Ага. А первый казак от кого завелся, если донские казаки - все-таки субэтнос?Ну, если не по советской версии истории, а по исторической логике хотя бы? Сразу от Адама, первого казака?
И если нет - то почему тогда донской казак (не будем показывать пальцем...) отказывает малоросскому (ну, вообще-то, черкасскому
) субэтносу, попавшему в те самые "определенные условия", в возможности быть отдельным украинским народом? Только потому, что донские претензии исторически обоснованы казачьим фольклором и самомнением, а украинские - это антирусский проект коммунистов?
![]()
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
На сколько дружит с головой создатель этого мемориального комплекса... либо дурак, что мало вяжется с вложенными деньгами, либо, что более вероятно, опытный провокатор.
ПыСы: Волгарь, этот разговор хорошо пересекается с старой веткой о "ряженых казаках".
Можете показать пальцем - чего стесняться?
Отказывает по причине противоречия интересов - т.н. "украинцы" заняли земли, которые донские казаки считают своими:
http://old.fstanitsa.ru/histm_vdold.shtml
Пусть малоросский субэтнос живет на СВОЕЙ исторической территории и остается субэтносом - на мой взгляд это решение противоречий.
Донские казаки согласны на компромиссс - границу по Кальмиусу.
Ну, а кто же еще? Не вот этот же господин генерал:
- начальник управления в Reichsministerium für die besetzten Ostgebiete - которому, оказывается, уже и памятник на территории РФ имеется?!
После этого остается только снять все претензии насчет Шухевича (он-то всего лишь гауптштурмфюрер, мелочь на побегушках) и уж тем более насчет Бандеры - тот вообще в фашистской форме замечен не был.
Вот ведь чего натворили наши деды, "краснопузые голодранцы" - таких хероив разбили да перевешали... не дали устроить на Украине и Дону истинную арийскую свободу...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
postes (11.01.2010)
http://www.ng.ru/regions/2009-05-29/1_Krasnov.html
Рассматривается дело о сносе мемориального комплекса "Донские казаки в борьбе с большевиками"
2009-05-29
В Шолоховском районном суде Ростовской области рассматривается дело о сносе мемориального комплекса «Донские казаки в борьбе с большевиками».
Комплекс, установленный два года назад на частном подворье в станице Еланской, включает в себе пять крестов из цельного серого мрамора и четырехметровую бронзовую фигуру атамана Петра Краснова. В основании памятника – барельефы атаманов Каледина, Назарова и Волошинова, командиров-белогвардейцев Денисова, Полякова и есаула Чернецова.
Дело в суд направлено прокуратурой Шолоховского района, которая указывает на то, что памятник пропагандирует фашизм. Речь идет о фигуре Краснова, осужденного, как известно, за сотрудничество с фашистами.
Уже назначена судебно-строительная экспертиза, которая должна определить, является ли памятник объектом капитального строительства и возможно ли исключение фигуры осужденного генерала без ущерба для общей композиции.
По словам старшего помощника прокурора Ростовской области Натальи Ахреевой, тот факт, что памятник возведен на личном подворье, ничего не меняет, так как он установлен в историческом месте, куда приезжают туристы: «Публичная демонстрация и визуальное наблюдение памятника Краснову населением станицы и другими гражданами навязывают идеологию восхваления государственных преступников».
Открытие мемориала проходило торжественно, с пышно накрытыми столами. На мероприятии присутствовали не только местные жители, гости из соседней станицы Вешенская, но и сотни «государевых», то есть реестровых, казаков Донского и Кубанского войск, священнослужители Ростовской епархии. В торжествах также принял участие епископ Женевский и Западно-Европейский РПЦЗ Михаил (Донсков), потомок донских казаков.
Тогда же Совет донских атаманов реестрового казачества, возглавляемый депутатом Госдумы от «Единой России» Виктором Водолацким, заявил о намерении добиваться реабилитации атамана Краснова. Правда, вскоре казаки отказались от своих намерений, заявив, что «вопрос с Красновым был поднят не вовремя», мол, заслуги атамана «перечеркиваются его сотрудничеством с немцами во время Второй мировой войны».
