а если еще и на мове?
а если еще и на мове?
Перевести? А речь то естественно на мове будет.Сообщение от Mariner
Не, я не про "перевести", я про то, как Янык это читать будет, если даже по-русски - не очень...
Не знаю, может, боян, но вот есть мнение, что Тигипко своим молчанием поддерживает Януковича и что такая комбинация (Янык - царствует, Тигипко - рулит) вполне себе ничего
Вот текст:
http://www.lenta.ru/articles/2010/01/22/deal/Тихий ход
Тигипко молча поддержал одного из кандидатов на пост президента Украины
После первого тура президентских выборов на Украине главной темой для политических дискуссий стал выбор Сергея Тигипко. Его поддержка практически гарантирует Виктору Януковичу или Юлии Тимошенко общую победу во втором туре. На вопрос о том, с кем же он, лидер партии "Сильная Украина" прямо так и не ответил. Но решение, похоже, уже принял.
Официального объявления о поддержке одного из кандидатов от Сергея Тигипко никто, разумеется, не дождется. Ведь своим стремительным взлетом он обязан своему имиджу политика, который сам по себе - не за Виктора Януковича и не за Юлию Тимошенко. Однозначная поддержка одного из этой пары оттолкнула бы от лидера "Сильной Украины" значительную часть избирателей. В преддверии местных выборов, которые состоятся в мае, это было бы крайне недальновидным ходом.
Однако какие-то планы на будущее строить все же надо. После избрания нового президента политическая ценность третьего места Тигипко сразу же будет девальвирована, поэтому крайне необходимо грамотно и аккуратно вложить этот капитал сейчас, когда он наиболее ценен. А потом получать хорошие проценты.
Задача эта, правда, непроста: "банков", которым можно доверить свою популярность, всего два: БЮТ и Партия регионов. Причем один из них 8 февраля, на следующий после второго тура день, обязательно "прогорит".
Тигипко, опытный банкир, с окончательным ответом не торопился. И все-таки нашел решение этой задачи. Причем достаточно изящное.
Во-первых, официально он еще раз заявил, что переговоры о сотрудничестве будет вести только с избранным президентом. Позиция беспроигрышная: кто бы ни победил, Тигипко будет готов к диалогу. Это - фундамент всей схемы и обеспечение тылов.
Во-вторых, дал понять Тимошенко и Януковичу, чего ждет в обмен на свою лояльность. Как выяснилось, ему нужен пост премьер-министра, проведение досрочных выборов в Верховную Раду и, возможно, досрочное же переизбрание мэра Киева.
Забросил удочки и стал ждать.
Сначала начало "клевать" у БЮТа. Юлия Тимошенко публично объявила, что готова сделать Тигипко премьером. Причем даже после президентских выборов, когда никаких обязательств перед ним у нее уже не будет.
Кроме того, нынешняя премьер попыталась инициировать в Раде проведение досрочных выборов мэра Киева.
Все это хорошо. Но мало.
Во-первых, пообещать лидеру "Сильной Украины" досрочные парламентские выборы Тимошенко при всем желании не могла. В этом случае, по всем опросам, она потеряла бы и без того полувиртуальное большинство в Раде. Но премьер без собственной фракции в парламенте - никто. В любой момент на него можно свалить все неудачи и уволить. Такой расклад сильно смахивает на мышеловку.
Во-вторых, Тимошенко сама говорила, что во время ее президентства никто и не узнает имени премьер-министра. Имелось в виду, что она все будет делать сама, а премьер превратится в чисто технического исполнителя ее воли. А Тигипко едва ли прельщает роль мальчика на побегушках.
В-третьих, в Раде регионалы сорвали попытку БЮТ провести решение о досрочных выборах киевского градоначальника.
Ну и в-четвертых, Тимошенко пользуется репутацией не самого надежного партнера. Верить ей на слово - верх недальновидности.
В общем, с БЮТ у лидера "Сильной Украины" ничего не вышло. В пользу этого свидетельствует хотя бы тот факт, что он не стал открыто поддерживать Тимошенко. Ее сторонники добивались от Тигипко именно публичного заявления о поддержке, так как в противном случае большинство его избирателей безо всякой агитации сами по себе проголосуют за Януковича.
Зато с регионалами лидер "Сильной Украины" общий язык, похоже, нашел.
Тому были как объективные, так и субъективные предпосылки, а в пользу этого вывода свидетельствуют сразу несколько заявлений и действий регионалов и самого Тигипко.
Сначала предпосылки.
Во-первых, электорат лидеров Партии регионов и "Сильной Украины" в значительной своей части - это одни и те же люди. По данным социологов, более половины тех, кто голосовал в первом туре за Тигипко и собирается прийти на второй тур, отдадут предпочтение Януковичу. То есть агитировать их даже не потребуется.
Во-вторых, эти политики подходят друг другу по темпераменту: вальяжный и тяжеловесный Янукович, надев на себя корону, не будет лезть в дела активного и деловитого Тигипко, которому заниматься экономикой интереснее, чем вручать награды или наносить государственные визиты. Тимошенко такой свободы своему премьеру, конечно, не даст (см. выше).
