Атомные подводные лодки РФ и мира.

[San4es60]

в статье пральна написано

да я не про статью - тут то мне, шпаку гражданскому, вообще молчать и не отсвечивать, я в целом по подаче - информационный шум и от тех и от других в последнее время усилился и приобрел четкий негативный характер - то танчики не такие и совсем плохие, то БПЛА, то еще что. И от промыслов то же, только в другую сторону.

[Mariner]

А, это да, это есть... ВПК хочет не тока некислые бюджеты осваивать, но и бакшиш некислый поиметь. А конкуренции нет как таковой - вот и жопа.

[San4es60]

А конкуренции нет как таковой - вот и жопа.

Кстати, как я понимаю, у летунов и ракетчиков жопы особой нет: и НИОКР идет, и с ценниками ок, и с производством(наращивание мощностей под закупки - отдельный вопрос). А лодки и танчики у нас только монополии проектируют и клепают?

зы. кстати, как я понимаю, о.195 в пользу Арматы тоже зарезали, из за того, что совсем уж шибко сложный и дорогой шушпанцер получился?

[Mariner]

Ну, новый проект лодки - это не самолет и не ракета, как ни крути. Да и ценник, как ты понимаешь, не на один порядок выше. НК с АЭУ и то проще придумать и построить.
Тут важно иное понимать - что нужно и под какие задачи.

[San4es60]

Тут важно иное понимать - что нужно и под какие задачи.

В этом многополярном, цветущем вёснами на любой вкус, ебанутом мире - та еще задачка =)

[Mariner]

Это да... Да нам бы хотя бы по паре дивизий этих - Бореев и Ясеней на ТОФ и СФ - уже дело. Но это - мечты...

[Дохляк]

Тут важно иное понимать - что нужно и под какие задачи.

В этом многополярном, цветущем вёснами на любой вкус, ебанутом мире - та еще задачка =)

чуток уточним: знать, что в этом (см выше каком) мире будет нужно через 20 лет.

[Mariner]

будет нужно через 20 лет.

- да-да, именно так.

[Волгарь]

- 949 - это батоны.
Но это больше, чем батон по возможностям...

Виноват, с вечера устамши был, попутал... ну, сухопутному позволительно. Угу, 945(А,Б) - енто которые с титановыми корпусами, проверился ужо. АПРК у нас 949(А) и вот 885, даст Бог, добавится.

Это какая же должна быть серия, что бы почувствовалась экономия? Или в МО решили, что подводные лодки собирают на конвейере?

А может, и на конвейере... ну, или почти... ежели заказ большой и оптовый. Сбросили одну в воду - а для другой уже железки нарезанные лежат, ждут, когда место освободится. Потому как остальные места заняты соседками разной степени готовности.

Кстати, если уж по миру пойти - то американцы чего-то не торопятся отказываться от универсальных подводных машинок.

12.09.2011 ВМС США объявили о начале строительства пока не получившей названия тринадцатой многоцелевой атомной подводной лодки SSN787 типа "Вирджиния".

Таким образом, впервые за последние 22 года в США началось строительство двух АПЛ одного типа в течение одного календарного года.

Начальный контракт стоимостью 324,9 млн дол на закупку материалов с длительным сроком изготовления для постройки АПЛ SSN784 и SSN787 типа "Вирджиния" ВМС США подписали с компанией "Дженерал дайнемикс Электрик бот" в марте 2008 года.

Подводные лодки типа "Вирджиния" - это многоцелевые АПЛ, предназначенные для действий на больших и малых глубинах, противолодочной и противокорабельной борьбы, ударов по наземным целям, асимметричных боевых действий, ведения наблюдения и разведки, доставки подразделений сил специальных операций, установки морских мин.

На текущий момент ВМС США переданы восемь АПЛ: SSN774 "Вирджиния", SSN776 "Гавайи", SSN778 "Нью-Гемпшир" и SSN780 "Миссури", построенные "Дженерал дайнемикс Электрик бот", а также SSN775 "Техас", SSN777 "Норт Каролина", SSN779 "Нью-Мексико" и SSN781 "Калифорния", построенные "Ньюпорт-Ньюс шипбилдинг".

