Атомные подводные лодки РФ и мира.

[Волгарь]

А принять (да и передать, чего уж там) ЦУ или сигналы боевого управления - это не данные о росте надоев в Воронежской области переслать.

Думаете, данные о росте надоев по области намного меньше по объему пересылаемой информации, чем передача по кодовой таблице? Эх, где ж она, наша "Радуга"... кстати - тсссс, только никому! - один экземпляр у меня злодейски завалялся с хз когдатошних учений...

...на которых все данные о, например, намеченном ядерном взрыве или обнаруженном очаге химического заражения умещались в одну-единственную строчку цифр без единой буквы. С прочими разведданными или ЦУ конкретному адресату по конкретной цели, кстати, ровно то же самое. Про надои пришлось бы намнооооого дольше рассказывать... А уж как лихо трамбовала данные о ядерных взрывах древняя, как "Скады", станция засечки К-601-С... без единого транзистора, кстати, трамбовала, поскольку полупроводники могут себя нехорошо повести в таком режиме, который расчитан на засечку до 5 взрывов в минуту - мощностью до 1 мТ на удалении до 20 км. Ну, точнее, при последствиях этих взрывов.

Не только переход на русский командный язык может увеличить скорость передачи информации, ой, не только!

Если старые иные - то это пипец.

Угу-угу, как же без еще более старых... мы еще "Запорижжя" реквизируем, есличо...

Опять же - о каких КР с СБЧ идет речь, если в Черном, например, просто нельзя? Так что сегодня для ДПЛ весьма определенный круг задач, не очень широкий, отнюдь не стратегических.

Гм... простите, но Вы точно уверены, что ежели и когда дело и в самом деле дойдет до СБЧ - то эти "нельзя" кто-то всерьез будет принимать во внимание? Это в мирное время, может, и низззя с такими штуками по морю гулять - но на кой, спрашивается, черт тогда во времена брежние в Крыму имелись ядрёные арсеналы с этими самыми СБЧ?

На берегу-то их можно хранить, а вот когда они грузятся... собственно говоря, обычно журналистов не приглашают, и даже не всегда оповещают по дипломатическим каналам.

Что же до задач нестратегических... опять-таки и они решаются. Одним фактом наличия возможности решить определенный круг задач тактических. По старому принципу Fleet in beeing - флот оказывает воздействие уже самим фактом своего существования. В боеспособном виде, разумеется. И способном выполнять те или иные задачи. Так что наличие либо отсутствие "подводных СКРов" как таковых и в нужном количестве уже меняет возможные стратегические расклады и решения.

Ну, а каждая ДПЛ сама по себе - да, конечно, решает отнюдь не стратегические задачи. На то большие сестрички есть. Которым, однако же, со своими задачами в одиночку тоже не справится - много кто и много чего обеспечивать должен.

Вот, например, комплекс береговой обороны севернее входа в Авачью губу - по территории США отстреляться явно не способен, однако ж за его "широкой спиной" и БДРам, и "батонам" как-то уютнее и спокойнее живется, не правда ли? Так что ежели мыслить именно стратегически, а не с высот мощИ боевой единицы, способной одним залпом спалить страну размером с Британию или нахрен лишить нужной боеспособности АУГ - то оно ж тоже стратегически знАчимым получается.

[Mariner]

данные о росте надоев по области намного меньше по объему пересылаемой информации

- ерунду не говорите уж.

на которых все данные о, например, намеченном ядерном взрыве или обнаруженном очаге химического заражения умещались в одну-единственную строчку цифр без единой буквы. С прочими разведданными или ЦУ конкретному адресату по конкретной цели, кстати, ровно то же самое. Про надои пришлось бы намнооооого дольше рассказывать... А уж как лихо трамбовала данные о ядерных взрывах древняя, как "Скады", станция засечки К-601-С... без единого транзистора, кстати, трамбовала, поскольку полупроводники могут себя нехорошо повести в таком режиме, который расчитан на засечку до 5 взрывов в минуту - мощностью до 1 мТ на удалении до 20 км. Ну, точнее, при последствиях этих взрывов.

- поговорите с кем-нибудь, кто служил, например, в Североморске "в скале". Может, они расскажут о КСБУ и тогда система обретет более понятные черты.

простите, но Вы точно уверены, что ежели и когда дело и в самом деле дойдет до СБЧ - то эти "нельзя" кто-то всерьез будет принимать во внимание?

- когда до этого дойдет, то должно быть что-то, на которое можно это погрузить - уж не в Новороссийске ли, а? - а это "что-то" должно быть в состоянии применить. Так что даже в советские времена в Севастополь мож и запихнули бы как-нибудь 667. Может быть. Ан, нет, ни фига-с.

По старому принципу Fleet in beeing - флот оказывает воздействие уже самим фактом своего существования. В боеспособном виде, разумеется.

- ессно, если флот в состоянии что-либо существенное продемонстрировать.

Так что наличие либо отсутствие "подводных СКРов" как таковых и в нужном количестве уже меняет возможные стратегические расклады и решения.

- нет, вот это - выделенное - не меняет, как раз.

Которым, однако же, со своими задачами в одиночку тоже не справится - много кто и много чего обеспечивать должен.

- да??? А стратеги-то до сих пор не в курсе)))))

[Волгарь]

- когда до этого дойдет, то должно быть что-то, на которое можно это погрузить - уж не в Новороссийске ли, а? - а это "что-то" должно быть в состоянии применить. Так что даже в советские времена в Севастополь мож и запихнули бы как-нибудь 667. Может быть. Ан, нет, ни фига-с.