В-третьих, Партия регионов может себе позволить пообещать "Сильной Украине" провести досрочные парламентские выборы, чтобы позднее вдвоем сформировать прочную и устойчивую коалицию. В отличие от БЮТ, эти выборы нужны и самим регионалам - сейчас у них нет большинства в Раде.
Ну и в-четвертых, Тигипко и Янукович хорошо знакомы и знают, чего ожидать друг от друга. Не в пример Тимошенко, они пользуются репутацией людей, которым в той или иной степени можно доверять. С известными, конечно, оговорками.
Все это, конечно, лишь предположения. Но, по некоторым косвенным признакам, именно такой сценарий сейчас и реализуется.
Во-первых, после встречи с Тигипко регионалы объявили, что своим молчанием он уничтожил надежды Тимошенко на президентство. Лидер "Сильной Украины" не стал опровергать это довольно сильное заявление.
Во-вторых, в самом БЮТе заявили, что Янукович обещает неудачникам первого тура досрочные парламентские выборы в обмен на отказ от поддержки Тимошенко.
Эта информация пока полностью подтверждается: Арсений Яценюк призвал голосовать против всех, Виктор Ющенко и Анатолий Гриценко также отказали нынешнему премьеру в поддержке. Тигипко просто молчит. Никакой "консолидации демократического лагеря" вокруг Тимошенко нет и не предвидится - слишком многим она успела насолить за время своего пребывания во власти.
В-третьих, лидер "Сильной Украины" как о почти решенном деле заговорил о своем премьерстве. Готов, дескать, рискнуть репутацией и именем, пойти на непопулярные меры и добиться модернизации страны.
По упомянутым уже причинам при Тимошенко он правительство едва ли возглавит - есть и менее неприятные способы политического самоубийства. Вывод один: у него есть более или менее твердая договоренность с Януковичем.
В-четвертых, Тигипко очень уверенно говорит о создании собственного предвыборного блока и участии в досрочных парламентских выборах. Более того, он называет дату их возможного проведения (30 мая) и свой ожидаемый результат (около 17 процентов).
Как человек осторожный и аккуратный, он едва бы стал просто так сотрясать воздух - на Тигипко это было бы не очень похоже. По всей видимости, и насчет проведения перевыборов есть какое-то негласное соглашение.
Очевидно, что соглашение это было заключено не с БЮТ - Тимошенко выборов не хочет, о чем неоднократно и публично заявляла. Остается Партия регионов.
При внимательном рассмотрении ситуации в украинской политике все становится более или менее ясно. Однако остается вопрос: а как отразится избрание Януковича президентом, назначение Тигипко премьером и проведение досрочных парламентских выборов на Украине и ее жителях?
В качестве главы государства Янукович - довольно сомнительное приобретение. Однако если он не будет заниматься экономическими вопросами, а просто царствовать в свое удовольствие, то большого вреда от него не будет. Да и вряд ли ему самому хозяйственные дела будут сильно интересны.
Тигипко-премьер, пожалуй, не худший вариант. Он человек опытный и компетентный - экономист, банкир. Разбогатеть сам он сумел, так что, возможно, у него найдутся рецепты и для укрепления экономики всей страны.
Ну а досрочные парламентские выборы приведут к приходу в Раду новых партий, людей и идей.
Это будет совсем хорошо!
Вован Донецкий (23.01.2010)
Интересно деффки пляшут...
Лишь бы не на иврите.Перевести? А речь то естественно на мове будет.
http://hvylya.org/index.php?option=c...1-18&Itemid=10Я думаю, что к 1 февраля социология окончательно покажет Тимошенко, что шансов победить у нее нет. Именно с этого момент, можно ждать всплеска активности БЮТ по поводу грядущих фальсификаций во втором туре.
Дальше все зависит от того, насколько Янукович будет способен выстоять под ударами «фальсификационных интерпретаций» Тимошенко.
Тимошенко имеет крепкие позиции в судах через Медведчука и может попытаться отыграться результаты выборов в свою пользу. Но, для этого нужно легитимизировать решение судов улицей, как это было в 2004 году.
Однако, ни Тимошенко, ни Янукович не способны мобилизировать людей на мотивации выйти на улицу, как это было в Киеве во время оранжевой революции. Тогда значительная часть киевлян вышла поддержать Ющенко без какой-либо финансовой поддержки, исключительно на мотивации протеста против Януковича.
Сейчас это маловероятно. Киев пассивно наблюдает за политической борьбой. Это было ярко видно, когда 24 октября прошлого года Тимошенко созывала свой майдан, который выдвигал ее в президенты. Атмосфера «унылого говна», которая витала над этим мероприятиям, ярко показала, что пассионарный запас Юлии Владимировны подходит к концу. Десятки тысяч майданарбайтеров, свезенные с регионов, начали разбредаться по близлежащим улицам задолго до конца мероприятия.
