Глобальное потепление?

[Ky]

Всё-таки я действительно охреневаю от географического невежества зауральцев относительно бОльшей части России.

Я уж давно не охреневаю - привык, что дикие они тут какие-то.
Ну, вот, например, заявление, что я из Владивостока мгновенно преобразуется в "человек с севера приехал". Моё недоумение развеивается весьма элегантно: "ну, Владивосток же в Сибири..." - видимо, расположение Сибири где-то на севере доказательств не требует

[manep]

А может, в просветительских целях, называть вещи своими именами.
Сибирь - это Центральная Россия (поскольку находится в центре страны).
Все восточнее Красноярского края и Иркутской области - Восточная Россия.
А Зауралье (это западнее Уральских гор) - Западная Россия.
Может тогда у этих "диких" хоть немного да увеличится понимание размеров своей страны?

[Zed]

Прямо сейчас:

[Valtapan]

Гроза над Коктебелем, Крым.
Автор фото: Андрей Шелякин.

[Ky]

Гроза над Коктебелем, Крым.

Эххххх.... не трави душу

[AlexDl]

Эххххх.... не трави душу

Ага, я тут понимаешь уже часы отсчитываю (на текущий момент 90 рабочих часов до отпуска осталось)

[Valtapan]

[Ky]

55°39'01.0"N 37°39'32.0"E

Кстати, давно хотел спросить: а чё фотка не соответствует прицепленным кординатам? На фото какой-то немолодой жилой дворик, а по координатам - какая-то автозаправка на Каширке в окружении футуристических многоэтажек.
Там ващщето есть через дорогу похожие строения, но до них всяко дальше типичных погрешностей GPS

[Valtapan]

а чё фотка не соответствует прицепленным кординатам?

Это ты у Гугла спроси... Сколько ему BP доплачивает

[Ky]

Сколько ему BP доплачивает

[танкист]

Ну вот, ну наконец-то!

Законопроект о переносе времени в Новосибирской области прошел первое чтение в Государственной думе. Предполагается, что жители региона переведут стрелки часов на час вперед уже в ночь на 3 июля. Ранее на четырехчасовую разницу с Москвой были переведены соседние регионы.
...
Источник: http://sibkray.ru/news/1/882011/

[Zed]

В Барабинске могут быть недовольны.

[Вован Донецкий]

А объясните нам, вам от этого что? В чем радость? /я не прикалываюсь. Правда интересно.

[Zed]

Часовой пояс +4 к Москве ближе к естественному для Нска.
Когда в июне в 4 ночи уже светло, а в 8 вечера уже темно - это как-то не очень правильно.
Зимой получается ещё хуже: полная темень в 4 вечера как-то совсем не фонтан...

Из предыдущего моего поста пояснение про Барабинск. Протяжённость Нской области с запада на восток 640 км. Нск находится на востоке области, Барабинск - на западе. Для них (а, тем более, для какого-нибудь Татарска, который уже на крайнем западе и ближе к Омску, чем к Нску) пояс +3 к Мск, пожалуй, комфортнее.

ЗЫ. В истории Нска как-то давно был такой казус, когда на правом, восточном берегу Оби время было Мск +4, на левом, западном +3

[Вован Донецкий]

Часовой пояс +4 к Москве ближе к естественному для Нска.

то есть у вас будет на час вперед? Сейчас +3 вроде как

[Zed]

Да. Соседние регионы (Алтайский край, Республика Алтай, Кемеровская, Томская области) - везде +4.

[танкист]

В чем радость?

Как уже Zed верно пояснил, лично я задолбался в 5 утра просыпаться от того, что по ощущениям уже 7-ой час утра, смотреть на часы и пытаться доспать дальше.
Зимой же вечером - вообще труба получается.
Хоть и долго уже в этом режиме - а организм так и не может привыкнуть. Всё-таки, человек должен жить по Солнцу, а не по часам, тем более, не верным....

[Ky]

Часовой пояс +4 к Москве ближе к естественному для Нска.

Ересь городишь. Долгота Новосибирска 82, т.е. (82/15=5,5) ровно посередине между +5 и +6 UTC (МСК+2..+3). Введение МСК+4 только УВЕЛИЧИТ отклонение от солнечного времени.
На самом деле дело не во времени, а в наших привычках относительно времени. Но мы упорно пытаемся сохранить привычки и подогнать под них время, т.е. подогнать объективное под субъективное.

