Совсем неестественно.
С тем же успехом можно считать естественным, что новые нации создаются именно колонизаторами, вместе с культурой и историей. А общий враг найдется - коренное население, пришельцы или природа.
Но внешний враждебный фактор, который сплачивает нацию, необходим, да.
В общем, народы появляются и пропадают постоянно, по разным причинам - объективным и не очень.
ИМХО это естественный процесс человечества.
Гы. А для граждан Украины (по стечению обстоятельств и по паспорту) которым просто впадлу называть себя "украинцями" вам слова (и дела) придумать не удалось?
Ваши проблемы.
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
А просто "гражданин Украины" - некошерно?![]()
Regel (05.01.2010)
Кстати, и слово "украинец" вполне подходит для обозначения гражданства, не только национальности.
Потому что таково название страны, не только национальности.
В украинских документах даже национальность-то не указана.Сообщение от ;262855
Так что весь разговор - о боязни того, как вас могут назовут в разговоре.
Так что, если кому не нравится, что вас могут назвать "украинец", есть два хороших способа.
Первый - сложить домик из спичек
Второй - постоянно предупреждать всех перед началом разговора, что Вы не украинец.
Первый способ не помогает, но нервы успокаивает.
Второй способ расшатывает нервы, но помогает.
Нафиг. Я не украинка. Я русская.
расшатывает нервы тем, кто так настырно хочет создать украинскую хуторянскую нацию, свистящую на соловьиной славные песни во славу УПА.
Кстати, в Египте больше половины населения не умеют ни писать, ни читать. Считать деньги умеют.
Вот идеал "маленького украинца".
Нафиг.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
О! Да, кстати, есть в русском языке одна фенечка.
Вполне обычно говорить об "украинских греках", "украинских евреях", "Украинских татарах" и т.д.
А вот "украинская русская" - как-то коряво получается
В украинском варианте ("українська росіянка") этот диссонанс не наблюдается.
---
Не злитесь![]()
Ну, кто не возражает, о том и вполне обычно говорить
О русских потому и коряво, что коряво. Все равно, что баварский немец.
А на украинском все в унисон. Все сливается в один сольвиный спив. Грани стираются. Где русский, где грек, где Петр, где Карл, где свои, где чужие.... Абы украйинською. Красота.
Татю.![]()
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Observerr (05.01.2010)
Я знаю третий способ.
Но он расшатывает не только нервы, а здоровье целиком.
Нет, вешаться не нужноСообщение от ;262870
![]()
Не дождетесь(С)
Observerr (05.01.2010)
Блин, и чё у меня сегодня такое настроение хорошее?
Хотите, я всегда буду писать "на Украине"?
![]()
Зверобой (05.01.2010)
Тут спор шёл как правильно "на Украине или в Украине". На Поволжье, на Урале, на Кавказе, на Закавказье, а Украина-то чем лучше?
Доброе утро,
Мариуполец-Серёжа
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Доброе!
__________________
"Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, так как не был коммунистом. Когда они пришли за евреями, я молчал, так как не был евреем. Когда они стали уничтожать профсоюзы, я молчал, так как не был членом профсоюза. Когда они принялись за католиков, я молчал, так как был протестантом. Когда они пришли за мной, уже некому было сказать слово в мою защиту". (Мартин Нимюллер, 1943 год, лютеранский пастор, освобожденный Советской Армией узник нацистского концлагеря смерти "Освенцим").
Сережа,
приведите, пожалуйста подпись в соответствие требованиям: первый шрифт курсив.
Regel
Последний раз редактировалось Regel; 06.01.2010 в 14:39.
Вообще-то я всегда считала, что в Поволжье и в Закавказье...
Да, с XV века в Европе не образовалось ни одной новой нации. Все "новые" образовывались, когда европейцы колонизировали мир, в основном Америку и Австралию. При этом где-то колонисты воевали с метрополией, как в САСШ или Южной Америке, где-то так и жили до ХХ века доминионами, как Канада, Австралия и Новая Зеландия, но с языком метрополии не воевал никто. И никто не выдумал своего особенного языка. Буры, да, имели язык отличный от фламандского, но только потому, что он столетиями развивался параллельно и независимо от прародины буров Нидерландов.
А что мы имеем на Украине? Ещё 400 лет назад никто не ощущал каких-то этнических различий, причём все и в Московском царстве, и в Речи Посполитой называли себя русскими. Учились грамоте по одним и тем же книгам. Как же так произошло, что живя потом три с половиной столетия ВМЕСТЕ, в одном государстве, в одном экономическом, социальном, культурном пространстве, вдруг ни с того, ни с сего образовалась "украинская нация"?
Налицо навязывание большинству населения некоего отдельного национального статуса, со стороны пришлых для этого большинства галичан, которые как раз с XIII века формировались в отдельную нацию (тут недавно писали, что они сами себя называют бандеровцами).
И немалую роль в этой фальсификации рождения "новой нации" сыграли коммунисты СССР, к сожалению. Ибо борьба народов за независимость была одной из их многочисленных идефикс![]()
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Потому что гуцулы, возомнили себя сверхнародом и начали людям головы дурить. Взяли назвали себя украинцами. Мало того, что на славянских землях живут, так ещё и славянам говорят, что они угро-фины. В общем ни стыда, ни совести, понаехали!
__________________
"Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, так как не был коммунистом. Когда они пришли за евреями, я молчал, так как не был евреем. Когда они стали уничтожать профсоюзы, я молчал, так как не был членом профсоюза. Когда они принялись за католиков, я молчал, так как был протестантом. Когда они пришли за мной, уже некому было сказать слово в мою защиту". (Мартин Нимюллер, 1943 год, лютеранский пастор, освобожденный Советской Армией узник нацистского концлагеря смерти "Освенцим").
Последний раз редактировалось Мариуполец Серёжа; 06.01.2010 в 23:11. Причина: Потому что слово перепутал, вместо "совести" написао "наглости"