Простите, не подскажете - а нахуя в закрытом бассейне лодка с МБР, которые что с нее пускать, что из-под Чугуева - оттуда даже ближе получится? Или в Вашем представлении СБЧ могут быть исключительно стратегическими? Спешу Вас разочаровать - они и тактические были, есть и даже будут. И в том же Севастополе их преспокойно принимала (по необходимости) та же "Слава", которая теперь "Москва". Да и коллег ваших БПК могли удивить не только из РБУ, но и ПЛУР - у которых "головы" тоже всякие бывали. Оно ж просто-напросто удобнее и надежнее - когда вместо 200 кг в борт или даже поблизости от корпуса прилетает 20 кТ. Разок выстрелил - и добавки не нужно, и точность плюс-минус сотня метров уже не имеет такого большого значения...

вот это - выделенное - не меняет, как раз.

Представьте себе Германию в 1939 году без "У-ботов"... или наши флоты - по выбору. Подумайте, насколько изменился бы расклад.

Даже наличие нескольких "дизелюх" посовременнее и помощнее "Запорижжя" - например, у Ирана или у Турции - уже заставляет сильно понервничать "вероятного противника" при составлении планов действий против обладающей ДПЛ страны. Например, отвлекать на ПЛО (и/или удары по базам этих подлодок) силы и средства, которые можно было бы задействовать по другим целям. Наличие у ДПЛ чего-то посовременнее 53-65 - заставляет нервничать еще сильнее. Противник, видите ли, такая нервная сволочь, что даже надувные моторки, из которых доносится "Аллах акбар!" - уже создают ему немало поводов для беспокойства и делают вечер на рейде совсем не томным... Как ни смешно покажется человеку, служившему на одной из немногих в мире баз "подводных ракетоносцев", но в стратегии лишних факторов нет, а вот мешающих порезвиться вволю - дохрена, и даже три израильских "Дельфина" являются ну совсем не самой большой, но временами ощутимой гирькой на мировых весах.

- да??? Их дизеля обеспечивают? А стратеги-то до сих пор не в курсе)))))

Значит, это безграмотные стратеги... во всех смыслах. Грамотные стратеги знают, что их работу обеспечивают - если брать именно стратегически, по большому счету, а не непосредственное оперативное взаимодействие с РПКСН - даже пограничники на острове Ратманова.

Вся страна на них работает, а мужики-то и не знают!

[Волгарь]

Какая все-таки прочная штуковина - АПЛ, хоть сейнером бей...

Военные специалисты в пятницу тщательно обследовали корпус атомного подводного крейсера «Святой Георгий Победосец», который в четверг вечером в Авачинской бухте на Камчатке столкнулся с промысловым сейнером «Донец», и пришли к выводу, что субмарина не получила никаких повреждений, потому не нуждается в ремонте.

Об этом сообщил в пятницу пресс-секретарь командующего Тихоокеанским флотом (ТОФ) капитан первого ранга Роман Мартов.

«Группа специалистов в пятницу с наступлением светового дня тщательно обследовала корпус атомной субмарины и пришла к заключению, что он не поврежден, поскольку он находится в прочной толстой резиновой оболочке. Резина сыграла роль амортизатора, приняв на себя удар», - уточнил он.

По его словам, специалисты после обследования корпуса пришли к выводу, что субмарина полностью исправна. Сейчас она стоит у причала камчатской базы подводных лодок.

«Оценку действиям вахтенной службы сейнера даст военная прокуратура, которая ведет расследование инцидента. Однако необходимо подчеркнуть, что атомная субмарина стояла на рейде в надводном положении, все навигационные световые фонари на ней были включены, обозначая ее габариты. Не заметить включенные фонари мог только слепой», - сказал Мартов.

Военная прокуратура Вилючинского гарнизона начала проверку по факту столкновения подводной лодки Тихоокеанского флота «Святой Георгий Победоносец» и сейнера в Авачинской бухте на Камчатке, сообщил в пятницу помощник военного прокурора Тихоокеанского флота (ТОФ) Роман Колбанов.

«По данному факту идет проверка, в ходе которой будут установлены все обстоятельства случившегося, при наличии оснований будут приняты меры прокурорского реагирования», - сказал Колбанов.

По данным источника в штабе ТОФ, вина за инцидент ложится на капитана гражданского судна, который при маневрировании в бухте не обратил внимания на бортовые огни на подводной лодке.

http://www.vz.ru/news/2011/9/23/524631.html

Ну и ну. И даже кранцев им не надо, потому что толстый слой резины.

Другое интересно - это ж сколько сейчас килограмм бумаги спешно изводят товарищи офицеры на подлодке... и как на ней, с одной стороны, все пришивается, привинчивается и подкрашивается, а с другой - всякая недостающая лампочка списывается на то, что лопнула при ударе... а уж сколько там при этом спирта выплеснулось от толчка из - по несчастливой случайности, разумеется - как раз в этот момент открытой емкости... Японию еще раз утопить можно было бы, не иначе!

[Юрист]

В России после неудачных запусков "Булавы" прошли испытания нового
оружия - "Пьяные рыбаки на сейнере". Цель - АПЛ успешно поражена.
Конструкторы представлены к наградам.

[San4es60]

"В результате ЧП смертельного ничего не произошло, но на подлодке в борту пробита главная балластная цистерна. Лодке, скорее всего, придется становится в док для ремонта. На это уйдет не одна неделя, а то и месяцы...//...Подводники повыскакивали в страхе на палубу ракетоносца и увидели, что команда РС «Донец» была пьяна в дым. Сейнер выходил в рейс на рыбалку. Разрешение ему на выход из бухты дали с пункта «Восход» сами военные, которые полностью контролируют выход и вход в Авачинскую бухту. Но видать по рации не предупредили, что на пути у рыбаков будет АПЛ. Или сами военные «Восхода» не знали, что лодка стоит в пункте размагничивания, или в эфире нельзя разглашать такие «секретные» сведения...//...Однозначно ясно, что если бы скорость у траулера была побольше, то он своим форштевнем легко бы вспорол и легкий и прочный корпус как консервную банку. Также это свидетельствует о легкой уязвимости подводных атомоходов. При желании на судно типа РС можно погрузить примерно 80 т взрывчатки. И оставить от субмарины кучу металлолома и на долгие годы радиоактивное заражение водной акватории...//...22 сентября автор этих строк с трудом нашел на территории судоремонтной верфи РС «Донец» и застал капитана Гайдамовича Казимира Чеславовича и механика сейнера в очень сильном опьянении. На меня они натравливали двух собак, не давали делать фотосъемку. РС представляет из себя абсолютно ржавую посудину, 1976 года постройки. Судовладелец ООО «Рыбное». По телефону фирмы ответила девушка представившейся уборщицей, которая не знает, как зовут руководителя и где их можно найти. Судя по всему судно абсолютно браконьерское, работающее под крышей полиции. В Петропавловске-Камчатском есть немало судов, которые выходят в море на 2-3 дня, наловят незаконно рыбы а потом сдают ее на рыбные рынки и в магазины. Контролирующие органы и менты за взятки закрывают на все глаза."