Так будет и в феврале. Массовку в Киеве Тимошенко может получить только путем ее централизованного завоза из регионов. Это будет требовать немалых финансовых затрат. Параллельно это же самое будут делать и регионалы. Отсюда начнется противостояние кошельков. И в том, и в другом лагере оно неважное. Положение регионалов лучше, поскольку они экономили на первом туре, в отличие от Тимошенко, кампания которой имела тотальный характер. Даже в Киеве штабы Тимошенко имеют проблемы с финансированием, а перед Новым годом часть людей была просто уволена.
Поэтому я прогнозирую, что между первым и вторым туром регионалы начнут тотальное наступление, чтобы отрезать какие либо варианты электорального рывка Тимошенко, которое не закончится и после второго тура. Регионы также подвезут свою массовку, чтобы давить на суды.
Самым пикантным в этой гротескной ситуации будет то, когда у кого закончатся деньги. А закончатся они у того, в кого перестанет верить бизнес. Думаю, что финансовые спонсоры Тимошенко и Януковича будут очень внимательно взвешивать все «за» и «против» перед вбрасыванием очередной порции пары десятков млн. на электоральное безумие своих подопечных.
Еще одним вариантом развязки второго тура может быть отказ Тимошенко от участия в пользу Тигипко. Такой вариант целенаправленно продвигает штаб Тигипко и есть информация, что его поддерживают в столице одного из крупных государств.
Я сомневаюсь, что Тимошенко пойдет на этот шаг, потому что он несет массу рисков для нее уже в полугодовой перспективе. Несомненно, что Тигипко легко обыграет Януковича во втором туре. Как уже я говорил в одном из прогнозов, для Януковича появление Тигипко на электоральном поле юго-востока по своему значения сравнимо с тем, чем было появление Тимошенко в западной и центральной Украине для Ющенко.
Что выигрывает Тимошенко, сняв свою кандидатуру? Да ничего. Да, Янукович по итогам второго тура уничтожается навсегда. После такого удара он уже не сможет подняться, но Тимошенко своими же руками создает еще более опасного конкурента. Тигипко легко возьмет юго-восток, покажет неплохие результаты в центре и хорошие на западе.
Ахилессовой пятой Тигипко на старте является отсутствие собственной парламентской фракции. Это автоматически делает его заложников парламентских партий. Поэтому, вопрос нескольких месяцев, когда Сергей Леонидович придет к необходимости роспуска парламента. В этой ситуации в досрочных парламентских выборах произойдет переформатирование Партии регионов. Януковича оставят с консервативной частью Партии регионов такие игроки как Ахметов, поскольку и дураку ясно, что пик рейтинга Януковича пройден на этих выборах. Янукович падающая звезда, как и Тимошенко, пускай и с приставкой мега.
Так вот, после досрочных парламентских выборов Тигипко окажется с президентским постом, с парламентской фракцией и, возможно, со своим правительством, поскольку с высокой вероятностью он может создать большинство в раде.
Тимошенко же рискует остаться с 20-25% фракцией в позиции вечного оппозиционера.
Спрашивается, зачем Тимошенко подыгрывать Тигипко с тем, чтобы уже через полгода, максимум 9 месяцев, потерять премьерское кресло и вообще какие либо перспективы стать президентом или премьером?
Поэтому, я думаю, что такой сценарий никому кроме Тигипко и его штаба не нужен.
Резюмируя, мне кажется, что Тимошенко проиграет, потому что она просто перенапряжена – финансово, физически, психологически, бросив все свои ресурсы в топку победы, она не рассчитала силы и ей не хватит для рывка в самый последний момент.
Честно говоря, я думал, что стратегия регионалов отложения «тотального удара» до второго тура является неправильной, но теперь я вижу, что она в целом оказалась эффективной. В сентябре-октябре я думал, что регионалы не смогут обыграть Тимошенко во втором туре, поскольку мобилизация их электората во втором туре будет ниже, чем у Тимошенко, которая на протяжении полугода тотально накачивала своих избирателей.
Сейчас можно констатировать, что поддержка Тимошенко оказалось ограниченной, чем представлялась.
Юля так и не смогла сконцентрировать электорат Зап.Украины на себе. Более того, клинч с Ющенко поляризировал электорат запада не по линии Янукович-Тимошенко, а по линии Ющенко-Тимошенко. Это снижает возможности Юлии Владимировны взять этого избирателя, а невозможность до предела сократить разрыв с лидером регионалов не позволяет создать после второго тура интерпретацию «победу опять своровал Янукович».
Вот почему я считаю, что победит именно Виктор Федорович. Но это будет пиррова победа, поскольку те дисбалансы, которые оставляет после себя Тимошенко способны опрокинуть и более искушенного игрока. Как известно, царь Пирр вел такие сокрушительные войны, что они подорвали его экономический потенциал и привели, в конечном итоге, к поражению.
В обших словах это можно отнести и к Януковичу. По своей форме и сути будет юго-восточной реинкарнацией Ющенко, так сказать, "Ющенко light" который сразу окажется под градом ударов: мощной оппозиции, катастрофического состояния украинской экономики, возрастающей конкуренции внутри регионалов, а также проблем, связанных с глобальным кризисом.
Поэтому, после парламентских выборов осенью 2010 года, можно с высокой долей вероятности прогнозировать досрочные выборы президентские выборы в конце 2011-первой половине 2012.