Прокуратура занялась мемориалом после того, как депутат Госдумы от КПРФ Николай Коломийцев написал письмо генеральному прокурору Юрию Чайке. Лидер донских коммунистов посчитал установку памятника кощунством: «Это публичное оскорбление не только Михаила Шолохова (памятник Краснову находится всего в 20 км от родины писателя. – «НГ»), но и всего советского народа и умаление его победы в Великой Отечественной войне».
Владелец мемориала Владимир Мелихов с такой постановкой вопроса не согласен. Во-первых, утверждает Мелихов, памятник не является объектом капитального строительства, которое нуждается в специальной регистрации, он подобен любой другой скульптуре, которыми владельцы вправе украшать свои личные сады или приусадебные участки. Во-вторых, по его словам, монумент посвящен периоду 1920-х годов и к Великой Отечественной войне отношения не имеет. При этом владелец монумента напоминает, что генерал Краснова изображен в форме Императорской армии 1914 года.
Донские казаки, как реестровые, так и общественники, не спешат «прощаться» с атаманом Красновым. В защиту комплекса прошел казачий съезд, на котором собрались около 150 человек. Сняв шапки, казаки говорили о заслугах атамана в борьбе с большевиками. Как сказал «НГ» атаман Верхнедонского казачьего округа Юрий Карташов, «мемориальный комплекс в станице Еланской – это собирательный образ донских атаманов, пострадавших от большевиков. Центральное место в нем занимает освещенный Поклонный крест, на который никто не вправе покушаться».
Атаман Всевеликого войска Донского (общественной организации) Николай Козицын дипломатично заметил «НГ», что ему трудно дать оценку мемориальному комплексу, мол, он его не видел: «Что касается генерала Краснова, то Наполеону Бонапарту в Европе же устанавливают памятники. А ведь он был захватчиком».
Заметим, что несколько лет назад в городском музее донского города Шахты открылась выставка «Казаки в рядах вооруженных сил нацистской Германии». Здесь были размещены фотографии казаков в немецкой форме, их вещи и награды, а также комментарии о численности казаков вермахта и пересказ об их «боевом пути». Автор экспозиции Юрий Казак, по его словам, хотел показать то, что ему «удалось собрать об этом малоизвестном кусочке истории», и вовсе «не собирался опорочить казачество». Однако экспозиция вызвала скандал и была тут же закрыта. Особенно были возмущены выставкой в правлении Всевеликого войска Донского реестрового казачества.
Мерзкое зрелище, бывшие пионеры и комсомольцы славят фашистского прихвостня... и кто бы говорил, что Россия и Украина это разные народы.
А если т.н. "украинцы" снимут свои претензии на эти земли - в понимании донских казаков галицийское "украинство" тут же перестанет быть антирусским проектом, поскольку противоречие интересов будет снято?
По ссылке - мне особо понравилось...
И насчет "ничьих земель" - очень забавно (возражения татар и ногайцев, как я понимаю, не принимаются - тюрки для казаков "никто"... раз уж не осуществили свое "право сильного" - разумеется, заслугами только казаков, русские "государевы люди", тот же Воронеж и Царицын строившие, не при делах...), и карта - просто-таки отличная."Казачество искони владело землями по праву завоевания и свободной колонизации. Они освоены им еще в ту стародавнюю пору, когда в этих краях право владения землею никого не интересовало и по ней гуляли различные племена и народы на одинаковом праве сильного. Земли были просто ничьи и потому никто никаких прав на казачьи земли предъявлять не может. Завоевание и освоение их, а затем и культивирование стоило казачеству крови множества поколений. На этой цене и покоится право войсковой собственности казачества на земли и связанные с нею угодья."
Писаренко Д.С.
член Терского Войскового правительства
"Казачество. Мысли современников..." 1928г. Париж
Судя по ней и по комментарию - достаточно Украине вернуть крошечный клочок Области Войска Донского, как все остальные претензии на "право войсковой собственности" будут высказаны Российской Федерации и поселившимся на исконно казачьих землях русским...![]()
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
postes (11.01.2010)
В смутные времена истории человеческой всегда находились мессии, в большинстве своем прохвосты, которые призывали, свою паству искать эльдорадо в утопиях. Интересы этих аферистов понятны, но в случии с героизацией предателей чуствуется профессионалный подход провокаторов из госдепа в купе с амбициями ижелчью РПЦЗ.
http://srn.rusidea.org/?a=50026
Речевки "патриотов" чистая калька с фашистской пропаганды. Долго еще нашей матушке России будет икаться от парада суверинететов и от парада идеологий.