http://www.pkforum.ru/board/index.php?topic=35123.0

[Волгарь]

В России после неудачных запусков "Булавы" прошли испытания нового
оружия - "Пьяные рыбаки на сейнере". Цель - АПЛ успешно поражена.
Конструкторы представлены к наградам.

Конструкторы АПЛ - за то, что лодка выдержала удар нового оружия?

Что же до рыбаков - дык, еще Визбор правильно пел:

Ты думаешь так: капитанская кепка,
Прощальный гудок, в море вышел рыбак.
Tы в этом во всем ошибаешься крепко, -
Все вроде бы так, а вообще-то не так.

Я в рубке стою, я ору беспрестанно,
Я чистый пират: пистолет и серьга.
Матросов своих, наименее пьяных
Я ставлю на вахту - стоять на ногах.

Держитесь, ребята, пока не отчалим!
Тралмейстер толкнул сапогом материк.
Два дня нас качали земные печали,
Теперь успокоит нас Север-старик.

***

Вот так мы уходим, мой друг, на рыбалку,
Вот так будет завтра и было вчера.
И вахту ночную с названьем "собака"
Стоим и хватаемся за леера.

И если осудит нас кто за усталость -
Пожалуйте бриться, вот мой пароход.
Ты с нами поплавай хоть самую малость,
Потом уж, товарищ, сердись на тралфлот!

При мне капитан сейнера впилился прямиком в бывший сухогруз, служащий ныне лодочной базой. Ибо на базе был друг, у которого можно было поправиться пивом. Не, ну, ничо - "рускому возидлу щерб не зник"(с) - ни одному, ни другому. А что краска осыпалась - так это от матюгов с обеих сторон...

[Волгарь]

...на подлодке в борту пробита главная балластная цистерна. Лодке, скорее всего, придется становится в док для ремонта. На это уйдет не одна неделя, а то и месяцы...//...Подводники повыскакивали в страхе на палубу ракетоносца и увидели, что команда РС «Донец» была пьяна в дым. Сейнер выходил в рейс на рыбалку. Разрешение ему на выход из бухты дали с пункта «Восход» сами военные, которые полностью контролируют выход и вход в Авачинскую бухту. Но видать по рации не предупредили, что на пути у рыбаков будет АПЛ. Или сами военные «Восхода» не знали, что лодка стоит в пункте размагничивания, или в эфире нельзя разглашать такие «секретные» сведения...//...Однозначно ясно, что если бы скорость у траулера была побольше, то он своим форштевнем легко бы вспорол и легкий и прочный корпус как консервную банку. Также это свидетельствует о легкой уязвимости подводных атомоходов. При желании на судно типа РС можно погрузить примерно 80 т взрывчатки. И оставить от субмарины кучу металлолома и на долгие годы радиоактивное заражение водной акватории...//...22 сентября автор этих строк с трудом нашел на территории судоремонтной верфи...

ЧиталЪ и плакалЪ. Особенно над "абсолютно". Судно типа РС... простите, а какого именно? РС-4 или РС-300? Впрочем, не будем требовать слишком многого от експертов, называющих сейнер траулером...

[Mariner]

.Однозначно ясно, что если бы скорость у траулера была побольше, то он своим форштевнем легко бы вспорол и легкий и прочный корпус как консервную банку. Также это свидетельствует о легкой уязвимости подводных атомоходов.

- ну, пиздец, слов нет!!!

Простите, не подскажете - а нахуя в закрытом бассейне лодка с МБР, которые что с нее пускать, что из-под Чугуева - оттуда даже ближе получится? Или в Вашем представлении СБЧ могут быть исключительно стратегическими? Спешу Вас разочаровать - они и тактические были, есть и даже будут. И в том же Севастополе их преспокойно принимала (по необходимости) та же "Слава", которая теперь "Москва". Да и коллег ваших БПК могли удивить не только из РБУ, но и ПЛУР - у которых "головы" тоже всякие бывали. Оно ж просто-напросто удобнее и надежнее - когда вместо 200 кг в борт или даже поблизости от корпуса прилетает 20 кТ. Разок выстрелил - и добавки не нужно, и точность плюс-минус сотня метров уже не имеет такого большого значения...

- ну и при чем здесь ДПЛ сегодня? А хотеть и мочь загрузить на ДПЛ что-то с СБЧ - разные вещи.

Например, отвлекать на ПЛО (и/или удары по базам этих подлодок) силы и средства, которые можно было бы задействовать по другим целям.

- ну, просветите, по каким еще целям можно применить противолодочную авиацию, например? Закидать РГАБ береговую батарею? Или БПК будет высаживать десант? Поясню: противолодочные операции осуществляют противолодочные силы. Десантную - десантные. Ударные группы - фигачат по назначенным целям. и т.д.

даже три израильских "Дельфина" являются ну совсем не самой большой, но временами ощутимой гирькой на мировых весах.

- против палестинских лодок - да, на мировых весах - нет. Абсолютно.

