Страница 35 из 54 ПерваяПервая ... 25333435363745 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,123 по 1,155 из 1780

Тема: Атомные подводные лодки РФ и мира.

  1. #1123
    ****
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Днепр-БахрДар-Днепр
    Сообщений
    648
    Вес репутации
    60

    По умолчанию ГЫ...

    Суперсовершенные тепловые двигатели ХХI века
    Кроме того, ППЯРД может быть выполнен по двухконтурной схеме, аналогичной двухконтурной схеме АЭС. Теплоноситель первого контура водо-водяного реактора прокачивается по теплообменнику, расположенному в полости парогенератора, передавая теплоту теплоносителя первого контура рабочему телу второго условного контура – забортной воде.

    Вода в зону ТВЭЛов реактора, находящуюся под высоким рабочим давлением образующегося сухого перегретого пара, подаётся насосом через систему охлаждения реактора или непосредственно в реактор. После разгона объекта забортная вода подаётся за счёт динамического напора и за счёт эжекции за реактор в предсопловую зону парогенератора, омывая и дополнительно охлаждая реактор или непосредственно в предсопловую зону.

    Вместе с тем, одноконтурный вариант ППЯРД, с использованием высокотемпературного пара, генерируемого в реакторе, для создания тяги из-за скоротечности цикла генерации и расширения пара, не обеспечивает полного использования его тепловой энергии, и, соответственно, максимального термического КПД. Кроме того, отработавший радиоактивный пар, поступая после выхлопа и конденсации в забортную воду, наносит вред окружающей среде.

    Для достижения максимальных термического и эффективного КПД за счёт максимального использования ядерной тепловой энергии и расширения диапазона срабатываемого двигателем теплоперепада, генерация пара при одноконтурной и двухконтурной схемах может осуществлятся в два этапа.

    Полость парогенератора содержит две зоны генерации. В первой, в которой установлены ТВЭЛы реактора (одноконтурная схема) или теплообменник первого контура (двухконтурная) и в которую подаётся лишь часть поступающей в двигатель воды, генерируется сухой перегретый пар. Во второй зоне, в которую дополнительно подаётся вода, за счет теплоты сухого перегретого пара генерируется насыщенный пар, который и является окончательным рабочим телом, создающим тягу при расширении в сопле.

    Для более полного использования кинетической энергии выходящего за пределы сопла высокотемпературного скоростного потока пара и ускорения его конденсации и гашения парового колокола, например, с целью маскировки (торпеда или АПЛ), в поток пара за соплом через водозаборники может осуществляться подача дополнительной забортной воды для генерации дополнительного пара и создания пароводомётной тяги.

    В ППЯРД расход воды определяется заданной тягой, мощностью атомного реактора и с учётом схемы – одноконтурная или двухконтурная. Для водных и подводных судов с ППЯРД, для исключения радиационного загрязнения акватории порта стоянки и прибрежной зоны, выход за их пределы может первоначально осуществляться по двухконтурной схеме с последующим переходом на одноконтурную схему.
    http://rovlan.narod.ru/
    и это не просто двигатели трёпапрогресса...
    Все варианты ракетных и ядерных двигателей защищены патентом РФ № 2380563.

  2. #1124
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    Реактивные ядерные движки разработаны и испытаны в СССР хуй знает еще когда... Даже самолеты хотели делать... Перспективная идея. А вот для АПЛ такая шняга - хуйня полная. А про одноконтурную открытую схему я просто промолчу, ибо слов я знаю много, но ну его на хуй....
    Ну и шуметь это все будет, шо пиздец...
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  3. Сказали спасибо Юрист :

    Misantrop (13.01.2011)

  4. #1125
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Шум - еще хрен с ним, а вот как оно будет гадить... Причем, гадить недолго (только до аварии, а там и вовсе все в округе засрет). Автор патента просто не учел, что в океанах нихрена не дистиллат. Минуты за три подобного кипячения парогенератор тупо забьется солью на полный непроход, а уж подобрать металл теплообменника, способный противостоять коррозии кипящего океанского рассола - тоже задачка не из легких. ИМХО - очередной сферический конь в вакууме...