Мое мнение - нет смысла "вытягивать" из кризиса ВГН в ее сегодняшних "границах" - пусть "демократический процесс" делает свое дело.
Больше выборов! Еще больше!
Последний раз редактировалось Приазовец_; 23.01.2010 в 08:58.
Зупырь (23.01.2010)
А вот какие статьи нынче УНИАН начал публиковать:
http://www.unian.net/rus/news/news-358665.htmlСтране нужны перемены. Безотлагательно
Нам уже не только угрожает катастрофа;
мы уже находимся в водовороте.
Павел Милюков
В моей стране сейчас две беды – оледеневшие дороги и политическая неврастения. Следствием первой беды – все большее число покалеченных и ушибленных, в результате второй – растет число растерянных, оскорбленных и испуганных.
Оледеневшие дороги стали самой яркой и очевидной «клеточкой» большой мозаики, в которой в сжатом виде отразилось все болезненное состояние страны.
Инфраструктурный кризис добрался до каждой квартиры. Оказалось, что он связан не только с какими-то полумифическими объектами, коммуникациями и прочей заумной важностью, а с повседневными заботами и связями каждого. Пока экономисты и эксперты говорили об отсутствии целостной структуры национальной экономики, совковом состоянии административно-территориального устройства, деградации системы коммуникаций (трассы, газо-нефтепроводы, линии электропередач, т.д.), отсутствии национальной сети дорог как таковой – все казалось далеким и неопасным.
Но вот кризис добрался и до рабочего места (рынок, завод, госучреждение), здоровья семьи (гриппгейт не забыли?), дорог к райцентру или центру родного города, больнице (ее отсутствие или полуразрушенное состояние), доступности такого блага нашего времени как электричество и питьевая вода. А гололед на дорогах столицы Украины – это символ той «вечной мерзлоты» бесхозяйственности и безответственности украинской бизнес-элиты и находящейся на его содержании, той самой коррумпированной политической «верхушки». Скорость деградации страны, которую никто и не пытался понять и спроектировать заново, на порядок опережает все изменения.
А вторая беда «фонит» с каждого теле-радиоприемника, страниц Интернета и газет. Алчный дележ чужих процентов, мольбы и подкуп конкурентов, угрозы о грядущем национальном Армагеддоне, шок царственных семейств, визг сервильных партнеров – все смешалось после первого тура президентских выборов в один бесконечный вой, поток слухов, деклараций и объяснений.
Так что такого произошло 17 января, что открылось жителям украинского политического болота?
17 января власть получила первое предложение уйти в отставку. И сделали это миллионы рядовых избирателей, бессловесно, без митингов и мятежных заговоров, без «Искры» и баррикад. В чистой одежде, в выходной день, с помощью бюллетеня и «господи, прости».
Только этим и можно объяснить ту неврастению, которая началась в моей стране после 17 января, после первого тура президентских выборов.
Пришло время платить по счетам.
5 лет преданных надежд и разочарований.
5 лет пустых разговоров о высоком, которые вели люди со средним высшим образованием и недочитанной последней книжкой.
5 лет дискредитации основ демократии и правопорядка, о которых так много и высокопарно вещали удачливые банкиры и трейдеры 90-х, а их с открытыми ртами слушали бывшие диссиденты, первые либералы и бунтарская молодежь из 80-х.
5 лет превращений бывших «диджеев Майдана» в «новое дворянство», которое по своему лоску и амбициям перещеголяло советскую номенклатуру и ничем не уступает понтам местной олигархии. Гордыня и жадность, жажда власти и безумная самоуверенность ослепили тех, кто еще пять лет назад гордо именовал себя «Силой народа».
5 лет мимикрии стареющих политических вождей, предающих своих кумиров с легкостью карточного шулера и готовых петь осанну за сохранность своего места в «новом дворянстве». Так и ходят одной компанией от кумира к кумиру, давно уже с пустыми глазами и пустыми помыслами.
5 лет спекулятивной экономики и бума потребительского общества, за который сегодня каждая семья расплачивается невозвращенным вкладом, трижды уже проклятым кредитом, потерянным рабочим местом и скудными доходами.
5 лет мечтаний о «мировом гражданстве» – в условиях второсортности в европейских аэропортах, совковых очередях возле посольств, рабской работе гордых «укров-гастарбайтеров».
5 лет «раскачивания вагона», где вместо движения к реформам и изменениям – доделывание, допиливание, допродавание. Из новоделов – разве что вокзальное наследие Кирпы, зерновые терминалы да новые стадионы. А самолеты, танки и электростанции? Спросите лучше у конструкторов и директоров, сколько лет и у скольких правительств они по крохе выбивали себе средства на выживание.
Периферийный капитализм, подсаженный на кредитную иглу и импортоориентированные потребительские пирамиды, сырьевой экспорт и подавленный внутренний рынок предопределили Украине роль жертвы и в «первой» и в грядущей «второй волне» глобального кризиса.
Пока Украина была полезна для поддержки глобального спекулятивного роста, ей доставалось малость. Когда стало не до нас, «нас рухнули». Украинский застой 2005–2010 оказался намного короче и трагичней социалистического «общества благоденствия» 70-х. Как жесткий наркотик, который ломает тело и судьбу за считанные дни.