Значит, это безграмотные стратеги... во всех смыслах.

- не стОит утрировать, вы прекрасно поняли, что под "стратегами" я имел в виду наши РПКСН.
Так вот, ДПЛ в районе боевого патрулирования РПКСН будет являть собой явный демаскирующий признак.

[Волгарь]

ну, просветите, по каким еще целям можно применить противолодочную авиацию, например? Закидать РГАБ береговую батарею? Или БПК будет высаживать десант? Поясню: противолодочные операции осуществляют противолодочные силы. Десантную - десантные. Ударные группы - фигачат по назначенным целям. и т.д.

У вероятного противника в общем-то нету отдельных БПК. Не завелись как-то. Посему у них одни и те же корветы и фрегаты (не забудем и про эсминцы!) обеспечивают и ПЛО, и ПВО, и местами даже поддержку того самого десанта. И если у противника подлодок ноль целых хрен десятых - то силы, задействованные на ПЛО, можно свести к нулю. И за счет этого усилить, например, ударную группу.

Даже уже обсуждавшиеся в другой ветке ракетные крейсера и эсминцы всякие - ежели есть подлодки, то возьмут в свои ракетные погреба по штатной паре десятков "Асроков". Если нет - возьмут зенитные "Стандарты" или ударные "Томагавки". Два десятка ракет на один корабль - они таки не лишние...

против палестинских лодок - да, на мировых весах - нет. Абсолютно.

Это "абсолютно" так напоминает мне приведенного выше эксперта по сейнерам, они же траулеры... И примерно столь же достоверно.

Против палестинских лодок израильские ДПЛ ни разу не работают. Это ж как из гаубицы пытаться стаю воробьев накрыть - то есть можно, в принципе... Против лодок там "патрульные" (по нашему - сторожевые) катера имеются. На которые случись вдруг война побольше - ставится по паре ТА аккурат из расчета стрельбы противолодочными торпедами.

не стОит утрировать, вы прекрасно поняли, что под "стратегами" я имел в виду наши РПКСН.
Так вот, ДПЛ в районе боевого патрулирования РПКСН будет являть собой явный демаскирующий признак.

А нахуя вообще засовывать ДПЛ в район боевого патрулирования РПКСН? По приколу или чтобы утрировать? Я что-нибудь про этот район говорил - или просто кто-то с пятого раза не понял, о чем речь?

Обеспечение действий тех же РПКСН отнюдь не ограничивается прикрытием их района боевого патрулирования и прочим кручением хвостов. Если нет - даже странно, я столько примеров приводил - просто странно, до чего военные моряки могут быть непонятливыми, особенно если хотят не понимать, а поспорить...

Обеспечение нормальной жизни и работы "стратегов" - с точки зрения именно стратегической, а не то, как оно слышится через отдельно взятую ГАС - это просто-таки дохуя чего, и начинается оно с того, что "стратеги" должны иметь возможность спокойно стоять на своих базах в мирное время и более-менее штатно уйти от них в предвоенное.

Не в районе боевого патрулирования это обеспечение начинается, ой, не в нем...

Точно так же, как обеспечение нормальной работы РВСН начинается не только с колючей проволоки вокруг "точек" и не только БТРами ОБОРа, а обеспечение действий ДА - не только "за углом" и не только "танкерами" Ил-78.

[Mariner]

У вероятного противника в общем-то нету отдельных БПК. Не завелись как-то. Посему у них одни и те же корветы и фрегаты (не забудем и про эсминцы!) обеспечивают и ПЛО, и ПВО, и местами даже поддержку того самого десанта. И если у противника подлодок ноль целых хрен десятых - то силы, задействованные на ПЛО, можно свести к нулю. И за счет этого усилить, например, ударную группу.

- может, хватит соскакивать? При чем здесь вероятный противник?Важно, что у нас есть. Поэтому еще раз спрошу - береговую батарею будем закидывать РГАБами с противолодочного вертолета?

Это "абсолютно" так напоминает мне приведенного выше эксперта по сейнерам, они же траулеры... И примерно столь же достоверно.

Против палестинских лодок израильские ДПЛ ни разу не работают. Это ж как из гаубицы пытаться стаю воробьев накрыть - то есть можно, в принципе... Против лодок там "патрульные" (по нашему - сторожевые) катера имеются.

- к чему здесь патрульные катера? Я попрошу привести пример, когда это 3 Дельфина сыграли роль на мировых весах?

нахуя вообще засовывать ДПЛ в район боевого патрулирования РПКСН? По приколу или чтобы утрировать? Я что-нибудь про этот район говорил - или просто кто-то с пятого раза не понял, о чем речь?

Обеспечение действий тех же РПКСН отнюдь не ограничивается прикрытием их района боевого патрулирования и прочим кручением хвостов. Если нет - даже странно, я столько примеров приводил - просто странно, до чего военные моряки могут быть непонятливыми, особенно если хотят не понимать, а поспорить...

- так это как раз Вы говорили о том, что ДПЛ обеспечивает "стратегов". И уж если Вы беретесь рассуждать об обеспечении "стратегов", то у Вас должна быть за плечами как минимум Военно-морская Академия, а лучше - не один год опыта командования эскадрой ПЛ. Даже не дивизией. Теоретические изыски тут не особо интересны.

Обеспечение нормальной жизни и работы "стратегов" - с точки зрения именно стратегической, а не то, как оно слышится через отдельно взятую ГАС - это просто-таки дохуя чего

- ну, расскажите ребятам из Лицы или Гаджиево, как их ДПЛ обеспечивают и где, ок? Мы же именно об этом говорили, правда? Вот и укажите в этом обеспечении роль ДПЛ. А не про прикрытие ракетными батареями баз, ладно?

