поднимать, вместо научной аппаратуры. вопрос на самом деле интересный... что будет, если реактор на орбите развалится. или пойдет в атмосферу. само по себе это может и маловероятно, но ручки человеческие способны любую вероятность сделать реальной.

[Юрист]

не пришлось бы потом десятки тонн свинца туда поднимать, вместо научной аппаратуры.

Это ты о чем?????

что будет, если реактор на орбите развалится. или пойдет в атмосферу.

В атмосферу в аварийном режиме уже падали спутники с атомными установками :-)

[Дохляк]

не пришлось бы потом десятки тонн свинца туда поднимать, вместо научной аппаратуры.

Это ты о чем?????

об МКС и прочей пилотируемой космонавтике

что будет, если реактор на орбите развалится. или пойдет в атмосферу.

В атмосферу в аварийном режиме уже падали спутники с атомными установками :-)

и ничего страшного... ничего...

Надо сказать, что “атомные спутники” сразу стали кошмаром как для советских военных, так и для Запада. Первый же аппарат с действующим реактором упал на землю в результате аварии носителя “Циклон-2”. Второй, “Космос-367” (NORAD 4564/1970-079A), едва не произвел ядерный фейерверк на орбите: на десятой минуте работы реактора произошло расплавление активной зоны, спутник был захоронен в океане на втором витке. Десятый аппарат серии, не получивший обозначения, упал в Тихий океан в апреле 1973 года из-за аварии ракетоносителя (РН). По некоторым сведениям, не вполне, впрочем, достоверным, США предприняли ряд попыток поднять аварийный КА со дна.

Однако самым известным происшествием с RORSAT стал сход с орбиты злополучного “Космоса-954” (NORAD 10361 / 1977 090A) 24 января 1978 года. На беду, спутник грохнулся на территории Канады. Тогда на территорию площадью более 100 тыс. кв. км упало около сотни радиоактивных обломков. В местах падения некоторых из них радиоактивность действительно была значительной — до 200 рентген/час, большая же часть территории практически не пострадала. В той или иной степени незначительному радиационному воздействию, по мнению канадской стороны, подверглось до 10% провинции Северо-Западной территории. К счастью, обошлось без жертв среди населения.

Падение советского спутника-шпиона с ядерным реактором и последующее радиоактивное заражение территории одной из стран НАТО вызвало грандиозный международный скандал. Правительство СССР вынуждено было официально признать факт запуска спутников с ядерными реакторами и выплатить компенсацию канадской стороне за загрязнение территории радиоактивными остатками. Сумма компенсации точно не известна, в разных источниках фигурируют суммы от 3 до 7,5 млн долларов.

В результате Советский Союз на три года заморозил программу. В стране были проведены серьезные работы по усовершенствованию систем безопасности ЯЭУ. Эти меры помогли избежать очередной катастрофы. В 1983 году, после отработки ресурса, ядерную установку “Космос-1402” не удалось вывести на орбиту захоронения высотой 1000 км, где она могла находиться годами: спутник начал неконтролируемое падение. К счастью, система безопасности разделила спутник на три больших части. Первая, предположительно, антенна радара, сгорела в атмосфере 30 декабря, а активная зона – 7 февраля над островом Вознесения.

Если бы реактор упал на 20 минут раньше, его падение произошло бы в Центральной Европе. Измерения концентраций урана-235 в атмосфере, проведенные год спустя, показали, что примерно 44 кг урана были рассеяны и оставались в стратосфере. В течение последующих лет радиоактивные элементы из активной части реактора спутника выпадали на Землю в виде осадков. После этой аварии полеты спутников серии УС-А были прекращены на полтора года.

Наконец, в апреле 1988 года вышел из-под контроля предпоследний УС-А, “Космос-1900” с ядерной энергетической установкой на борту. Космический аппарат медленно терял высоту, постепенно приближаясь к Земле. К наблюдению за положением спутника были привлечены службы контроля космического пространства США. Только 30 сентября, за несколько дней до входа в плотные слои атмосферы, включилась защитная система, “Космос-1900” был уведен на безопасную стационарную орбиту.

фрагмент. полностью здесь: http://www.atomsib.ru/press_center/1841/

[Mariner]

Был у нас в системе препод, который водичку в выгорордке своими руками ветошью собирал и в обрез отжимал. Даже не лысый!

[Юрист]

Всё это херня. В 50-х годах в США проектировались атомные танки :-) И у нас тоже такие работы велись. Примерно года до 1959... Потом сие авангардистское направление тихо заглохло. Видимо, вследствие не только сложности и дороговизны реализации, но и вследствие развития противотанковых средств. Много чего интересного делалось, однако, в СССР сделали нечто...
Передвижные АЭС

[Юрист]

который водичку в выгорордке своими руками ветошью собирал и в обрез отжимал. Даже не лысый!