  5. Сказали спасибо Misantrop :

    Самогон (14.01.2011)

  6. #1126
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    А там в трубах ПГ будут онанороботы с напильниками и ёршиками шуршать... Но там будут такие сталактиты соли, что тольо методами ядерного микровзрыва... Вот бля где калифорний пригодится :-)
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  7. #1127
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Автор патента просто не учел
    Аффтар вапсче далбаёб...
    Этот дегенерат не учел еще и того печального факта, что только дисциллят не хапает наведенную активность. а примесей в морской воде столько, что если ей поохлаждать активную зону, даже изобретя нечто, что предотвратит отложения солей и прочего, то фонить это будет так, что Чернобыль покажется курортом, куда будут направлять на лечение тех, кто побудет недалеко от этого устройства...
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  8. #1128
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    то фонить это будет так, что Чернобыль покажется курортом, куда будут направлять на лечение тех, кто побудет недалеко от этого устройства...
    сталкер в натуре, а не в компе получится?
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  9. #1129
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    Ага... в водолазной снаряге для полного кайфа....
    А если серьезно, то когда-то миролюбивый наш Цукерман, муж гражданки Боннзр, предлагал мегаторпеду с боезалупорй мощностью "Кузькитной матери".... В качестве движка как раз там и реактор автономный предлагался... Ну там, конечно, при таких раскладах, вопрос радиоактивного загрязнения глубоко десятый. Однако, до кретинизма с охлаждением зоны океанской водой ученый не додумался... Видимо, представлял суть проблемы :-)
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  10. #1130
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    Видимо, представлял суть проблемы :-)
    поясни для блондинов
    я ж таки в ядреных реакторах, как свинья в апельсинах, разбираюсь
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  11. #1131
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    Ну в нормальном режиме реактор охлаждается специально подготовленной пресной водой. и второй контур, который снимает тепло с первого, тоже пресный. только требования к очистке воды малость помягче. Первый контур - водичка дисциллят со специальными добавками. На сие есть две причины. Перва - нехуй осадками забивать осадками активную зону, ибо сие влечет нарушение теплосъема, с последующими весьма грустными последствиями в лице разрушения сборок и попадания в контур высокоактивной дряни. Вторая - вода не накапливает наведенную активность. Проще говоря, её можно облучать до усрачки, а потом кипятить на ней чай. Активность контурной воде потом, в процессе эксплуатации, добавляют примеси в виде продуктов коррозии в зоне и ее последствий. Для чего, кстати, в контуре стоит целая система очистки водички первого контура.... Фильтры там всякие механические и ионообменные и прочая хуеверть. Бегает эта водичка под давлением по кругу.
    А тепло с контура снимается на парогенераторах, где другая пресная водичка, второй контур, бодро превращается в пар и радостно крутит турбинки, потом конденсируется, охлаждаясь четвертым контуром, которым, собственно, является океан :-)
    Предваряя вопрос куда я дел третий, поясняю, что он охлаждает оборудование вспомогательное первого контура и заполняет бак ЖВЗ....
    Ну, в приближении "Атомная установка для чайников" это так :-)

    Ну и конечно, коррозионная активность морской водички в нагретом состоянии под давлением просто неописуема... если установка на такой воде проработает сутки на полной мощности, сожру свои ботинки, предварительно вымочив их в воде этого контура....
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  12. 5 Сказали спасибо Юрист:

    Bond (14.01.2011), Misantrop (14.01.2011), zlin (14.01.2011), Дохляк (14.01.2011), Самогон (14.01.2011)