[Дохляк]

Гигантские «Тайфуны» разрежут на металл

Самые большие в мире подводные лодки не поместились в лимиты договора об СНВ

Ракетные подводные крейсера стратегического назначения (РПКСН) проекта 941 «Акула», более известные под именем «Тайфун», будут списаны до 2014 года и разделаны на металл, сообщили "Известиям" в Минобороны. Под нож попадут все три оставшиеся на плаву лодки этого проекта - "Дмитрий Донской", "Архангельск" и "Северсталь".

Военные поясняют, что использовать лодки по прямому назначению невозможно в связи с договорными ограничениями, а перестройка строит неоправданно дорого.

Однако на Севмаше, где лодки этого проекта строили, говорят, что могли бы переделать ракетные лодки в подводные танкеры-газовозы или всесезонные морские грузовики.

- Мы готовы проработать и иные варианты их использования - лодка может перевозить под северными льдыми сжиженный газ, нефть или или грузы для заполярных портов. Такая перестройка может обойтись и не очень дорого, - не унывают судостроители.

Военные объясняют, что карьеру «Тайфунов» испортили «Бореи» - новые подлодки, которые строят на «Севмаше» под ракеты «Булава». Их успешные испытания сделали бессмысленным содержание гораздо более громоздких и дорогих лодок "Тайфун".

- Экипаж "Борея" в полтора раза меньше, чем у "Тайфуна", а затраты на содержание самих лодок также отличаются. При этом "Борей - намного более совершенная лодка, которую в несколько раз сложнее обнаружить в воде, - привели аргументы военные.

При этом в Минобороны пояснили, что любые переделки лодок стоят десятки миллиардов рублей.

- Лучше потратить эти деньги на новые корабли, - заметил представитель военного ведомства.

Судьбу гигантских субмарин предопределил договор СНВ-3, подписанный президентами России и США весной 2010 года. Он ограничил стратегические арсеналы каждой страны 1550 ядерными боезарядами. При этом только на новых лодках проекта 955 "Борей" и сохраняющихся в строю ракетоносцах проекта 667БДРМ "Дельфин" можно разместить больше 1100 боевых блоков.

Остальные 400 с лишним зарядов будут приходиться на дальнюю авиацию и РВСН. В этих границах для трех «Тайфунов» просто не остается места: один "Тайфун" способен нести 120-200 ядерных боеголовок, а весь парк таких лодок "съест" почти четверть разрешенного ядерного арсенала России.

Военный эксперт капитан 1 ранга запаса Константин Сивков считает, что "Тайфуны" вполне можно было бы сохранить для других нужд.

- Огромные внутренние объемы позволяют разместить в лодках различное вооружение и оборудование, сделав из них носители крылатых ракет. По такому пути пошли в США, модернизировав четыре ракетоносца "Огайо" под крылатые ракеты. Сейчас эти лодки могут использоваться для спецопераций, как плавбазы боевых пловцов и мини-подлодок. Нам бы такие лодки тоже пригодились, - сказал Сивков "Известиям".

В то же время, президент Института стратегических оценок Александр Коновалов заметил, что время "Тайфунов" уже безвозвратно ушло.-

- Это гигантская штука, самая большая в мире, трехкорпусная и очень дорогая в эксплуатации. К тому же под них нет ракет, - отметил Коновалов.

По его словам, утилизация "Тайфунов" может обойтись в несколько сотен миллионов рублей, что значительно меньше, чем переоборудование под другие нужды.

http://izvestia.ru/news/502231

[Mariner]

могли бы переделать ракетные лодки в подводные танкеры-газовозы или всесезонные морские грузовики.

- изначально их прозвище - "водовозы". Советская гигантомания к хорошему не привела, а уж если кто задастся целью посчитать реальное содержание - даже без БД - просто пиздец.

использовать лодки по прямому назначению невозможно в связи с договорными ограничениями, а перестройка строит неоправданно дорого.

- бесспорно.

что карьеру «Тайфунов» испортили «Бореи» - новые подлодки, которые строят на «Севмаше» под ракеты «Булава». Их успешные испытания сделали бессмысленным содержание гораздо более громоздких и дорогих лодок "Тайфун".

- а карьеру броненосцев кто испортил? блядь.....

Это гигантская штука, самая большая в мире, трехкорпусная и очень дорогая в эксплуатации. К тому же под них нет ракет, - отметил Коновалов.

- да ну? Неужто начало доходить, что перевозка воды обходится слишком дорого и гораздо менее эффективна, нежели аналоги "вероятных друзей"?

[Юрист]

пр.941 уёбищен в своей изначальной концепции. Тут мы сей факт ранее обсуждали.

[Волгарь]

Уточнение по пр.941:

МОСКВА, 29 сен - РИА Новости. Стратегические атомные подводные лодки проекта 941 (шифр "Акула", по классификации НАТО "Тайфун") находятся в боевом составе ВМФ России, решение об их утилизации не принималось, сообщил РИА Новости в четверг высокопоставленный представитель российского оборонного ведомства. Он прокомментировал сообщения некоторых СМИ о том, что Минобороны РФ якобы решило утилизировать к 2014 году подводные лодки этого проекта.

"Такого решения министерство обороны не принимало. Лодки находятся в боевом строю", - сказал собеседник агентства. При этом он подчеркнул, что в любом случае АПЛ "Дмитрий Донской" (проект 941У) останется в боевом строю ВМФ еще достаточное количество времени в качестве резерва для проведения испытаний новейшей баллистической ракеты "Булава".

Он напомнил, что именно с этого носителя до 2011 года проводились все испытания этой ракеты. С этого года испытания "Булавы" проводятся со штатного носителя этого оружия - АПЛ "Юрий Долгорукий" (шифр "Борей", проект 955).