Демократия дает осознание и воплощение свободы лишь самостоятельным и самодостаточным. А для обнищавших и оглупленных граждан она вырождается в ритуал. Господа-«новые дворяне», так ли уж случаен обвальный характер кризиса в Украине в 2008-м и обнищание, если в его результате миллионы могли бы очень быстро превратиться в более покорных и податливых, борясь за хлеб и «Тамифлю»? В таком случае и диктатуру навязывать не нужно, сами подданные попросят…
Разве мог кто-то 5 лет назад помыслить, что даже та хрупкая «кучмовская» демократия превратится в говорильню, на ток-шоу, рыночная экономика – в тотальную коррупцию, правовая система – в биржу решений, открытость власти – в тайную дипломатию и двойную статистику, реформы – в магические заклинания, а свобода слова (и это после приснопамятных «темников»!) – в редакционную цензуру «для своих»?
Нет более жестокого предательства, чем преданная надежда. Не утерянная, не случайно позабытая, а именно преданная.
Поэтому впервые за годы независимости избиратели протестовало только своим голосом. Без шахтерских забастовок, движений «Украина без Х», перекрытия дорог и майданов. Оглупленные медиа-пропагандой, уставшие от стрессов и скандалов, унизительного расчета зарплаты – «это на лекарства от гриппа, а это на еду», – разуверившиеся в собственной возможности бастовать и митинговать, люди просто дождались 17-го и бросили свой бюллетень как последнее оружие. Как гранату, если хотите. Больше трети голосов отдано оппозиции (Янукович), пятая часть – новым «молодым» (Тигипко, Яценюк). Это голоса «против» власти и «за» перемены. Часть граждан еще растеряны и в сомнениях. Но вот власть Ющенко – Тимошенко получила жестокий приговор. Тимошенко, последний кандидат от власти-банкрота, во втором туре не имеет серьезных шансов на поддержку общества. И здесь даже манипулятивный экзит-пол и админресурс купленной бюрократии не помогут.
Голосование 17 января – это был настоящий протест. Без лишних слов. Молча. Сцепя зубы. И потому – страшный для власти. Легче и проще реагировать на крики и мольбу. Их можно переврать, задобрить, подавить, в конце концов. Намного сложнее – на молчаливый поступок.
Люди больше не хотят жить во лжи. Даже если она вся в приправах красивой демагогии о европейском рае. Люди хотят перемен. Реальных. На деле. И при их жизни. И за перемены они готовы платить терпением. Но только за перемены, а не за очередные обещания. Тут уж никого не проведешь. «Кредитов доверия» нет по тем же причинам, почему нет и простых и доступных в гривне, сроком на месяц, на знание своего дела и своего реального места.
Люди практичны и, в отличие от политиков, действительно исповедуют в своей жизни простое правило «не словом, а делом». А за словоблудие наказывают, рано или поздно. 17 января стало таким днем наказания.
Но первое поражение власти еще не значит полного торжества оппонентов. Уважение и новую надежду еще нужно завоевать.
Несомненно одно: никакая «жвачка» и очередная попытка мистифицировать очевидное, превратить демократию в формальный ритуал веры, а людей – в толпу, не помогут. Политикам предстоит очень сложный тест на умение быть честным, а не казаться им, выполнять обещанное, а не придумывать обещания.
Те, кто примерил эти качества, словно актеры в театре, тут же получили первые аплодисменты. Главное, чтобы не попутали эти аплодисменты с народным признанием. И не превратили пока еще хрупкое, ситуативное доверие в политические дерривативы, пустые карьерные обязательства, которые лопнут, как мыльный пузырь.
Стране нужна победа оппозиции на президентских выборах. Нужна быстрая и системная смена власти и приход в парламент сил, более точно отражающих настроения и ожидания. Нужна «коалиция перемен», которая возьмет ответственность за выход из тупика.
17 января люди голосовали за перемены. По-цоевски, перемен требовали их сердца.
Не все понятно, давно уже многое запутано и не очевидно. Никто уже не идеализируется. Все идолы сброшены. Но и жить так, как живется сейчас, больше нельзя. Или у Вас еще остались силы на продолжение эксперимента?
Андрей Ермолаев, философ, ЦСИ «София»
Демократия в опасности! Поэтому срочно надо заменять такой милый и специфически-национальный ее путь, как вечный бардак во власти, на власть вменяемую, твердую, управляющую страной.
Ну, почти как в России.
Только, конечно же, все должно быть по-украински демократично, а не по-российски тоталитарно.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Зупырь (23.01.2010)
Типа бюллетенчик
Внимание! Рой метеоритов по касательной!
graff (23.01.2010), Приазовец_ (25.01.2010)
Программные заявления надо делать без ошибок.
Самогон (23.01.2010)
http://lenta.ru/news/2010/01/21/luk/Герой Украины Левко Лукьяненко, которого агентство УНИАН называет "выдающимся деятелем украинского национального движения", призвал сограждан во втором туре выборов президента голосовать за Юлию Тимошенко.