  13. #1132
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    предварительно вымочив их в воде этого контура....
    а будет чего жрать-то в итоге?
    при такой агрессивности твоим ботинкам песдес придет в первые секунд двадцать, причем песдес в виде полного растворения
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  14. #1133
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    Шкура ботинок коррозии не подвержена, и я же их не в окислитель ракетного топлива кидать обещаю :-)
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  15. #1134
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Ну эта: нейтроны они сука умеют из безобидного атома сделать радиактивный изотоп, а предлагаемая одноконтурная схема делает отличый метод "обогащения" забортой воды при проходе оной по трубам охлаждения реактора.
    2-х котнтурные реакторы такую возможность сводят к минимуму, ибо в первом контуре используют чистую воду или тяжелую воду или расплавы: органич веществ, солей, металлов и проч, и потом тоже приходится чистить, но так или иначе нейтроны не бомбардируют внешнюю среду.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  16. #1135
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    Кстати.... Один из каналов СОКС как раз ловит радиоактивность наведенную в кильватерном следе.... Минимальная биозащита у днища реактора, и он сильно внизу корпуса. Под ним, само собой, обитаемых отсеков нет... Естественно, прострел нейтронов неизбежен некоторый, как крах капитализма... ну и....
    Наши проблему ликвидации этого следа за счёт оптимизации размещения и устройства установки решили, а пендосы нет....
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  17. #1136
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    могу предложить вариант помягче ракетного окислителя
    МС-20
    маслице для моего любимого М-14п
    сутки-и жрать будет нечего
    во всяком случае подошвы кроссовок перестали существовать ровно через сутки после основательного контакта с этой субстанцией (новых почти кроссовок )
    повторный невольный эксперимент но уже с аэрошеллом 100 (аналог МС-20) к столь трагичным последствиям не привел, я просто йопнулся с крыла, потому как скользкое это сало, мать его, но обувь выжила.
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  18. #1137
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    Помянем твои кроссовки незлым тихим словом...
    А я так вообще ни чем не рискую. Мало того, что я надеюсь, этот концептуально-ядерный долбоебизм никогда не будет реализован в металле, так и если будет, в режиме 100% мощности этот кошмар сутки не отработает точно. Как есть ёбнет.
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  19. #1138
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    Как есть ёбнет.
    а последствия?
    он же, как я понимаю, не по децки ёбнет
    про радиоактивное заражение местности в этом случе, полагаю, лучше скорбно помолчать?
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  20. #1139
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    про радиоактивное заражение местности в этом случе, полагаю, лучше скорбно помолчать?
    Учитывая оканское назначение - засрет нехило
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  21. #1140
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    не по децки ёбнет
    Ебнет как обычный перегретый паровой котел... Могу даже расписать как авария пройдет...
    Засоление каналов теплосъема в активной зоне. Протока нет. происходит перегрев и расплавление сборок. Разрушение каналов. Появляется возможность воде влезть в зону, зверки перегретую. Пиздец....
    Кстати, так уебали на ЧАЭС реактор. Снизили придурковатым образом расход воды. Перегрев зоны и выпаривание питательной воды. В зоне перегретый пар. Но его еще "мало"... и тут долбоебы подают еще водички....
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  22. #1141
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    Кстати, так уебали на ЧАЭС реактор.
    разнеся к ебеням капитальную постройку и изрядно засрав все вокруг фонящими и нехило, обломками
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  23. #1142
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    Никакой террорист до этого бы долбоебизма не додумался. Но долбоёбы такие изобретательные.... От них нет защиты...
    Ладно, спокойной ночи. А то тема перерастет в конференцию по ядерному терроризму. Которую, кстати, еще можно здесь отрыть. Я, Misantrop и Волгарь шалили.... И примкнувшие к ним....
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  24. Сказали спасибо Юрист :

    Misantrop (14.01.2011)

  25. #1143
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  26. Сказали спасибо Юрист :

    Misantrop (15.01.2011)

  27. #1144
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    Нашел описание патента этого хуябрика...
    хуябрик, это не подпольная кличка некоего учОного ызабрытатиля петрика?
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  28. #1145
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    Не... Хуябриков много. А Петрик - это только один из них...
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  29. #1146
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    а может его на бочку с порохоментот реактор посадить?
    пущай полетает ........
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  30. #1147
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    Может его проще подучить? Безопасней будет... И подлечить...
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  31. #1148
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    Может его проще подучить?
    (с сомнением) думаешь проще?
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  32. #1149
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    В данном случае провалом на экзамене должен быть расстрел....
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  33. Сказали спасибо Юрист :

    Misantrop (15.01.2011)

  34. #1150
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    тогда можно авансом
    в целях экономии времени
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  35. #1151
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    Я тут относительно недавно с охуением узнал, что выпускник!!! СНУЯЭП (Севастопольский Национальный Университет Ядерной Энергетики и Промышленности, то есть наша бывшая, вечная ей память Голландия, СВВМИУ) искренне считает, что мощность реактора пропорциональна скорости нейтронов в активной зоне..... Я очень долго приходил в себя....
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  36. Сказали спасибо Юрист :

    Misantrop (15.01.2011)