Остается силой оружия вернуть утраченное.
Как, 22 июня 1941 года, говорил Краснов обратился со следующим воззванием:
«Я прошу передать всем казакам, что эта война не против России, но против коммунистов, жидов и их приспешников, торгующих Русской кровью. Да поможет Господь немецкому оружию и Хитлеру!"
Слава героям Дона!
Странная позиция выковыривать изюм из кучи дерьма, сори за слог.Шкуро (Шкура) Андрей Григорьевич
(1887—1947), военачальник, генерал-лейтенант (1919). В 1919 командир 3-го кубанского конного корпуса в “Вооружённых силах Юга России”, осуществил глубокий рейд по тылам Красной Армии, потерпел поражение в Воронежско-Касторненской операции. С 1920 в эмиграции. Во время Великой Отечественной войны сотрудничал с гитлеровцами. В 1945 захвачен британскими войсками в Австрии и выдан советскому командованию. По приговору суда казнён.
postes (11.01.2010)
И что еще занимательно в нью казачестве, не во всём а именно в вашем анклаве, вы выбрали себе в кумиры эту свору ренегатов
Эти же казаки вам чужды
![]()
Что Вы имеете ввиду под словами "в вашем анклаве"?
И почему Вы решили, что это "кумиры"?
И эти казаки не чужды (правда это кубанцы, но и донцы там были - 5-й гвардейский Донской казачий Краснознамённый Будапештский кавалерийский корпус).
как по мне, так "новые" казаки в большей своей массе палку перегибают. от пафоса и показного патриотизма противно становится. это относится и к москалям и к хохлам. мера нужна, иначе пойдет негатив и неприятие, и в итоге все это "казачество" станет всему остальному народу "любо", точно так же как и украинизация на Украине. ИМХО есесно.
«Щэ нэ вмэрла Украина? – покы ни, бо крызис!» © ЛойБыкаНах
Согласен полностью. На Дону это уже давно поняли и казачество там попусту не "светится", а занимается реальными делами.
http://russiancossacks.ru/,
http://russiancossacks.getbb.ru/view...hp?f=10&t=1617
http://www.kalitva.ru/130234-belokal...jj-korpus.htmlУважаемые господа казаки!
Информирую вас, что 26 – 27 декабря, состоялся выезд делегации ВКО «ВВД» в место дислокации 205-й отдельной мотострелковой казачьей бригады (г. Буденновск).
В состав Войсковой делегации, наряду с военным управлением, входили атаманы Астраханского окружного казачьего общества и республики Калмыкия, заместитель директора департамента по делам казачества администрации Ростовской области, а также юртовые атаманы, среди которых был небезызвестный вам esauldon.
Поводом посещения бригады послужила торжественная Присяга молодого пополнения. Из принимавших Присягу 1200 защитников Отечества, 450 человек были призваны с территории ВКО «ВВД» (и смею вас заверить, при самом непосредственном нашем участии). То, что данная часть является казачьей, чувствуется сразу. Например, личный состав бригады отдает честь при виде казачьей формы, да и вообще надо отметить, что КАЗАЧЬИ ОФИЦЕРЫ воспринимаются военнослужащими бригады именно КАК ОФИЦЕРЫ. Во время приведения к Присяге, рядом со столами, где принималась Присяга донцами, астраханцами, калмыками и кубанцами, находились казаки соответствующих территорий. Терцев - почему-то не было.
После Присяги и положенных воинских ритуалов, состоялось награждение комсостава медалью «За возрождение донского казачества». Хочу отметить, что многие офицеры бригады носят казачьи награды наряду с боевыми, и по праву этим гордятся.
Потом было проведено рабочее совещание командования с представителями казачества, на котором были отмечены основные направления сотрудничества. Отрадно отметить, что на данном совещании неоднократно подчеркивалось, что именно с военным управлением ВКО «ВВД» у командования бригады сложились наиболее конструктивные отношения, которые рекомендуется взять в качестве примера представителям других войск. Кроме того, нам было предложено провести на базе бригады военно-полевые сборы казачьей молодежи (в настоящий момент мной продумывается концепция данного мероприятия).