Всё-таки, человек должен жить по Солнцу

Т.е. ложиться в 8 вечера и вставать в 4 утра? Ты уверен, что готов к таким жертвам?

лично я задолбался в 5 утра просыпаться

У меня тоже такое недавно было. Сходил к врачу, попил недорогую настоечку -- прошло. Менять из-за этого часовой пояс мне даже в голову не приходило.

ЗЫЖ программисты планеты, уже потихонечку хихикая в специализированных форумах, тихо охуевают от неумеренной активности России в подвижке часовых поясов. Они просто технически не успевают менять региональные настройки: ведь каждая подвижка часовых поясов - это перелопачивание кучи софта - диспетчерских программ, расписаний, графиков и пр. и пр.) А во многих девайсах (часы, мобильники, фотоаппараты... и несть им числа) региональные установки вообще жёстко прошиваются "в железе" и дальнейшего изменения не предполагают. И в принципе это оправдано, т.к. в нормальных странах они не меняются веками. но... как всегда, у сумасшедших русских свой особый путь.
ЗЗЫЖ пожалуй, круче было только на Украине во времена развала Союза. Тогда чуть ли не каждый район вводил своё самостийное время. Тогда это казалось смешным, а сейчас только грустно.

[танкист]

Т.е. ложиться в 8 вечера и вставать в 4 утра?

Ты не поверишь! (с)
Но в 6 утра вставать - нормально. Уже светло, но солнце ещё только-только. Так было. А теперь в 6 утра - уже глубокое утро.
Можешь сколько угодно приводить цифр - от этого суть не поменяется. Уже говорил, повторюсь: +4 с Москвой в Новосибирске - идеально!!!! При чём, что зимой, что летом.
Когда лечь - дело десятое. Вот подъём "до солнечных лучей", но не ночью - самое то для организма.

[Ky]

+4 с Москвой в Новосибирске - идеально

Ты только забыл добавить волшебные слова "лично для меня"

А теперь попробуй это объяснить (например) доярке, которая 20 лет вставала в 5 утра, а теперь ей придётся вставать в 4. Потому, что корове она никак не объяснит, что +4 гораздо лучше, чем +3. Ясен пень, пример далеко не единственный
А "для оганизма" на самом деле не бывает "идеального" решения. Организмы-то все разные. И даже если один и тот же, но в разном возрасте, или при разном характере нагрузок. Посему как ни двигай стрелку - всё равно кому-то будет неудобно. Но самое неудобное - это сам факт двигания, особенно если двигать маниакально часто.

[Негра]

блин... я не доярка, но что-то запуталась...

Лето. У нас в Москве светает в 3 часа утра (или ночи). И что теперь прибавить пару-тройку часиков?
А зимой - да - в полчетвёртого дня темень нападает.
И светает в начале девятого только. Отнимать, что ль? Или сутки сокращать?

[Дохляк]

Но мы упорно пытаемся сохранить привычки и подогнать под них время, т.е. подогнать объективное под субъективное.

время это фикция, порождение человеческой страсти к абстрагированию. объективны лишь процессы, которые мы с ним связываем.

"ни к чему измерять время. мы приедем когда приедем"(с)...

[Ky]

И светает в начале девятого только. Отнимать, что ль? Или сутки сокращать?

Изображать бурнокипучую деятельность. Чтоб не говорили, что тадепуты нихрена не делаютъ

На самом деле организм просыпается тогда, когда просыпается, и ему как отдельно взятому организму пофигу, что в этот момент показывают стрелки. Но если стрелки в этот момент показывают 5 утра, то магазины закрыты и на работу не пускают -- все остальные организмы попросту спят, а проснувшемуся организму обидно. Он хочет, чтобы все остальные проснулись вместе с ним, открыли магазины и пустили на работу, даже если остальные этого не хотят. И чтобы заставить остальных просыпаться пораньше, этот недовольный организм требует перевести стрелки, даже если остальных вполне устраивают текущие неизменённые показания стрелок. Ну, а поскольку миллион человек удовлетворены текущим положением и ничего не требуют, а сто тысяч - не удовлетворены и чего-то требуют, то и возникает иллюзия, что все требуют переноса времени. Результат налицо....