Лукьяненко, ранее выступавший за "сохранение украинцев как белой расы", объявил, что хорошо знает Тимошенко, ее слабые и сильные стороны, а потому агитирует за нее.
"Судьба избрала именно эту женщину, чтобы дать шанс остановить нашествие антиукраинской орды во главе с Януковичем", - уверен Лукьяненко.
Он также призвал избирателей не голосовать против всех и не отсиживаться дома. "Низкая явка избирателей на Западе и в Центре выгодна Януковичу, потому что тогда сбитые с толку его пропагандой жители Востока и Юга придут дисциплинировано на участки", - пояснил "выдающийся деятель".
Лукьяненко не в первый раз предупреждает украинцев о разного рода опасностях.
Так, после принятия в России закона о возможности использовать армию РФ за границей, он, в числе трех десятков единомышленников призывал "парламенты, правительства и народы мира" защитить Украину от России.
До этого он рассуждал о необходимости сохранения расовой чистоты украинцев и опасности межрасовых браков. В качестве меры предосторожности Лукьяненко предлагал лишать украинских паспортов и высылать из страны тех ее граждан (гражданок), кто решит вступить в брак с представителем другой расы.
Зая... может, чел экономит буквы.. так же будет экономить и патроны? Жалко всё-таки на гнид лишние тратить... Наш командир.. фишка у него была - когда боеприпасы были близки к заканчиванию, разражалсо следующей тирадой: "Бля-а! Воины! Каждый патрон стоит для народа 16 копеек, а это - целая буханка хлеба!" Вот веришь - до глюков доходило - когда жгли б/к от скуки, я почему-то стал представлять себе, что стреляю буханками серого хлеба... меня это страшно веселило, воображение рисовало картинки разные... типа буханкой по чалме..
Из Википедии:Такой вот эуропейскийЛевко Лукьяненко считает, что русские — неевропейский народ[1], а «империя массово завозила московитов в Украину для размывания генетического кода украинцев»[1]. Он выступает против распространения российских и еврейских СМИ[1], против присутствия русского языка на Украине[1], против назначения русских на высшие государственные посты (в частности против назначения русской Раисы Богатырёвой на пост главы СНБОУ)[1], против браков украинок с представителями других рас (в противном случае она обязана уехать с Украины)[1], против миграции на Украину «цветных»[1].высервыбор.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Ничего то оно ничего, но донецкие столько сил и бабла в политическую борьбу с 2003 года вложили - чтоб на блюдечке с каёмочкой отдать Тигипко всё?
Есть мнение, что Тигипко выбирает между премьером при президенстве Тимошенко (как Юля собираеться выполнять свои обещания - вопрос другой) или досрочные выборы, и лидерство в влиятельной политической силе, с значительной фракцией в Раде, в местных советах (как Витя собираеться выполнять свои обещания - вопрос другой). Тигипко и про желание участвовать в выборах мэра Киева 30.05, как вариант говорил (ну, это если Льоню додавят). Выглядит как море возможностей, но...... партия Тигипко "Сильная Украина" не может принимать участия в возможных, обещанных Януковичем выборах в Раду 30 мая, так как зарегистрированна менее года. Да и комманды у него пока никакой нет (Кличком доказанно - набранные в попыхах малознакомые личности - предадут на первой же сессии). Позавчера он в интерьвью Би-Би-Си совершенно определённо сказал о возможности своего, поствыборного премьерства, человек он деловой, просто так, не обдумывая последствий ничего не говорит,так как цену словам знает. Та что же что остаёться?
Есть варианты, при которых если донецкие не делятся с Тигипко - то теряют гораздо больше.
Или не с него - клятым москалям без разницы...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Regel (23.01.2010)
Клятым москалям совершенно по фигу. Ибо проект "Нэзалэжна Украина" сам себя списал в утиль.
Ну, смотря что считать нэзалэжностью.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Да, так и есть.
Не думаю, что он настолько наивен, что поверит Юле - она известный флюгер. Да и Юля врядли захочет попасть в ситуацию Ющенко, когда можно только зубами лязгать, а реальное управление - у премьера. Да и электорат у Тигипко всё-таки ближе к Востоку, и сам он, судя по его же книге, гораздо более "восточный" человек, чем "западный".
А тем временем предвыборная борьба не знает выходных.
http://www.unian.net/rus/news/news-358747.htmlКандидат в президенты, премьер-министр Юлия ТИМОШЕНКО расценивает заявление Президента Украины Виктора ЮЩЕНКО с призывом к избирателям голосовать во втором туре против всех как измену Украине.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом Ю.ТИМОШЕНКО заявила сегодня в Буче Киевской области.
«Лозунг Виктора Андреевича: голосуйте против всех или не ходите на выборы, потому что два кандидата одинаковые – это самая грубая, самая циничная технология, которая, по сути, является предательством Украины», - сказала Ю.ТИМОШЕНКО.
Она призналась, что не ожидала от В.ЮЩЕНКО такого поведения, поскольку в 2004 году поддержала его на президентских выборах, отказавшись от своих амбиций в интересах проведения перемен в Украине.