Строительство первых 10 подводных лодок типа "Вирджиния" осуществляется совместно компаниями "Ньюпорт-Ньюс шипбилдинг" и "Дженерал дайнемикс Электрик бот". Всего для ВМС США, последовательно совершенствуя боевые возможности, планируется построить 30 АПЛ серии "Вирджиния".

Согласно требованиям ВМС США, подрядчики осуществляют мероприятия по сокращению сроков строительства подводных лодок и снижению затрат. В частности, постройка двух последних АПЛ была выполнена за 65 месяцев (на 8 месяцев ранее установленного срока). В перспективе данный показатель должен сократиться до 60 месяцев, а стоимость снизится на 20%.

До конца 2011 года в рамках программы строительства АПЛ типа "Вирджиния" состоится еще два знаковых события. Церемония официального ввода АПЛ SSN781 "Калифорния" в состав ВМС США пройдет в Норфолке (шт. Вирджиния) 29 октября. Кроме того, в начале декабря на предприятии "Дженерал дайнемикс Электрик бот" в Гротоне (шт. Коннектикут) состоится церемония крещения АПЛ SSN782 "Миссисипи".

http://flotprom.ru/news/index.php?ELEMENT_ID=91491

И-то-го:

К концу года US NAVY будут иметь:

9 "Вирджиний" (и одна уже "крещеная" будет на подходе...)
42 "Лос-Анджелеса", если никого до той поры не спишут.
3 "Сивулфа"
4 "Огайо" под 154 "Томагавка" каждая (и куда им столько, по каким целям?..)
14 "Огайо" под 24 "Трайдента" каждая - ну вот куда им столько, против кого?! Никто ж воевать не собирается, тем более против США...

Будем сравнивать с тем, что есть у нас - или и так ясно, что дела грустные и любая новая лодка лишней не будет? Даже с учетом аксиом "РФ - не СССР", "У флота другие задачи", "Мы ни с кем не собираемся воевать" - для самой что ни на есть оборонительной доктрины без всяких сверхдержавных амбиций при нынешних раскладах того, что есть, как-то маловато будет...

[танкист]

того, что есть, как-то маловато будет...

Да всегда так получалось, что мы больше умением, нежели числом... Исключениями (!) прошу не тыкать.

[Mariner]

Волгарь, тут такой нюанс: "лоси" их - это как нам ща 671 в море выгнать. Толку мало. Да и попилят их, ибо дорого содержать, а боевое использование может быть настолько малоэффективным, что... Ну нах, короче, на иголки.
Си Вульфы - оказались безмерно дорогими и их больше не будет. Но пароход хороший.
Вирджинии - да, их стоит пасти, но не стратеги, нет. Но наше "зверьё" не хуже. Юрист согласится.
Ударная мощь - Огайо с Трайдентами. 14 по 24, говорите? А я бы считал 14 по 2 максимум. Да и по 2 - с натягом. И то - если все в море и боеспособны.
Итак - не так страшен черт. Но вот то, что у нас пока много меньше - это да. Надо строить. И поддерживать максимально 667 БДР и БДРМ (на севере), 971 и оставшиеся 949. Пока не станет хотя бы паритетно достаточно Бореев и Ясеней.

[Волгарь]

Волгарь, тут такой нюанс: "лоси" их - это как нам ща 671 в море выгнать. Толку мало. Да и попилят их, ибо дорого содержать, а боевое использование может быть настолько малоэффективным, что... Ну нах, короче, на иголки.

Вообще-то хоть с "Лосей", хоть с РТМов толк вполне может быть - вопрос в том, как и против кого использовать. Ежели, конечно, оно вообще способно куда-нибудь доплыть и чем-нибудь стрельнуть. Десятки старых, но еще боеспособных подлодок иной раз могут наделать куда больше шороху, чем три самоновейшие. Например, контролировать куда бОльшую акваторию, ежели потребуется устроить кому-то блокаду морских путей.