Необходимо отметить тот факт, что в будущем году, в бригаде будет свой священник. И вот тут возникает вопрос, казаки - есть, православный священник - есть, а вот часовни, увы, нет…
Так что, уважаемые господа казаки, есть возможность свершить благое дело. Помочь ПОСТРОИТЬ В КАЗАЧЬЕЙ ЧАСТИ ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРАМ. Кто чем может. Более богоугодного деяния – и представить себе трудно.
В завершение отчета о командировке докладываю, что мы ехали в Буденновск не с пустыми руками. Благодаря стараниям Войскового Атамана и атамана Донецкого округа, мы везли с собой 120 ящиков халвы и козинаков, 30 ящиков хлебопродуктов к чаю и 9 ящиков конфет.
Пусть наши мальчишки на праздники поедят сладкого, и добрым словом помянут казачество, к которому они имеют честь принадлежать.
На этом всё.
P.S. Фотоматериалы разместим на сайте завтра.
В частности, в Феодосии есть представительство ВВД и, судя по тому, что феодосийцы стояли в оцеплении телецентра и не пропустили Тягнибока, польза от сотрудничества есть.Белокалитвинский казачий кадетский корпус
3 сентября 2002 года в г. Белая Калитва была открыта ГОУ РО кадетская школа - интернат «Белокалитвинский казачий кадетский корпус», созданный в соответствии с постановлением Главы Администрации (Губернатора) Ростовской области от 29.10.2001г. № 556.
Цели над которыми работает корпус:
- интеллектуальное, культурное, физическое и нравственное развитие;
- адаптация к жизни в обществе;
- создание основы для подготовки несовершеннолетних граждан к служению Отечеству на гражданском и военном поприще.
В 2007 - 2008 учебном году в корпусе обучается 300 кадет. Из них 220 мальчиков и 80 девочек (с 2005 года при корпусе, для девочек, открыто учебное заведение по типу Мариинской гимназии).
В настоящее время в корпусе реализуются общеобразовательные программы, программы гуманитарного и естественно-научного профилей, предпрофильные курсы по выбору и элективные курсы, курсы регионального (казачьего) компонента, модульное изучение регионального (казачьего) компонента.
Большое внимание уделяется содержанию регионального (казачьего) компонента образования, который представлен во всех образовательных программах по предметам, а также отдельными дисциплинами и курсами: «Экология Дона»; «Донской фольклор»; «История Донского казачества»; «Литература Дона»; «Искусство и архитектура Дона»; «Прикладное искусство Дона»; «Русская казачья духовная культура», «Промыслы и ремесла казаков», «Традиции казачества».
Воспитательная работа в корпусе осуществляется на основе комплексно-целевых программ и проектов «Отечество», «Казачий кадетский корпус-школа мужества, патриотического воспитания», «Традиции», «Профильное обучение в кадетском корпусе», «Возрождение казачьей культуры Донского казачества», «Моя малая родина», «Моя родословная», «Семья», «Правовое воспитание», «Экологическое образование», «Психологическая служба», «Здоровье -21 век» и др.
В корпусе разработаны дополнительные образовательные программы и услуги: начальная военная подготовка (обязательная учебная дисциплина), история русской армии и кадетских корпусов, история казачества, основы православной культуры, экология, психология, право, туризм и поисковая работа, бальные и народные танцы, хоровое пение, изостудия, фольклорный ансамбль, этика и этикет, декоративно-прикладное искусство, легководолазная подготовка, авиа , судо, автомоделизм, картинг, скалолазание, парапланеризм, парашютный спорт, рукопашный бой, стрелковое дело, атлетическая гимнастика, волейбол, футбол, баскетбол, автомобильная подготовка.
Кадеты участвуют в полевых сборах, походах, экспедициях, строевых занятиях и смотрах. Наиболее заметными являются: ежегодное участие кадет корпуса в парадах, посвященных Дню Победы в г. Ростове-на-Дону, Губернаторских смотрах в г. Новочеркасске, праздничных мероприятиях в г. Азове, праздновании «Дня города» в г. Белая Калитва, в Международных Каяльских чтениях, Дне памяти жертв геноцида против казачества, месячнике оборонно-массовой работы, Большом Круге казаков Усть-Белокалитвинского казачьего юрта. Организована профориентационная работа, которая включает посещение военных училищ и экскурсии в воинские части, встречи с офицерами и военнослужащими ВС, курсантами военных училищ, выпускниками своего корпуса.