«Никогда нельзя было ожидать, когда я с ним рядом стояла в 2004 году и когда он говорил, что ЯНУКОВИЧ – это бандит, который должен сидеть в тюрьме, то теперь он считает, что мы одинаковые. Так почему же тогда ЯНУКОВИЧ возле него там не стоял и почему с ним не добывал в борьбе право Украины строить свою жизнь?», - риторически спросила она.
Ю.ТИМОШЕНКО напомнила, что не вносила кандидатуру лидера Партии регионов Виктора ЯНУКОВИЧА на должность премьер-министра и не подписывала с ним никаких меморандумов и универсалов. «Это делали другие люди, потому они – одинаковые», - считает кандидат в президенты.
«У меня к вам большая просьба: не воспринимайте технологию голосования против всех или непоход на выборы, которую Президент страны будет сейчас провозглашать по всем телевизионным каналам. Он поедет сейчас по стране – он работает на ЯНУКОВИЧА», - подчеркнула Ю.ТИМОШЕНКО.
http://www.unian.net/rus/news/news-358753.htmlПремьер-министр Юлия ТИМОШЕНКО отмечает, что создание газотранспортного консорциума будет означать ликвидацию транзитной системы Украины.
Об этом она заявила во время совещания с хозяйственным активом Киевской области в Обухове, сообщили УНИАН в Управлении по связям со СМИ Секретариата Кабинета Министров.
«Идея ЯНУКОВИЧА о создании газотранспортного консорциума – это кража у Украины газовой транзитной магистрали, это полная ликвидация транзитной системы, и после этого в энергетическом мире мы станем просто попрошайками», - подчеркнула Ю.ТИМОШЕНКО.
Премьер-министр отметила, что газотранспортная система Украины будет оставаться собственностью государства. Она также добавила, что правительство под ее руководством последовательно будет возвращать государству стратегические государственные объекты.
Кругом одни враги, и даже Ющенко работает на Януковича, который хочет украсть у Украины ГТС, чтобы Йуля стала газовой попрошайкой... интересно, а кем она была, когда сначала подписывала договор с Путиным, а потом выпрашивала у него же отмену штрафов по тому же самому договору?
Но последнее заявление - насчет возврата стратегических объектов - очень сильно не понравится иностранным инвесторам.
Причем не только российским.
Если Йуля не только победит, но еще и начнет выполнять такие обещания, то у нее есть все шансы встать в один ряд с известными историческими личностями. Ну, например, с Дж.Ф.Кеннеди...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Да, варианты есть, и это не плохо, плохо когда нет вариантов.
зыНе буду показывать пальцем, ну, Горгоныч, помогайте развить темму....
Если взглянуть объективно, то да, ситуативно работает на Януковича, причём вполне сознательно. Ющенко сейчас очень интересен проэкт, который ему обеспечит вполне сносное политическое существование, неприкосновенность на ближайшие годы: досрочные перевыборы в Раду 30 мая, где он, окончательно ушедший в радикальный национализм, уже без налёта либерализма будет лидером маленькой, но гордой фракции в Раде, проходной барьер в 3% он возьмёт легко, учитывая подаруночек Галичине, сделанный вчера.... Вот на такой, пидарастической ноте и заканчивает своё президенство "высокоморальный"президент, приверженный идеалам, думающий о судьбах родины, а не о каких то там ништяках и презренных зелёных бумажках... Виктор Андреич, а как же демократия, а как же "идеалы майдана", а как же непринятие византийского типа политики, о котором вы вчера говорили.... Вот бля, и кому после этого верить.... Чтож, хочеться пожелать доброго пути политику, за которого я когда то голосовал, и считал лидером новой формации "ВикторОндреич, идите нахуй, счастливой вам дороги в этом нелёгком, но крайне необъходимом пути...."
Последний раз редактировалось alex; 23.01.2010 в 22:28.
М-да... значит, Америке просто трындец: у них там вообще без вариантов - кто бы ни победил на выборах, элита остается той же самой, "правила игры" в ней - теми же, передела собственности политиками нет, и даже в конгрессе никто не дерется вокруг трибуны...Да, варианты есть, и это не плохо, плохо когда нет вариантов.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Dimson (23.01.2010)
Лёха! Красавчег!!!
Так пиндосы же.... Волгарь, от результата выборов в украине элита, как вы её назвали тоже остаёться вся на своих местах, только одна команда сдвигаеться на место пожирней. Республиканцы и Демократы в штатах, правые и социалисты в Франции, Италии, испании т тд, ХДС и СДПГ Везде есть варианты, как Вы сказали. Никаких арестов, раскулачивания и показательных процессов не было в 2005, а уж тем более не будет и в 2010. Единственно, что меня смущает - одна из этих комманд, уж сильно затерриторина, в фракции ПР 60% исключительно донецких, это какой то региональный экспансионизм, а так как я не имею чести принадлежать к этой славной команде, то выбора у меня, лично тут нет. Да был бы Кушнарёв лидером ПР - вопросов бу было на несколько порядков меньше. Да дело собственно не в донецкой команде, посмотрите: Тигипко взял везде, во всех регионах равный, практически процент, более всего в Днепре (сам днепропетровец), в Одесской (мама живёт в Одессе, родился рядышком) и в Киеве (а чё, вумные мы шибко, мозги с ходу не заполощишьи даже в конгрессе никто не дерется вокруг трибуны...), но.... в двух регионах-антоганистах - Галичине (Львовская, Франковская, Тернопольская) и Донбассе (Донецкая, Луганская) - его результат значительно меньший, чем в среднем по
палатестране. Думаю мою мысль Вы поняли. Есть тут о чём подумать, как Вы думаете?