При этом хоть "Огайо", хоть "Бореи" - это оружие сдерживания "ядерных сверхдержав". Дело очень нужное, но для предотвращения глобального пиздеца - или в его процессе. К господству на море в ситуациях, когда дружбы нет, а пиздеца не хочется (то есть бОльшая часть истории ) они имеют очень слабое отношение - разве что оттягивают на отслеживание часть сил, которые "стратегический партнер" мог бы задействовать для чего-то еще.

Если в морской доктрине прописать только слежение за чужими стратегами да собственную береговую оборону - тут вообще подводные ракетные крейсера могут и лишними показаться.

Но те же самые "Вирджинии" - они кроме крылатых ракет много чем напичкиваются, а некоторые так под это дело и "затачиваются". Там и радиоразведка, и высадка/прием боевых пловцов (причем в подводном положении, с шлюзом, барокамерой и т.п.), и прочие интересные штуки, которыми у нас занимаются лодки с прибавлением буквы С.

Так что надо думать не только о Флоте Большого Пиздеца, но и о том, что вместо него по нынешней стратегии "партнеры" раздерибаниваются локальными конфликтами в "зонах интересов" и прочими мелкими гадостями. Что "Огайо" с "Томагавками", что в особенности "Вирджиния" - это "длинная рука" государства, "проектор силы", позволяющий наносить удар с избирательной интенсивностью почти по всему миру.

Дело дорогое, но нужное... тому государству, которое имеет интересы в мире, а не только вдоль собственных берегов.

Ну, и опять-таки не нами сказано: в море есть две линии обороны - одна проходит по нашим базам, другая - по базам противника...

[танкист]

Надо строить.

С этим, думаю, ни у кого даже намека на сомнение.
Строить и больше, и разных.

[Mariner]

Десятки старых, но еще боеспособных подлодок иной раз могут наделать куда больше шороху, чем три самоновейшие.

- Волгарь, поверьте, это не на закипевшей машине до сервиса докатить...
Боеспособность - это не только способность доплыть или пульнуть. Даже новая лодка может быть "не в линии". Тут немало тонкостей.

[Волгарь]

- Волгарь, поверьте, это не на закипевшей машине до сервиса докатить...
Боеспособность - это не только способность доплыть или пульнуть. Даже новая лодка может быть "не в линии". Тут немало тонкостей.

Догадываюсь, но я же и указал - "боеспособных", а не просто стоящих по отстойникам и т.п. с пенопластом в цистернах...

Даже старые БДРы еще "живые" вроде бы, хотя самый "молодой" из них введен в строй в 1982-м - а "лоси"-то до 1995-го строились... Как бы не половина тех, что до сих пор в строю - ровесники нашим "зверям" 971-го проекта.

[Mariner]

Да, примерно так. А вот на ТОФе БДРМов вообще не было и нет. БДР только.

[skroznik]

"Северодвинск"

[skroznik]

Многоцелевые подводные лодки 4-го поколения проекта 885

В 1977 году в СССР, практически одновременно с США, начались работы по формированию облика атомных подводных лодок 4-го поколения. Планы строительства новых кораблей были заложены в очередную программу военного кораблестроения, принятую в 1985 году. Первоначально предполагалось создание нескольких типов нестратегических АПЛ (противолодочная, многоцелевая, “противоавианосная” и т. п.). Однако в дальнейшем было решено ограничиться постройкой единой многоцелевой АПЛ, способной решать максимально широкий круг боевых задач.

К непосредственному проектированию многоцелевой атомной подводной лодки Ленинградское (позднее — Санкт-Петербургское) МБМ “Малахит” приступило в конце 1980-х годов. Главным конструктором АПЛ стал Б.Н. Пядов.

Основным оружием новой подводной лодки, в соответствии с первоначальными планами, должен был стать противокорабельный оперативно-тактический ракетный комплекс “Оникс”, разрабатывавшийся с середины 1980-х годов НПО машиностроения под руководством генерального конструктора ГА. Ефремова.