Гордостью корпуса является военно-спортивный клуб армейского рукопашного боя «Бескольчужник», в составе которого 100 кадет. Членами клуба разработана символика, эмблема. Основными направлениями клуба являются: участие в военно-спортивных играх «Орленок», «Игра всерьез» (проходит на базе 22 бригады специального назначения и на базе спецназа Минюста России в п. Красная Поляна Краснодарского края), проведение соревнований, экскурсий, походов, «Вахт памяти», соревнований по единоборствам.
В течении пяти лет кадетский корпус занимает призовые места в военно-спортивной игре «Орленок», «Казбое», районном слете «Юные патриоты», смотрах строя и песни, соревнованиях по военно-прикладным видам спорта, баскетболу, волейболу, футболу, гиревому спорту и тяжелой атлетике, картингу, стрельбе, скалолазании, боксу, кроссе.
В летний период организована работа историко-патриотического лагеря «Казаки Дона», где кадеты проходят настоящую педагогическую практику (готовят базу лагеря, разрабатывают программы, участвуют в мероприятиях военно-патриотической направленности, осваивают методы воспитания и систему создания временных детских объединений), что обеспечивает их готовность к оптимальной социализации.
Что касается "хохлов" - ВСЕ их казачество фальшивое.
Последний раз редактировалось Приазовец_; 11.01.2010 в 08:24.
в Фео они тоже "по-молодости" пошалили, после того как их предупредили о недопустимости поведения отдельных членов, стали нормальными. единственное не скажу про принадлежность "отличившихся" на привокзальной площади лет пять-шесть назад именно к ВВД, могли быть и "залетными". а тогда реально против них поднимался Карантин, центр, Челноки и Приморский, но удалось замять.
«Щэ нэ вмэрла Украина? – покы ни, бо крызис!» © ЛойБыкаНах
Мой бывший сослуживец кандидатскую защитил и штук пять книг по казакамэтого периода,особливо по Русскому охранному корпусу,казакам фон Панвица,ну и всяким казачьим генералам-атаманам умершим в эмиграции.Интересная вещь,встречаясь в ВОВ в боевых порядках белые и красные казаки не воевали друг с другом(Т.Е.отказывались),
репрессий ,насколько я знаю ,со стороны командования не было.Просто переводили на другой участок фронта.
Москва.
С какого года они только от казаков ведутся-то?
Ещё в XVIII веке в 1707 Кондратий Булавин со товарищи поднял бунт на Дону, всячески сотрудничая, между прочим, с Мазепой.
Так одной из причин бунта было требование царского правительства выдать с Дона беглых крепостных и посылка на Дон во исполнение этого требования отряда Ю.В.Долгорукого.
Получается, что ещё в XVIII веке в беглых крепостных казаки видели пополнение казачьему войску, а в XIX веке - уже закрытый субэтнос.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
postes (11.01.2010)
"С Дону выдачи нет", - вот и бежали туда смутьяны и прочие противники Российской государственности, почти все предводители бунтов прошли через Дон(родились или набирались крамолы там, включая Пугачева и Булавина).
Очень показательны мемуары барона Врангеля, самым боеспособными частями в Добр.Армии были кубанцы. А донцы больше мародерством занимались и драпали при первых потерях, в то время как кубанцы стояли до последнего, как и в частях Красной Армии. В рузультате на Кубане в станицах остались одни бабы и дети.
Последний раз редактировалось Зверобой; 11.01.2010 в 12:26.
Почитайте мемуары А.Врангеля. Из-за этих героев пострадало все белое движение на Юге России. Ибо что Краснов, что Шкуро особо отличались мародерством, пьянством, низкой дисциплинной и личным примером дискредитировали саму идею восстановления страны. Ладно лучше я помолчу а Вы ознакомтесь с вышеназванным источником, это писал их современник, кстати их непосредственный начальник при обороне Крыма.![]()