  37. #1152
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    Я тут относительно недавно с охуением узнал, что выпускник!!! СНУЯЭП (Севастопольский Национальный Университет Ядерной Энергетики и Промышленности, то есть наша бывшая, вечная ей память Голландия, СВВМИУ) искренне считает, что мощность реактора пропорциональна скорости нейтронов в активной зоне.....
    это нормально
    когда я увидел своими глазами как летают наши курсанты из Ульяновска (коим предстоит пассажирские лайнеры пилотировать), я решил, что летать буду или с военными или сам
    ибо таким криворуким остолопам доверять свою жизнь нельзя. они только на кнопки давить умеют, процесс пилотирования даже легкого самолета за гранью возможного для них. Видел бы ты, как это чучело вцепилось в штурвал, когда я его на простейший комплекс в зону вывез.
    пока виражи-восьмерки показывал, еще ничего было, а вот когда выдал кадушку (бочку эта тэха не может выполнить по состоянию здоровья), полупетлю из переворота и особенно штопор и вывод из него, без пяти минут КВС нас едва не убил, потому как за управление схватился так, что я с трудом его передавил......
    на кртические режимы решил его не везти, мало ли чего оно учудит, хай сперва нервишки подлечит и теорию подучит
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  38. #1153
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    В общем, я аффтару мегадвижка вчера письмо написал.... У него на сайте его e-mail есть, на который он ждет деловых предложений от лохов-инвесторов. Не вынесла у меня душа поэта...
    Вот текст:
    http://rovlan.narod.ru/
    Мне тут прислали посмотреть ссылочку на Вашу статью. Почитал. И искренне удивился некоторым аспектам.
    Мне мало интересны приведенные в статье проекты, но я был просто потрясен уровнем технического невежества в вопросе ядерных установок для судов.
    Конкретно меня попросили прокомментировать вот это…

    Суперсовершенные тепловые двигатели ХХI века
    Кроме того, ППЯРД может быть выполнен по двухконтурной схеме, аналогичной двухконтурной схеме АЭС. Теплоноситель первого контура водо-водяного реактора прокачивается по теплообменнику, расположенному в полости парогенератора, передавая теплоту теплоносителя первого контура рабочему телу второго условного контура – забортной воде.

    Вода в зону ТВЭЛов реактора, находящуюся под высоким рабочим давлением образующегося сухого перегретого пара, подаётся насосом через систему охлаждения реактора или непосредственно в реактор. После разгона объекта забортная вода подаётся за счёт динамического напора и за счёт эжекции за реактор в предсопловую зону парогенератора, омывая и дополнительно охлаждая реактор или непосредственно в предсопловую зону.

    Вместе с тем, одноконтурный вариант ППЯРД, с использованием высокотемпературного пара, генерируемого в реакторе, для создания тяги из-за скоротечности цикла генерации и расширения пара, не обеспечивает полного использования его тепловой энергии, и, соответственно, максимального термического КПД. Кроме того, отработавший радиоактивный пар, поступая после выхлопа и конденсации в забортную воду, наносит вред окружающей среде.

    Для достижения максимальных термического и эффективного КПД за счёт максимального использования ядерной тепловой энергии и расширения диапазона срабатываемого двигателем теплоперепада, генерация пара при одноконтурной и двухконтурной схемах может осуществлятся в два этапа.

    Полость парогенератора содержит две зоны генерации. В первой, в которой установлены ТВЭЛы реактора (одноконтурная схема) или теплообменник первого контура (двухконтурная) и в которую подаётся лишь часть поступающей в двигатель воды, генерируется сухой перегретый пар. Во второй зоне, в которую дополнительно подаётся вода, за счет теплоты сухого перегретого пара генерируется насыщенный пар, который и является окончательным рабочим телом, создающим тягу при расширении в сопле.

    Для более полного использования кинетической энергии выходящего за пределы сопла высокотемпературного скоростного потока пара и ускорения его конденсации и гашения парового колокола, например, с целью маскировки (торпеда или АПЛ), в поток пара за соплом через водозаборники может осуществляться подача дополнительной забортной воды для генерации дополнительного пара и создания пароводомётной тяги.

    В ППЯРД расход воды определяется заданной тягой, мощностью атомного реактора и с учётом схемы – одноконтурная или двухконтурная. Для водных и подводных судов с ППЯРД, для исключения радиационного загрязнения акватории порта стоянки и прибрежной зоны, выход за их пределы может первоначально осуществляться по двухконтурной схеме с последующим переходом на одноконтурную схему.