[Mariner]

Эх, где ж мои лейтенантские годы....

[Волгарь]

Эх, где ж мои лейтенантские годы...

Насколько я понимаю, примерно здесь:





Фотки, как уверяют, самые свежие.

[Mariner]

Ровно так, да... Отыскать да отсканировать чоль?

[Valtapan]

Ну, в общем, главком сказал: В ближайшие 10-15 лет для ВМФ планируется построить 20 подводных лодок стратегического назначения

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 20 сентября. /Корр. ИТАР-ТАСС Екатерина Калинина/. В ближайшие 10-15 лет для российского ВМФ планируется построить 20 подводных лодок стратегического назначения (по международной классификации ПЛАРБ), сообщил на заседании Морской коллегии при правительстве РФ в Санкт-Петербурге главком ВМФ Владимир Высоцкий.
Он напомнил, что на прошлой неделе "состоялся первый выход первой подводной лодки проекта 885 "Ясень".
Головная атомная подводная лодка (АПЛ) нового четвертого поколения "Северодвинск", построенная на оборонной верфи Севмаш в Северодвинске, впервые вышла в море на заводские испытания 12 сентября.
Высоцкий также напомнил, что ведется серийное строительство надводных кораблей различных классов.

[Mariner]

Только Ясень - не РПКСН все-таки. Т.е. не пларб. Высоцкий об общем объеме говорил, видимо.

[Valtapan]

Только Ясень - не РПКСН все-таки. Т.е. не пларб. Высоцкий об общем объеме говорил, видимо.

Я так, понял, что г-жа Калинина настрочила, что поняла, а потом редактор ленты новостей выкинул из инфы всё, по его мнению, лишнее... Вот и получилось, то что получилось. Нормальная работа редакции информационного агентства...
Главное ясно - лодки нужны и их будут строить... По меньшей мере, собираются.

[Mariner]

Да, думаю так и было. Или журналисты, или редакторы накосячили.
Хотя от 20 новых РПКСН мы бы не отказались, нееет! А кое-кто штанишки бы подмочил.

[Юрист]

Два десятка новых РПКСН, ещё и укомплектованных нормальными МБР, это есть от чего обгадиться....
Потому как даже старые заставляют мир думать.....

[Valtapan]

Два десятка новых РПКСН, ещё и укомплектованных нормальными МБР, это есть от чего обгадиться...

Лишь бы только действительно сделали... Хотя бы и за заявленные 10 - 15 лет...

[Mariner]

Сделают. По крайней мере - сегодняшние настроения позволяют так думать.
Нам бы вот по паре дивизий на Север и на ТОФ стратегов, по паре дивизий "замен" батонам, и по 3 хотя бы нового "зверья".
и тогда... "вода нам как земля!"
мечты, мечты...

[Valtapan]

Сделают.

Как говорится - дай Бог! Они нам нужны. Уже сейчас. А скоро будут нужны очень.

[Mariner]

А скоро будут нужны очень.

- ну вот до этого лучше не надо доводить.
Нам бы... ой, ну ладно. В общем, если все остальное можно почти легко отследить, то ПЛ, даже если она на полном ходу форсирует противолодочный рубеж, будь то даже сверх-нашпигованный Фареро-Исландский, то потом при первом же отрыве - а он обязательно будет, причем сразу, при первой возможности, маневром по скорости, глубине хода и прочим разным залепухам нашим подводницким - потом можно просто заебаться искать даже в точно "сданном" районе боевого патрулирования. А уж подо льдами - ваще. Наши нынешние "вероятные друзья" там не очень-то умеют плавать.
В общем, лодки - это лодки.

[glava]

А когда же мы что-нить просрем?

[Mariner]

Да уже...
Саш, это в 80-х строили по 10 лодок в год. А сегодня нет в том необходимости, это раньше можно было числом умению как-то противостоять...

[glava]

Кстати,ничего не слышу про дизельные лодки.
Не интересны?