В то же время представитель российского оборонного ведомства отметил, что две другие подводные лодки этого проекта "Северсталь" и "Архангельск" действительно в настоящее время находятся у пирса "Севмашпредприятия" (Северодвинск), где ждут своей дальнейшей судьбы. "Проблема заключается в том, что у этих лодок нет на вооружении штатных ракет типа Р-39. Их после 1991 года не выпускает "Южмаш" (Украина)", - сказал собеседник агентства.

http://ria.ru/defense_safety/20110929/446190579.html

Ну, и чтоб два раза не ходить... пока одни стоят из-за отсутствия старых ракет, другие стреляют новыми.

МОСКВА, 29 сен - РИА Новости. Атомный подводный крейсер Северного флота "Тула" в четверг произвел из акватории Баренцева моря успешную ракетную стрельбу по полигону Кура на Камчатке в рамках проведения испытаний баллистической ракеты "Лайнер", сообщил РИА Новости официальный представитель Минобороны России полковник Игорь Конашенков.

"Пуск проходил в штатном режиме. В назначенное время головные части ракеты достигли заданного района", - сказал он.

По словам Конашенкова, экипаж подводной лодки под командованием капитана первого ранга Аркадия Наварского при выполнении стрельбы показал высокий профессионализм и выучку.

Баллистическая ракета морского базирования "Лайнер" имеет сходные летные характеристики с межконтинентальной баллистической ракетой "Синева", но обладает более совершенными системами преодоления рубежей противоракетной обороны и значительной дальностью полета.

Совместные летные испытания по опытно-конструкторской работе "Лайнер" начаты государственным ракетным центром (ГРЦ) имени Макеева и Минобороны России в 2011 году в соответствии с гособоронзаказом.

По данным ГРЦ имени Макеева, ракета "Лайнер" по энергомассовому совершенству превосходит все современные твердотопливные стратегические ракеты Великобритании, Китая, России, Соединенных Штатов и Франции, а по боевому оснащению (четыре блока среднего класса мощности) не уступает четырехблочному (в условиях СНВ-3) американскому "Трайденту-2".

Ракета "Лайнер" может нести в 1,5-2 раза больше боевых блоков малого класса мощности, чем ракета "Булава", которая может оснащаться шестью такими блоками. Помимо этого, "Лайнер" может быть оснащен смешанной комплектацией боевых блоков разного класса мощности.

http://www.ria.ru/defense_safety/201...446203918.html

[Андрей 1]

гия присяжных в пятницу оправдала командира Дмитрия Лаврентьева и трюмного машиниста Дмитрия Гробова атомной подводной лодки «Нерпа», на которой в 2008 году произошла авария, в результате чего погибли 20 человек, сообщает РИА «Новости».

Об этом агентству из Владивостока сообщил адвокат одного из подсудимых Сергей Бондарь. В ближайшее время суд должен будет вынести вердикт, который из-за принятого в пятницу решения присяжных не может быть обвинительным.

На подводной лодке «Нерпа» 8 ноября 2008 года во время испытаний в Японском море неожиданно сработала система пожаротушения, и в отсеки стала поступать смесь фреона и тетрахлорэтилена. В результате погибли 20 человек, еще 21 человек был госпитализирован с отравлением.

Лаврентьеву вменялось превышение должностных полномочий с причинением тяжких последствий. Машинист Гробов обвинялся в причинении смерти по неосторожности двум и более лицам вследствие ненадлежащего исполнения своих профессиональных обязанностей.

По версии следствия, именно Гробов привел в действие систему пожаротушения ЛОХ (лодочная объемная химическая), которая начала подавать в отсеки подлодки фреон, из-за которого задохнулись 20 человек.

Почти три года назад, практически сразу после аварии следователи заявляли, что Гробов сам дал признательные показания, в которых рассказал, что включил подачу фреона.

Однако общественные организации, а также бывшие военнослужащие Тихоокеанского флота считают, что люди на подлодке погибли из-за того, что в специальных емкостях системы пожаротушения субмарины находилась ядовитая смесь фреона и тетрахлорэтилена, а не чистого фреона, как должно быть. Концентрация ядовитого тетрахлоэтилена в смеси составила 66%, что в сотни раз превышает смертельную для человека дозу.

«Украли фреон, который должен был быть закачан в систему пожаротушения “Нерпы”, и заменили его ядом, вот потому и погибли люди. А куда делся фреон, кто его украл – вопрос открытый», – заявлял в мае этого года председатель Владивостокского морского собрания, вице-адмирал в отставке Борис Приходько.

При этом представители прокуратуры заявили, что будут обжаловать решение коллегии присяжных.

«Прокуратура Тихоокеанского флота не согласна с вердиктом присяжных и будет обжаловать в кассационном порядке», — прокомментировал решение присяжных прокурор Тихоокеанского флота Сергей Коломиец.

http://news.mail.ru/inregions/fareas...23/?frommail=1

Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/fareas...23/?frommail=1

[skroznik]

Решения об утилизации подлодок проекта "Акула" не было - Минобороны

29/09/2011
МОСКВА, 29 сен - РИА Новости.

Стратегические атомные подводные лодки проекта 941 (шифр "Акула", по классификации НАТО "Тайфун") находятся в боевом составе ВМФ России, решение об их утилизации не принималось, сообщил РИА Новости в четверг высокопоставленный представитель российского оборонного ведомства. Он прокомментировал сообщения некоторых СМИ о том, что Минобороны РФ якобы решило утилизировать к 2014 году подводные лодки этого проекта.

"Такого решения министерство обороны не принимало. Лодки находятся в боевом строю", - сказал собеседник агентства. При этом он подчеркнул, что в любом случае АПЛ "Дмитрий Донской" (проект 941У) останется в боевом строю ВМФ еще достаточное количество времени в качестве резерва для проведения испытаний новейшей баллистической ракеты "Булава".

Он напомнил, что именно с этого носителя до 2011 года проводились все испытания этой ракеты. С этого года испытания "Булавы" проводятся со штатного носителя этого оружия - АПЛ "Юрий Долгорукий" (шифр "Борей", проект 955).