    Ну что можно сказать об идее прямоточного водометного, по сути, атомного движка. Вы вообще представляете ядерные процессы в реакторе?
    Для начала, вода в тепловом водо-водяном реакторе, как на АЭС или кораблях, используется не только для теплосъема со сборок. Она в активной зоне ещё и замедлитель, так как U-235 делится только тепловыми нейтронами. Грубо говоря, нейтрон, образовавшийся после расщепления атомного ядра, еще надо затормозить до уровня тепловой энергии. Быстрые нейтроны в процессе деления в тепловом классическом реакторе участия не принимают. 
    Так что регулировать мощность двигателя изменяя расход теплоносителя не получится. Эти реакторы ещё имеют и отрицательный тепловой коэффициент реактивности.
    Кроме того, реально работающие современные двухконтурные схемы, где рабочим телом, обеспечивающим вращение турбин, является пар, предъявляют очень высокие требования к качеству теплоносителя первого контура. На это две причины. Первая – вода чистая не накапливает наведенную активность. Второе – дисциллят не создает отложений в каналах.
    Ваша творческая идея гонять океанскую воду через зону гарантирует убийство установки в течение нескольких часов максимум, поскольку соленая океанская кипящая перегретая вода очень агрессивная среда, и разрушение коррозионной в устройстве будет идти с космической скоростью. Само собой, солевые отложения на стенках каналов мало того, что гарантированно их забьют, так ещё столь же гарантированно заблокируют нормальный теплосъем, и сборки тепловыделяющиеся будут бодро разрушаться. Про наведенную активность этой водички, прошедшей через зону, я просто промолчу. По сравнению с этим кошмаром 4-й блок ЧАЭС – курортная зона для реабилитации участников испытаний вашей технической мысли. Как это загадит окружающую среду можно писать долго и нудно, но это будет полный…
    Я так понимаю, вы это чудовище позиционируете для атомных судов. Таковыми сейчас являются в большинстве стран мира атомные подлодки. Для них критична шумность. Ваш монстр будет реветь на весь океан.
    Ну и самое мрачное, что ваша установка неизбежно и гарантированно взорвется. Нет, взрыв не ядерный, а тепловой. Как на ЧАЭС.
    Могу даже расписать как авария пройдет...
    Засоление каналов теплосъема в активной зоне. Протока нет. Происходит перегрев и расплавление сборок. Разрушение каналов. Появляется возможность воде влезть в зону, зверки перегретую. И все. Тепловой взрыв.
    Если есть желание, попробуйте меня опровергнуть.
    На ответ я не особо рассчитывал, но полученный меня потряс...
    Уважаемый Юрий. Спасибо за комментарий. Обычно что то оценивать и критиковать имеют право люди соответствующей специальности и желательно остепенённые, имеющие труды по соответствующей теме. Интересно бы узнать А СУДЬИ КТО?
    Я не специалист по атомным энергетическим установкам, но к АПЛ имею отношение как ракетчик, производитель МБР для них, надеюсь догадаетесь без расшифровки. Устройство и работу АЭУ знаю. Наверно согласитесь, что инженеру -механику летательных аппаратов, точнее ракетчику, автору около 100 собственных изобретений в различных областях доступно понимание работы атомного реактора. В целом, я доволен Вашей оценкой, которая в принципе не отрицает возможность использования забортной воды для парообразования. А остальное я даже не беру в голову. Всё решаемо. Примеров в мировой науке и технике очень много. Дизеля тоже за сумасшедшего принимали. Основой Ваших выводов явяляется уровень Ваших знаний, чего не достаточно чтобы оценить будующее. Вы не первый кто на меня нападает, но вы первый про атомные паровые. Наконец и по ним дождался. Искреннее спасибо за потраченное на меня время.
    Я просто охуел... такое ощущение, что испытуемый вообще не может воспринимать критические аргументы...
    Вот моя крайняя отповедь:
    Вы хорошо представляете устройство самой обычной корабельной атомной установки? Я слишком хорошо знаю предмет, поскольку являюсь специалистом, и служил на пр.971. Выпускник СВВМИУ....
    Так что использование для забортной воды для парообразования - концептуальный бред. Что при двухконтурной схеме, что при одноконтурной (бред в десятой степени). Пояснять еще раз? Или ограничиться только тем, что я ранее вам послал? У вас вообще есть понимание таких не сложных вещей, как наведенная активность, засоление контура и т.д.? Я про остальные ваши косяки на вашем же сайте просто уже и говорить не хочу. Геморрой мозга не лечится.
    По мере дальнейшего общения с гением всех времен и народов, Гринпися на него нет, буду информировать общественность...
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  39. 5 Сказали спасибо Юрист:

    gsm65 (15.01.2011), Misantrop (15.01.2011), zlin (15.01.2011), Андрей 1 (15.01.2011), Дохляк (15.01.2011)