Последний раз редактировалось alex; 23.01.2010 в 19:06.
Угу, только эпидемия самоубивств прокатилась лёгкая. Люди стреляли сами себе в голову, чтоб наверняка - с контрольным, самоподжигались на заднем сиденье собственного авто и т.д и т.п.
Но - всё дэмократычнэнько.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
И ещё, продолжая мысль,Волгарь.... выборы (первый тур) прошли честно, открыто и справедливо, прям как в какой нибудь буржуазной Франции или Чехии, ни президент, ни премьер не давили (ох, как давили в 2004....) чтоб получить себе нужный результат, лидеру оппозиции Януковичу не выключали свет во время выступления в актовом зале в Днепропетровске, по динамикам киевской подземки не призывали пасажиров поддерживать действующего премьер-министра. Все ключевые участники гонки не сходили с экранов, обращались к избирателям со страниц газет, журналов, в билбордов. Твёрдой уверенности на будущее честно нет, но в данный момент есть реальность: все политики в Украине теперь ясно понимают, что выборы нельзя украсть, их можно только выйграть. А выйграть их можно не манипуляциями, не ломанием через колено электорато а только понравившись избирателю. Потому что, с не очень давнего времени решает всё он. Таковы теперь правила игры. Я надеюсь это всерьёз и надолго.
Dimson, ни Вы, гни я не знаем достоверно что произошло с Кравченко и Кирпой. Если Вы намекаете что их зачистили: вопрос - кто? Не вчерашние ли их боссы? Аречь я ввёл о репресиях новой власти. (про Колесникова не надо - Пинчук нормально сел и при оранжевых). К современной реальности это относиться мало...[Угу, только эпидемия самоубивств прокатилась лёгкая. Люди стреляли сами себе в голову, чтоб наверняка - с контрольным, самоподжигались на заднем сиденье собственного авто и т.д и т.п.
Но - всё дэмократычнэнько.
Угу. Мы в России тоже выбрали наиболее понравившегося из имеющихся. Только почему-то ЭТО вы называете другими словами.
Скажите, хоть кого-нибудь из этих "деятелей" Вы лично выдвинули бы?
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Да какая разница кто? Я только в ответ на Ваше, дескать, в результате выборов на У все на своих местах. Да, а судья самосожженец вроде на 4-м роки оранжевой влады спалился. Чё уж на старых боссов пенять...
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Это хорошо, конечно, только первый тур был более-менее прогнозируемый и палить из всех орудий было рано. Давайте подождём второго тура и вот после него можно будет говорить, как прошли выборы.
Regel (23.01.2010)
Нет, я понимаю происходящие процессы в России. Если бы Ельцин ушёл, и была бы сильная ему оппозиция - оппозиция выйграла тогдашние выборы, не могла не выграть. Но серьёздной оппозиции почему то не оказалось (хотя была серьёздная попытка "Отечество - Вся россия" во главе с Примаковым, да и Лебедя с КРО можно вспомнить, КПРФ на эту роль не подходит). Почему не было - я не россиянин, Вам естесственно лучше знать, может потому что Ельцин был широкой души демократ, и всю зарождающуюся реальную оппозицию на взлёте нейтрализовывал? Я не знаю. Медвепуты, стоит признать выстраивают, по чуть чуть,по немногу, но - они движуться в сторону гражданского общества, это построение демократии сверху: Ю.Корея,Тайвань, как самые характерные примеры. И Россия, если не свернёт путь всё таки прийдёт рано или поздно к существованию реальной альтернативы власти. Представте на секундочку, Путин говорит - мой срок Президенства заканчиваеться, я ухожу - россияне - выбирайте: есть разные кандидаты - Иванов, Медведев, Шаманов, Немцов, Лимонов, Дима Билан - выбирайте, я приму ваш выбор.... Админрессурс ни на кого не работает, всё открыто и честно.Так могло быть в реальности? Могли бы на форумах полемизировать сторонники Медведева и Иванова, как двух наиболее реальных кандидатов, которые обаратуют за Россию, но видение всё таки у них отличаеться, Медвед, кпримеру более либерал, Иванов - более государственник? Украина с 2004 пошла иным путём, украинский путь России, я думаю неприемлем (1917 год, Феврвльская революция и её итоги), такая специфика. А почему "вы называете другими словами" - в Украине гораздо выше темпы демократизацции (от сюда и детские проблеммы роста, наложившиеся и на региональные различия) - дразяться, наверноеНу, примерно так....
Последний раз редактировалось alex; 23.01.2010 в 20:09.
Согласен.
Ваши права
Ответить с цитированием