В то же время представитель российского оборонного ведомства отметил, что две другие подводные лодки этого проекта "Северсталь" и "Архангельск" действительно в настоящее время находятся у пирса "Севмашпредприятия" (Северодвинск), где ждут своей дальнейшей судьбы. "Проблема заключается в том, что у этих лодок нет на вооружении штатных ракет типа Р-39. Их после 1991 года не выпускает "Южмаш" (Украина)", - сказал собеседник агентства.

[Valtapan]

Многоцелевая атомная подлодка нового поколения "Северодвинск" вернулась в базу после первого испытательного выхода в море

АРХАНГЕЛЬСК, 6 октября. (АРМС-ТАСС). Головная многоцелевая атомная подводная лодка (АПЛ) нового поколения "Северодвинск" (проект 885 "Ясень"), построенная на оборонной верфи "Севмаш" (г.Северодвинск), вернулась к причалу предприятия из первого испытательного похода в море. Об этом ИТАР-ТАСС, сообщила специалист пресс-службы завода Елена Маковецкая.
По словам ответственного сдатчика корабля Валерия Добровольского, первый выход подлодки на заводские ходовые испытания был успешным. "Испытания систем и комплексов корабля проведены в соответствии с планом", - отметил он. После устранения всех выявленных замечаний АПЛ "Северодвинск" снова выйдет в море.
Многоцелевая АПЛ К-329 "Северодвинск" спроектирована морским бюро машиностроения "Малахит" в Санкт- Петербурге и заложена на "Севмаше" в 1993 г. Корабль был спущен на воду в июне 2010 г. Как пояснили представители судоверфи, длительный период строительства подлодки был обусловлен не только экономическими трудностями, но и принципиально новыми архитектурой корпуса и вооружением "Северодвинска".
По данным из открытых источников, "Северодвинск" - двухкорпусная одновальная АПЛ с пониженным уровнем акустического поля. Впервые в практике отечественного кораблестроения торпедные аппараты расположены не в носу подлодки, а за отсеком центрального поста, что позволило разместить в носовой оконечности гидроакустическую антенну больших габаритов. Комплекс вооружения включает сверхзвуковые крылатые ракеты (восемь вертикальных пусковых установок), универсальные глубоководные самонаводящиеся торпеды и мины. Корабль также получил новейшие комплексы связи и навигации, оснащен принципиально новой ядерной энергетической установкой. Водоизмещение корабля составляет 9,5 тыс. т, длина - 120 м, предельная глубина погружения - 600 м, скорость полного подводного хода - 31 узел (около 57 км/час). Экипаж "Северодвинска" насчитывает 85 чел.
По данным командования ВМФ, "Северодвинск" пополнит российский флот в текущем году. В июле 2009 г. в стапельном цехе "Севмаша" заложена вторая АПЛ проекта 885 - "Казань". Всего планируется строительство шести подлодок этого типа.

[VKRAV]

Вот на ЧФ, БФ- туда можно и нужно. Наши там движутся, но не очень пока как-то. Да и прорывов там ожидать сложно.

Типо дизель -штука старая и изученная?

На западе переходят на двигатель Стирлинга (внешнего сгорания!) уже лет тридцать как.Вот забавная статейка,старенькая правда:http://energyua.com/2007/06/22/795.html.У автора( академик Академии Военных Наук РФ дтн Кириллов Н.Г,) есть свой сайт--много интересного.С учетом того,что под Стирлинги достаточно просто переделываются дизелюхи--вот она,реальная альтернатива.

[Mariner]

Там на Ю-тьюбе есть выход Ясеня... Обводы корпуса - это, как бэ, мммм, доставляет, в общем.
Вот, короче:
http://www.youtube.com/watch?v=E19hD...layer_embedded
Ну, а хоть и ветка об АПЛ, но если Волгарь захочет продолжить дискуссию об ДПЛ - я прям сюда выложу кое-какие измышления по ДПЛ. В современном море, да...

[Valtapan]

АПЛ "Александр Невский" готова выйти на ходовые испытания

Северодвинск. 14 октября. INTERFAX.RU - Атомный подводный крейсер проекта 955 типа "Борей" "Александр Невский" в ближайшие дни впервые выйдет в акваторию Белого моря для начала ходовых испытаний, сообщил "Интерфаксу-АВН" в четверг представитель Главного штаба ВМФ.
"Первый серийный "Борей" должен выйти в море в ближайшие дни. Подготовка к выходу, практически, завершена. Лодка прошла размагничивание. Ее экипаж под командованием капитана 1 ранга Василия Танковида сформирован на Тихоокеанском флоте, прошел обучение в учебном центре ВМФ в Обнинске и стажировку в Северодвинске на АПЛ "Юрий Долгорукий", - сказал собеседник агентства.

[Valtapan]

Атомная подлодка новейшего четвертого поколения "Александр Невский" впервые вышла в море

АРХАНГЕЛЬСК, 24 октября. /Корр.ИТАР-ТАСС Владимир Ануфриев/. Стратегическая атомная подводная лодка /АПЛ/ новейшего четвертого поколения "Александр Невский", построенная на оборонной судоверфи Севмаш в Северодвинске, впервые вышла в море на заводские ходовые испытания. Об этом сегодня сообщила пресс-служба мэрии Северодвинска.
На борту корабля - сдаточная команда завода под руководством ответственного сдатчика Александра Резникова и экипаж под командованием капитана 1 ранга Василия Танковида. Экипаж ракетоносца сформирован на Тихоокеанском флоте, обучался в учебном центре ВМФ в Обнинске и стажировался на головной АПЛ этого проекта "Юрий Долгорукий".
"Александр Невский" - первый серийный подводный ракетный крейсер класса "Борей" /проект 955/. Он был заложен на заводском стапеле 19 марта 2004 года вторым в серии. Головной корабль - "Юрий Долгорукий" - строился с 1996 года. Сейчас он проходит программу государственных испытаний и будет принят на вооружение вместе с новым ракетным комплексом "Булава". В стапельном цехе Севмаша продолжается строительство еще одного ракетоносца серии, также названного именем древнерусского князя, - "Владимир Мономах", который был заложен в 2006 году. В соответствии с госпрограммой вооружения, до 2020 года предстоит построить восемь "Бореев". Они призваны стать основой морской составляющей стратегических ядерных сил России на несколько десятилетий вперед.
Подлодки класса "Борей" спроектированы в петербургском ЦКБ морской техники "Рубин". По данным из открытых источников, при строительстве "Бореев" применены последние достижения в создании корабельных радиоэлектронных средств, снижения шумности. Вооружены они будут новым ракетным комплексом "Булава". Каждый атомоход сможет нести от 12 межконтинентальных баллистических твердотопливных ракет с головной частью, способной разделяться на 10 боевых блоков. Подлодки оснащаются всплывающей спасательной камерой, рассчитанной на весь экипаж. Длина АПЛ типа "Борей" - 170 м, ширина - 13,5 м, глубина погружения - 450 м, экипаж - 107 человек.