  40. #1154
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    В общем, я аффтару мегадвижка вчера письмо написал.... У него на сайте его e-mail есть, на который он ждет деловых предложений от лохов-инвесторов. Не вынесла у меня душа поэта...
    Вот текст:
    http://rovlan.narod.ru/
    Мне тут прислали посмотреть ссылочку на Вашу статью. Почитал. И искренне удивился некоторым аспектам.
    Мне мало интересны приведенные в статье проекты, но я был просто потрясен уровнем технического невежества в вопросе ядерных установок для судов.
    Конкретно меня попросили прокомментировать вот это…

    Суперсовершенные тепловые двигатели ХХI века
    Кроме того, ППЯРД может быть выполнен по двухконтурной схеме, аналогичной двухконтурной схеме АЭС. Теплоноситель первого контура водо-водяного реактора прокачивается по теплообменнику, расположенному в полости парогенератора, передавая теплоту теплоносителя первого контура рабочему телу второго условного контура – забортной воде.

    Вода в зону ТВЭЛов реактора, находящуюся под высоким рабочим давлением образующегося сухого перегретого пара, подаётся насосом через систему охлаждения реактора или непосредственно в реактор. После разгона объекта забортная вода подаётся за счёт динамического напора и за счёт эжекции за реактор в предсопловую зону парогенератора, омывая и дополнительно охлаждая реактор или непосредственно в предсопловую зону.

    Вместе с тем, одноконтурный вариант ППЯРД, с использованием высокотемпературного пара, генерируемого в реакторе, для создания тяги из-за скоротечности цикла генерации и расширения пара, не обеспечивает полного использования его тепловой энергии, и, соответственно, максимального термического КПД. Кроме того, отработавший радиоактивный пар, поступая после выхлопа и конденсации в забортную воду, наносит вред окружающей среде.

    Для достижения максимальных термического и эффективного КПД за счёт максимального использования ядерной тепловой энергии и расширения диапазона срабатываемого двигателем теплоперепада, генерация пара при одноконтурной и двухконтурной схемах может осуществлятся в два этапа.

    Полость парогенератора содержит две зоны генерации. В первой, в которой установлены ТВЭЛы реактора (одноконтурная схема) или теплообменник первого контура (двухконтурная) и в которую подаётся лишь часть поступающей в двигатель воды, генерируется сухой перегретый пар. Во второй зоне, в которую дополнительно подаётся вода, за счет теплоты сухого перегретого пара генерируется насыщенный пар, который и является окончательным рабочим телом, создающим тягу при расширении в сопле.

    Для более полного использования кинетической энергии выходящего за пределы сопла высокотемпературного скоростного потока пара и ускорения его конденсации и гашения парового колокола, например, с целью маскировки (торпеда или АПЛ), в поток пара за соплом через водозаборники может осуществляться подача дополнительной забортной воды для генерации дополнительного пара и создания пароводомётной тяги.

    В ППЯРД расход воды определяется заданной тягой, мощностью атомного реактора и с учётом схемы – одноконтурная или двухконтурная. Для водных и подводных судов с ППЯРД, для исключения радиационного загрязнения акватории порта стоянки и прибрежной зоны, выход за их пределы может первоначально осуществляться по двухконтурной схеме с последующим переходом на одноконтурную схему.