[танкист]

А теперь попробуй это объяснить

Похоже, ты немного не в теме.
Мы в этом поясе уже жили, довольно продолжительно, удачно и хорошо. Всех всё устраивало и мы были радостные, пока дядя Дима не херакнул переход. И сразу "капу жали", и сразу требовали не переводить. Теперь же собрали петиции, заставили местные власти вынести обращение в госдуму, где, собственно, и принимают окончательное решение. Заметь, что в каждом регионе собирали петиции от граждан с требованием вернуть часовой пояс, каков он и был.
так что вот.

[Ky]

Когда в июне в 4 ночи уже светло, а в 8 вечера уже темно - это как-то не очень правильно.

Наоборот, это и есть признак правильного астрономического времени, по которому принято жить в большинстве нормальных стран. А именно: в полночь, т.е в 24 часа=00часов, Солнце находится в надире, т.е. в положении, противоположном зениту. Отсюда следует, что при соответствии часового пояса географической долготе время, проходящее от заката до полуночи, в точности равно времени, проходящем от полуночи до рассвета. Ты именно такую ситуацию обзываешь "неправильной": 24 часа минус 20 часов = 4 часа; 04 утра минус 00 часов тоже равно 4 часа. Именно по этому графику и жили наши не испорченные цивилизацией предки -- ложились с наступлением темноты и вставали с наступлением рассвета, и не интересовались, сколько при этом показывают часы (по причине отсутствие часов). Но потом им захотелось совместить несовместимое: "танцевать до самого утра ©", но чтобы при этом на керосине экономить, т.е. ложиться и вставать всё же поближе к "астрономии" - вот и начали двигать стрелки туда-сюда. Додвигались до того, что во Владивостоке встречают Новый год на час раньше, чем в Стране восходящего Солнца, для осознания идиотизма происходящего достаточно лишь глянуть на карту.

Похоже, ты немного не в теме.
Мы в этом поясе уже жили, довольно продолжительно, удачно и хорошо

Не, это ты немножко не в теме. Я в Новосибирске прожил с 1973-го года, с учётом вынужденных перерывов почти 30 лет, посему очень хорошо помню и МСК+4, и дурацкое "летнее время". Кроме того, в разные периоды своей жизни я по роду деятельности на постоянной основе просыпался и в 5 часов, и в 14, и даже вообще по директивно назначенному корабельному времени, ибо астрономическое время на движущемся судне весьма непостоянно. Знаком не понаслышке и с заполярным суточным циклом, и с тропическим. И категорически уверен, что административные переводы стрелок никакого практического смысла не имеют. За исключением:
1. Серьёзные, но, к счастью, временные неудобства для большинства населения.
2. Значительное, но тоже временное морально-психологическое удовлетворение календарно-озабоченной части граждан.
3 Пиар и повышение самооценки инициаторов и исполнителей перевода стрелок, по примеру большевиков вековой давности, "повелевших Солнцу двигаться по-новому"

Кстати, о птичках. В Москве географическая долгота соответствует UTC+2.5, часовой пояс назначен UTC+3. В Новосибирска, соответственно, долгота соответствует UTC+5.5, часовой пояс UTC+6. Таким образом, ситуация с временным поясом в Москве и Новосибирске совершенно равнозначна: полчаса впереди "астрономии". Но миллионы жителей Москвы, Московской области, а с ними и значительной части остальной европейской России сидят на попе ровно и ничего не требуют, а в Новосибирске почему-то вдруг массово озаботились подвижкой часовых стрелок. Думаю, что никакой практически обоснованной подоплёки в этом нет, а есть лишь чисто психологическое стремление старших поколений "вернуть всё взад" и "сделать как было".

Итого:

Время сдвинули на час,
Суета на глобусе:
Раньше хуй вставал в постели,
А теперь - в автобусе

© 1981, народное, в связи со введением "летнего времени"

Собственно, эти четыре строки содержат исчерпывающий список благ, которые большинство граждан получат от перевода стрелок

[танкист]

исчерпывающий список благ, которые большинство граждан получат от перевода стрелок

Как бы то ни было, по НСО 20% противников, при чём, странно-мотивированные из них почти все. Думаю, что проблема может быть в том, что мы где-то на грани находимся. Но не утверждаю. По крайней мере, я и моё окружение подтверждают - теперешний час крайне неудобен, особенно зимой. На том, думаю, и завершим эпопею?

[Ky]

Думаю, что проблема может быть в том, что мы где-то на грани находимся.

Ну, дык Москва, как ранее говорилось, ровно в том же положении, но время не переводит. А "всенародная поддержка" в столь неочевидном вопросе легко организуется несложным пиаром и правильной формулировкой опросов.
Возможно, дело в другом:

..смысл в том, чтобы заставить тысячи людей действовать одновременно и однообразно, подчиняясь приказу, а не здравому смыслу. Надо перенести подобные упражнения на сотни миллионов людей. Главное в том, чтобы упражнения были дурацкими и чтобы сотни миллионов людей действовали одновременно. Надо заставить их регулярно совершать глупости.… Можно заставить все население Земли каждый год по два раза переводить стрелки часов. Толпа не способна мыслить. Толпа примет это как должное и будет сама себе творить проблемы. Как только мы введем для населения Земли десяток таких глупейших упражнений, и все безропотно подчинятся, мы будем владеть миром.

© А.Суворов-Резун, изменник и предатель Родины

На том, думаю, и завершим эпопею?

Да без проблем: вы там живёте - вам и мучаться.
А у меня будет только одна мелкая проблема: с момента перевода стрелок свежекупленный мобильник мгновенно устареет, и при визите в гости к детям-внукам в Новосибирск мне придётся вручную указывать местонахождение Красноярск. Или Вьетнам какой-нибудь. Поскольку отныне основанная на показаниях GPS и прошитая изготовителем в память автоматика определения местного времени будет в Новосибирске работать неправильно.
Возможно, со временем изготовитель пришлёт исправления, а может быть - и нет, ему наверняка тоже надоели наши национальные забавы с часами. Во всяком случае, старый мобильник, всего-то чуть более 3 лет возрастом, хоть и получал неоднократно всякие обновления, но до сих пор уверен, что в Москве UTC+4, приходится вручную указывать Мадагаскар или Мекку. Можно, конечно, и Минск указать, но Минску я не доверяю, у них менталитет похожий - может внезапно так же, как и нам моча в голову ударить по поводу очередного перевода стрелок.

ЗЫЖ Надеюсь, гостящая сейчас в Новосибирске Galla успеет вернуться в МСК до начала обсуждаемых событий, а то ить куданьть ехать/лететь во время перевода стрелок -- тоже чревато возможными накладками. Имел удовольствие испвтать на собственном опыте, причём неоднократно

[танкист]

вы там живёте - вам и мучаться.

Да, да, да! - мы лучше помучаемся.

[Ky]

Да, да, да! - мы лучше помучаемся.

Надеюсь, у вас будет масса возможностей для этого.
Вот статистика ещё со времён общегосударственного "летнего времени":

Медики из Межрегиональной ассоциации «Сибирское соглашение» исследовали последствия весеннего сдвига стрелок в девятнадцати субъектах — в Красноярском, Алтайском краях, Новосибирской, Иркутской, Томской, Омской областях, сообщает газета «Комсомольская правда».

Выяснилось, что в первую пятидневку после «перевода часов» вызовы «Скорой помощи» увеличиваются на 12%, самоубийства вырастают на 66%, от инфарктов умирают на 75% больше. Примерно на треть увеличивается число несчастных случаев. И только к концу третьей недели после сдвига стрелок на час раньше показатели возвращаются к исходным.

Перевод часов более всего выгоден фармацевтам. В этот период в России зафиксирован пик продаж медикаментов.

[Valtapan]

- На вас не угодишь, - обиделось Лето, - то вам купаться холодно, то трахаться жарко...
(цэ)

[Valtapan]

Кстати. Омск. Сегодня.

[AlexDl]

Мдяяяя, небо жидковатое...

[Zed]

Кстати. Омск. Сегодня.

Ещё Омска:









Сегодня-завтра это к нам придёт.