Успеха!...

[San4es60]

Атомная подлодка новейшего четвертого поколения "Александр Невский" впервые вышла в море

[skroznik]

San4es60 - у Вас на фото "Северодвинск", а не "Александр Невский"...

Вывод атомного подводного крейсера 955 проекта "Александр Невский" из дока (сентябрь 2011).



______________________________________________________________




ПЛАРБ К-550 "Александр Невский" у достроечной стенки ПО "Севмаш".
г.Северодвинск, сентябрь 2011 г.

[San4es60]

San4es60 - у Вас на фото "Северодвинск", а не "Александр Невский"...

К-329 тоже вчера вышла на первые боевые стрельбы, Ониксом.

[Mariner]

Ониксом.

- Сань, пояснишь?

[San4es60]

- Сань, пояснишь?

Так у Крамнега в камментах народ писал =)

[Mariner]

Сань, я просто примерно в курсе, что есть Оникс. И зачем он. Даже без википедии и прочих источнегов.
А чо там у Крамнега? Просрали полимеры или по делу?

[San4es60]

А чо там у Крамнега? Просрали полимеры или по делу?

да вроде как ровно: http://legatus-minor.livejournal.com....html#comments

[Mariner]

аааа... ну, не знаю, найдутся, поди, НОМСоиды, которые и это обосрут. В лучшем случае - скажут о советских разработках.
Хуй знает, Саня, мне бы этих уёбков в отсек - тогда бы они пели другие песни.
Честно скажу, я бы ща за аппарутуру сел только после долгих учений. Хотя нам и рассказывают всякие номсо-москвичи, что всему пиздец. 3 года - изменения существенные. А уж больше - ваще...
Короче, Оникс - это... ммм... ну... комплекс, в общем. Ок? Это не просто так - пульнуть.
И ваще - у меня есть несколько иной интерес, которого в открытых источниках ваще не хотелось бы видеть даже упоминания. разве что Волгарь что напишет...

[Андрей 1]

Минобороны планирует построить восемь таких субмарин по госпрограмме вооружений до 2020 года. Ориентировочная цена, вокруг которой ведутся переговоры, — 70–80 млрд рублей за каждую. Таким образом, на «Ясени» будет потрачено почти 700 млрд рублей, или 5% военного бюджета страны, который составил почти 20 трлн рублей на 10 лет.

Субмарина вышла крупной, водоизмещением 13,8 тыс. т — почти в два раза больше американской «Вирджинии», которая будет основной соперницей «Ясеней» в ближайшие годы. При этом от больших лодок вроде «Ясеня» США отказались после завершения холодной войны по экономическим соображениям. А Россия продолжила реализовывать проект «Ясень».

Военные объясняют закупки «Ясеня» тем, что других многоцелевых лодок в разработке нет.

— Новые лодки на замену устаревающих советских субмарин нужны срочно, поэтому мы делаем ставку на проект 885 — он уже есть, и промышленность с ним разобралась, — добавил собеседник газеты.

«Ясень» может выполнять самые разные задачи: бороться с надводными кораблями, включая авианосцы, и подлодками, атаковать наземные цели крылатыми ракетами, защищать свои стратегические подводные ракетоносцы от атакующих субмарин противника.

Он проектировался под занавес холодной войны и потому несет избыточное вооружение: 24 сверхзвуковые противокорабельные ракеты (ПКР) «Оникс», способные одним попаданием уничтожить авианосец, 10 торпедных аппаратов с самонаводящимися торпедами. При этом американские «Вирджинии» имеют только по четыре торпедных аппарата и не несут сверхзвуковых ПКР.

В каком конфликте может потребоваться такая мощь «Ясеня», не знают даже военные — с НАТО и США мы воевать не собираемся, о чем неоднократно заявляли представители военного руководства страны, а у других стран нет целей даже для одного «Ясеня».
Военный эксперт Константин Богданов считает, что «Ясени» слишком громоздки и дороги для России.

http://www.severnyflot.ru/news.php?extend.2359
Вот утверждают,что избыточно мощьные и дорогие наши лодки получились.И это не моё мнение,я вообще не специалист,это утверждается на офицальном форуме "Северного флота".Эти то чем недовольны,нет кораблей плохо,стали делать-то же плохо.Чего народ хочет не пойму("Ониксы"снять ,торпеды оставить?Эти специалисты не от Госдепартамента США вторую зарплату получают?

[Дохляк]

"В каком конфликте может потребоваться такая мощь «Ясеня», не знают даже военные — с НАТО и США мы воевать не собираемся"

так мы-то ведь вообще ни с кем воевать не собираемся.
это ж они с нами...

[Волгарь]

так мы-то ведь вообще ни с кем воевать не собираемся

...мы только попугать маленечко, чтоб не лезли со своей либерально-рыночной демократией в нашу суверенно-державную...