Так сама вода первого контура не активна. Активны примеси в ней, накапливающиеся при работе. А для этого существует система очистки, в частности, механические и ионообменные фильтры. А вот если в эту водичку попали элементы разрушенной сборки......

[Mariner]

А вот если в эту водичку попали элементы разрушенной сборки......

- ну дык. Первое поколение.

[Егорий]

Так сама вода первого контура не активна.

Юр, я читал в сборнике об авариях на наших п\л, что офицер, который глушил реактор по колено стоя в воде из второго контура, получил ожоги ног именно от бета радиации, но аварию пережил нормально. Возможно?

[Юрист]

Ну порушить сборки при творческом подходе можно и на самых новых кораблях. Конечно, автоматика от дурака будет отбиваться до последнего, но дураки такие изобретательные....
А на первом поколении вечной бедой был не сам реактор, а постоянные течи парогенераторов.
А все ядерные аварии устроены исключительно шаловливыми руками личного состава при "умном" руководстве командования. Одна только К-19 чего стоит....
Там то аварию, реально, раскрутили из мелочи. Но, бля, надо же знать устройство корабля. Ну лопнула та ебанная трубка на манометре. Ну показывает ОДИН манометр падение давления в первом контуре. Заметь, падение, а не его отсутствие...
Но что дальше начинают чудить, в голове не укладывается. Аварийная группа (на хуя она там была нужна?) вскрывает первый контур, и дальше мелкая техническая неисправность становится полноценной ядерной аварией, гарантирующей гибель л/с и прочие тяжкие последствия.

[Юрист]

я читал в сборнике об авариях на наших п\л, что офицер, который глушил реактор по колено стоя в воде из второго контура, получил ожоги ног именно от бета радиации, но аварию пережил нормально. Возможно?

Глушить реактор стоя в воде именно второго контура и получить бета-ожоги? Реально. Уж, честно, не знаю в какой воде он стоял в аппаратной выгородке, то бета-ожоги могли быть от воды второго контура только при разрыве и первого тоже, тогда активность разнесется и на второй контур. А, вообще, видимо речь идет все же о воде первого контура.
При длительно работающем реакторе в воде первого контура постоянно накапливаются примеси вследствие коррозии сборок, их частичного разрушения вследствие длительной эксплуатации (элементы расширяются). Эти примеся - радиоактивны. В описываемом случае видимо сборка разрушена не была, иначе он там бы и остался, а бета-ожоги - в данном случае следствие, скажем так, несоблюдения ТБ.

[Mariner]

а постоянные течи парогенераторов.

- угу, как раз разрыв произошел. Тока я точно не знаю, чего именно.

[Юрист]

В самом контуре особо рваться нечему. Значит стандартная течь парогенераторов. Там, правда, надо спокойно по приборам обнаружить какой течет, и отсечь его. Валера расскажет лучше. Он те установки явно знает лучше чем я.

[San4es60]

Германия выводит из эксплуатации 6 из 10 своих ПЛ.

http://www.strategypage.com/htmw/hts.../20100607.aspx

Все 6 - U-206A (которым ресурс продлили до 2016 г.). Причина - огромные затраты МО в связи с войной в Афгане.Часть моряков переучат и направят на U-212A,две готорых скоро должны вступить в строй, чтобы сохранили навыки - бо подводники это штучный товар.
Вот что кризис с людьми делает !

http://www.avanturist.org/forum/inde...html#msg648909

[Ky]

Вот что кризис с людьми делает

поправочка:
Вот что кризис животворящий делает

[Misantrop]

Парень, который планировался в наш экипаж на должность КДД (командир 1 дивизиона) был списан буквально накануне формирования экипажа. У них при выводе установки в Оленьей рванул ПГ. Причем, рванул настолько конкретно, что течь получилась неотключаемая (по 1 контуру разрыв). А автоматические клапана подключения насоса аварийного расхолаживания оказались закрытыми и на ручном управлении (согласно требованиям тогдашних руководящих документов, руки бы их автору поотрывать). Воды на настиле аппаратной было дохрена и ему там пришлось буквально купаться, переводя клапана на автомат. Обварил он ноги (и руки). Обычным кипятком, доза там была не запредельная, зона не успела разрушиться. Хотя, если честно, РБ у них на санпропускнике отняли у всех (фонило слегка). А на переодевание гребаная бербаза привезла этого РБ целый грузовик, но ... только рубахи, штанов не было. И весь экипаж игрался в Швейцарию (рубашка в режиме юбки) ...

[Юрист]

У меня вообще ощущение, что многие технические документы пишутся людьми, никогда не эксплуатировавшими технику в реале.