    Ну что можно сказать об идее прямоточного водометного, по сути, атомного движка. Вы вообще представляете ядерные процессы в реакторе?
    Для начала, вода в тепловом водо-водяном реакторе, как на АЭС или кораблях, используется не только для теплосъема со сборок. Она в активной зоне ещё и замедлитель, так как U-235 делится только тепловыми нейтронами. Грубо говоря, нейтрон, образовавшийся после расщепления атомного ядра, еще надо затормозить до уровня тепловой энергии. Быстрые нейтроны в процессе деления в тепловом классическом реакторе участия не принимают. 
    Так что регулировать мощность двигателя изменяя расход теплоносителя не получится. Эти реакторы ещё имеют и отрицательный тепловой коэффициент реактивности.
    Кроме того, реально работающие современные двухконтурные схемы, где рабочим телом, обеспечивающим вращение турбин, является пар, предъявляют очень высокие требования к качеству теплоносителя первого контура. На это две причины. Первая – вода чистая не накапливает наведенную активность. Второе – дисциллят не создает отложений в каналах.
    Ваша творческая идея гонять океанскую воду через зону гарантирует убийство установки в течение нескольких часов максимум, поскольку соленая океанская кипящая перегретая вода очень агрессивная среда, и разрушение коррозионной в устройстве будет идти с космической скоростью. Само собой, солевые отложения на стенках каналов мало того, что гарантированно их забьют, так ещё столь же гарантированно заблокируют нормальный теплосъем, и сборки тепловыделяющиеся будут бодро разрушаться. Про наведенную активность этой водички, прошедшей через зону, я просто промолчу. По сравнению с этим кошмаром 4-й блок ЧАЭС – курортная зона для реабилитации участников испытаний вашей технической мысли. Как это загадит окружающую среду можно писать долго и нудно, но это будет полный…
    Я так понимаю, вы это чудовище позиционируете для атомных судов. Таковыми сейчас являются в большинстве стран мира атомные подлодки. Для них критична шумность. Ваш монстр будет реветь на весь океан.
    Ну и самое мрачное, что ваша установка неизбежно и гарантированно взорвется. Нет, взрыв не ядерный, а тепловой. Как на ЧАЭС.
    Могу даже расписать как авария пройдет...
    Засоление каналов теплосъема в активной зоне. Протока нет. Происходит перегрев и расплавление сборок. Разрушение каналов. Появляется возможность воде влезть в зону, зверки перегретую. И все. Тепловой взрыв.
    Если есть желание, попробуйте меня опровергнуть.
    На ответ я не особо рассчитывал, но полученный меня потряс...
    Уважаемый Юрий. Спасибо за комментарий. Обычно что то оценивать и критиковать имеют право люди соответствующей специальности и желательно остепенённые, имеющие труды по соответствующей теме. Интересно бы узнать А СУДЬИ КТО?
    Я не специалист по атомным энергетическим установкам, но к АПЛ имею отношение как ракетчик, производитель МБР для них, надеюсь догадаетесь без расшифровки. Устройство и работу АЭУ знаю. Наверно согласитесь, что инженеру -механику летательных аппаратов, точнее ракетчику, автору около 100 собственных изобретений в различных областях доступно понимание работы атомного реактора. В целом, я доволен Вашей оценкой, которая в принципе не отрицает возможность использования забортной воды для парообразования. А остальное я даже не беру в голову. Всё решаемо. Примеров в мировой науке и технике очень много. Дизеля тоже за сумасшедшего принимали. Основой Ваших выводов явяляется уровень Ваших знаний, чего не достаточно чтобы оценить будующее. Вы не первый кто на меня нападает, но вы первый про атомные паровые. Наконец и по ним дождался. Искреннее спасибо за потраченное на меня время.
    Я просто охуел... такое ощущение, что испытуемый вообще не может воспринимать критические аргументы...
    Вот моя крайняя отповедь:
    Вы хорошо представляете устройство самой обычной корабельной атомной установки? Я слишком хорошо знаю предмет, поскольку являюсь специалистом, и служил на пр.971. Выпускник СВВМИУ....
    Так что использование для забортной воды для парообразования - концептуальный бред. Что при двухконтурной схеме, что при одноконтурной (бред в десятой степени). Пояснять еще раз? Или ограничиться только тем, что я ранее вам послал? У вас вообще есть понимание таких не сложных вещей, как наведенная активность, засоление контура и т.д.? Я про остальные ваши косяки на вашем же сайте просто уже и говорить не хочу. Геморрой мозга не лечится.
    По мере дальнейшего общения с гением всех времен и народов, Гринпися на него нет, буду информировать общественность...
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  41. #1155
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    а уж подобрать металл теплообменника,
    в бытность мою аспирантом делали такие теплообменники из циркония. На вид кусок обычного железа, а стоит как особняк на Рублевке.
    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  42. Сказали спасибо чемберлен :

    Misantrop (15.01.2011)

Страница 35 из 54 ПерваяПервая ... 25333435363745 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •