Естественно. Так когда-то и появились "русские".Сообщение от Приазовец_
Естественно. Так когда-то и появились "русские".
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Так создается любая нация.Естественно. Так когда-то и появились "русские".
Это пограничное состояние индивидуума, хронически мучимого вопросом "тварь ли я дрожащая, или право имею?"
Так вот и я о том же... Торопиться не надо: будет когда-нибудь новая нация. На базе русской культуры, обогащенная новыми элементами. Для того, чтобы сохранить и приумножить свое не обязательно гнобить "другое".
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Да нифига! Это состояние "твари", уже решившей для себя, что она "имеет право".Это пограничное состояние индивидуума, хронически мучаемого вопросом "тварь ли я дрожащая, или право имею?"
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Это Вы какого-нибудь сильного монарха описываете. Или настоящего лидера.
ИМХО человек, "уже решивший" - успокоен, уверен в себе и потому более добр и не так истеричен.
Это уже не пограничное состояние.
----
А в нацизме изрядная доля комплексов и боязни. Отсюда злость. ПМСМ.
Думаю, уважаемый Янус Полуэктович сможет определить точнее.
Как причина - пожалуй. Но не более.
А бывают и очень спокойные нацисты. Особенно - "идеологические вожди". Очень сытые и уверенные в себе дядьки.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Опасное заблуждение. Гнобить "другое" просто необходимо, если "другое" агрессивно вторгается на территорию твоего проживания, пытается навязать свои порядки, превратить тебя в меньшинство.Так вот и я о том же... Торопиться не надо: будет когда-нибудь новая нация. На базе русской культуры, обогащенная новыми элементами. Для того, чтобы сохранить и приумножить свое не обязательно гнобить "другое".
"Другое" необходимо поместить в "карантин" и наблюдать на предмет наличия опасных вирусов. Затем очень дозированно выбирать то, что действительно может "обогатить".
Если количество "вирусов" слишком велико и угрожает основному организму - можно и "усыпить" это "другое" прямо в "карантине" - и дезинфецировать место "карантина".
Не стоит путать естественные исторические процессы с реакциями ( не важно, негативными или позитивными) отдельных индивидуумов. ИМХО.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Приток мигрантов-инородцев в Москву - естественный исторический процесс?Не стоит путать естественные исторические процессы с реакциями ( не важно, негативными или позитивными) отдельных индивидуумов. ИМХО.
Для меня это несомненно. А ты считаешь, что "они" сюда "назло" едут?
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Нет, конечно.Для меня это несомненно. А ты считаешь, что "они" сюда "назло" едут?
Стоит "тормозить" этот естественный исторический процесс?
Тормозить - не стоит. А вот регулировать и направлять в нужное русло - обязательно. Причем далеко не только по национальному признаку.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Т.е. пусть русские в Москве станут меньшинством?
Я же говорю - не по национальному признаку. И речь идет не только о Москве, в основном не о Москве. А участь Москвы предопределена: столица со всеми вытекающими отсюда последствиями. Сюда стремились все и всегда.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
А я говорю именно по национальному.
По другим признакам никакой угрозы я не вижу.
Что ж... У нас с тобой разный подход к "национальному вопросу"...
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Так что, пусть русские в Москве становятся меньшинством?
Ты не против - я правильно понял?
Мечеть на Полежаевской - и чтоб орали по пять раз в день?
Значит так. Сначала - закрыть все игорные заведения, бордели и т.п. А вот потом уже - поговорим, какая именно религия "лучше", и какой именно храм "краше". А иначе всё это не имеет смысла: по мне 3 мечети (пагоды, костела, кирхи, синагоги и ... что там ещё бывает) лучше одного "игрового клуба".
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Ты уходишь от ответа.Значит так. Сначала - закрыть все игорные заведения, бордели и т.п. А вот потом уже - поговорим, какая именно религия "лучше", и какой именно храм "краше". А иначе всё это не имеет смысла: по мне 3 мечети (пагоды, костела, кирхи, синагоги и ... что там ещё бывает) лучше одного "игрового клуба".
Нет. Это и есть ответ.
Мне пофиг, кто люди по национальности. Мне важно, какой образ жизни они ведут.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Я же и говорю - ты уходишь от ответа. Это не ответ, а отскок в сторону от вопроса, на который ты почему-то не хочешь дать прямой ответ.
Так и скажи - "я не против, чтобы русские стали меньшинством у себя на Родине".
Ты говоришь о крови?
Я этот аспект не рассматриваю. Я имею в виду исключительно культуру.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Не надо вилять - "чтобы русские стали меньшинством у себя на Родине"?
Да или нет?
Принимается один способ ухода от ответа - спать.
Еще раз переспрашиваю. Русские по крови?
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Те, кто себя считает русскими.
За исключением тех, кто просто купил паспорта.
Что переспросишь сейчас?
Я хочу , чтобы их количество естественным образом увеличивалось, а не искусственным - уменьшалось. А если упираться в национальную чистоту... Что ж... Уменьшение доли "чисто русских" (что является фантастическим определением) неизбежно. Причем независимо от чьего бы то ни было желания.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Разумеется. С тех самых пор, как в маленькую деревушку позабытого финно-угорского племени явились "люди языка словенского" - процесс пошел, товарищи!Можно заодно припомнить и то, что слово "Арбат" не является исконно русским, и сколько мигрантов-инородцев пригласил в Москву царь-батющка Иван Васильевич, который Грозный...
Кстати, когда речь идет об "инородцах" - надо внимательно смотреть, сколько из них являются предствителями коренных народов РФ. Потому как первая мечеть на российской территории была построена раньше, чем Десятинная церковь в Киеве, а самым распространенным "национальным компонентом обучения" в России является татарский.
И уж тем более не надо забывать о том, что "инородцы" в большинстве своем являются потомками подданных Российской Империи или бывшими гражданами СССР...
Кстати, по данным переписи 2002 года, "славян" в Москве - порядка 9,2 млн. чел., из них 8,9 млн. - русские. "Кавказцев" - меньше 2%... и даже если собрать всех "инородцев" (кстати, по статистике того же года - среди "нелегалов" больше всего было украинцев, даже азербайджанцы от них на треть отстали!) и взять самые "раздутые" показатели - то получается, что от силы миллион "инородцев" выглядит "большинством" по отношению к 9 миллионам русских.
По всей России соотношение примерно такое же. Так что "национальный вопрос" нужно задавать прежде всего русским, и начинать не с того, что ограничивать стррррашных мигрантов, а задуматься - почему ж один мигрант выглядит культурной и прочей угрозой для девяти русских?
Ответ прост и банален: "коренная" русская культура (не искусство, а цивилизация - включая культуру внутринациональных связей, взаимной поддержки и т.п.) находится в таком состоянии, что "кавказская" и "исламская" оказались сильнее в 9 раз. Пусть не везде и не со всеми - но "здесь и сейчас" именно такой расклад получился, и общество, начавшее бояться "нашествия" в 10% от своей численности, это чувствует.
Так что - начинать надо не с запрета строить мечети (только хуже будет - "неофициальные" религиозные структуры труднее контролировать, получим кучу "подпольных" ваххабитских имамов вместо одного "ФСБшного" в мечети
Иначе через сколько-то лет 5-10 миллионов "инородцев" будут "пасти железным жезлом" безвольную, "потерявшую себя" толпу из 100-150 миллионов русских - для того, чтобы занять положение элиты общества и "хозяев жизни", численный перевес отнюдь не обязателен...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Ох, как красиво...
По своему обыкновению сразу же попрошу у Вас определение (в Вашем понимании) "русского народа".
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Так "да" или "нет"?Я хочу , чтобы их количество естественным образом увеличивалось, а не искусственным - уменьшалось. А если упираться в национальную чистоту... Что ж... Уменьшение доли "чисто русских" (что является фантастическим определением) неизбежно. Причем независимо от чьего бы то ни было желания.
Термин "чисто русских" я не употреблял.
Почему же "независимо от чьего бы то ни было желания"? Желание власть имущих или тех кто может ими стать способно оказать весьма значительное воздействие на соотношение русских и инородцев.
Скажи открыто - "плевать мне на этих русских" - пусть уступят свою Родину пришельцам.
Как?
Выселять? Отстреливать?
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Полностью согласен.Начинать надо ..... с восстановления русского народа во всех отношениях и проявлениях. С "работы над собой".
Но для этого "принимающими решения" должны быть люди, целью которых является возрождение России, а не исповедующие "общечеловеческие" или "индивидуальнокоммерческие" цели.
Так "да" или "нет"?Как?
Выселять? Отстреливать?
Что ты все время пытаешься увести разговор от ответа?
Ваши права
Ответить с цитированием