[Misantrop]

Нынешний глава Комиссии по ядерной безопасности ВМФ РФ Миша Соколовский в прошлом - сраный инженер КИПиА с БДР. Потом - пом. НЭМС 13-й дивизии по физполям. Далее побыл КДД и КБЧ-5 (по полтора месяца в экипаже, находившемся в тот момент в отпуске) и прыгнул на зам НЭМСа 3 флотилии по живучести. Суди сам, КАКИЕ у него знания по корабельным установкам... А по жизни это - трусливое говно...

[zlin]

У меня вообще ощущение, что многие технические документы пишутся людьми, никогда не эксплуатировавшими технику в реале.

и не только у тебя, уж поверь

[Самогон]

Видимо, вследствие не только сложности и дороговизны реализации, но и вследствие развития противотанковых средств.

Этож валюнтаризмь

[Юрист]

Самогон, про волюнтаризм ты моджахеду с гранатометом противотанковым скажи...
Построить супертанк для того, чтобы его Джамшут с Равшаном из РПГ расхуячили?

[Misantrop]

Новый атомоход, первый полностью построенный после развала, спущен на воду. Тезка города
http://www.dvinainform.ru/news/2010/06/15/85114.shtml

[zlin]

надеюсь ее никому в аренду не сдадут и не угробят путем постоянной "оптимизации расходов на содержание".
что то чем дальше, тем меньше верится во что то хорошее

[Misantrop]

Этот пароход - начало новой серии. Весьма интересная разработка

[zlin]

Весьма интересная разработка

а вот с этого места поподробнее......

[Misantrop]

с этого места поподробнее......

Конструктор "Лего" в конструировании АПЛ. Выбрано лучшее, что наработано из опыта эксплуатации трех поколений АПЛ и несерийных экспериментальных лодок. Сведено в интегральные блоки. За счет унификации эксплуатация ощутимо дешевле. Комплекс управления оружием тоже универсальный. Первые попытки этого еще у нас были предприняты: БИУС (боевая информационно-управляющая система) "Омнибус" Ну и еще куча новых наработок

[zlin]

прикольно.
получается, что из этой лодки можно слепить что угодно? хоть стратегический ракетоносец, хоть охотника за авианосцами ну и т.д. (в классификации валенок, сразу оговорюсь)?
и все это относительно небольшими затратами?
а шумность, а оружие? чего она вообще может и чего не может?

[Misantrop]

получается, что из этой лодки можно слепить что угодно?

Не из лодки . Из стандартных блоков на заводе при необходимости изготавливается хоть стратег, хоть "убийца авианосцев", хоть противолодочная. И комплектация запчастями единая для всех. А возможности у них такие, что янкесам еще полвека надрываться, чтобы нечто подобное слепить. По бесшумности даже 20-летний "Барс" превосходит их лучшие образцы на порядок, оружие тут уже не раз обсуждали (аналогично). А системы неаккустического обнаружения вообще больше ни у кого на планете нет

[zlin]

Не из лодки . Из стандартных блоков на заводе при необходимости изготавливается хоть стратег, хоть "убийца авианосцев", хоть противолодочная. И комплектация запчастями единая для всех.

ну понятно, что не "легким движением руки, брюки превращаются......."
просто склепать из практически стандартного набора блоков хошь то, хошь это, на мой взгляд, всяко лучше, чем под каждый тип свой проект, своя серия, свои з/ч и разумеется свой гимор.
надеюсь хоть это не проебем в ходе "перехода на новый облик"

[Misantrop]

надеюсь хоть это не проебем в ходе "перехода на новый облик"

Директор завода спросил об этом Медведева. Тот категорически обнадежил (даже сказал, что все уже подписано)

[Ястребок]

Не из лодки . Из стандартных блоков на заводе при необходимости изготавливается хоть стратег, хоть "убийца авианосцев", хоть противолодочная. И комплектация запчастями единая для всех. А возможности у них такие, что янкесам еще полвека надрываться, чтобы нечто подобное слепить. По бесшумности даже 20-летний "Барс" превосходит их лучшие образцы на порядок, оружие тут уже не раз обсуждали (аналогично). А системы неаккустического обнаружения вообще больше ни у кого на планете нет

Круто, опять наши выебли пиндософф!

[Mariner]

Нет, Валера, унификация не в блоках, в первую очередь. Унификация в РК - вот что основное в этом проекте. Опять же Амфора - пусть не скачок, но шажок вперед. Да и БИУС там - совсем уже не Омнибус-РТМ.

[Misantrop]

Унификация в РК - вот что основное в этом проекте

В этом - да. Но речь обо всем 4-м поколении. Весь смысл этого поколения - в максимальной унификации. Опыт эксплуатации ведь накоплен ошаленный

[Mariner]

Ммммм. Унификации всего поколения не подразумевается. Борея с Ясенем никто скрещивать не будет. Стратеги - сами по себе, ракетные многоцелевые - сами.