Страница 14 из 19 ПерваяПервая ... 41213141516 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 430 по 462 из 598

Тема: Диспут об империи

  1. #430
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Белоруссию - одним куском или разделить на области, а? Ну кто на подобное согласится-то??? А одним куском - см. про губернатора Лукашенко, ок?
    А что, сейчас Белоруссия не разделена на области? Я не думаю, что имеет смысл всё перекраивать заново. Просто это будут области России (или Руси, или ещё как-нибудь). А Лукашенко , думаю, переживет... если, конечно, доживет (чай, не Кощей Бессмертный).

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  2. #431
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Крымская автономия на Украине - тоже не национальная...Это к слову.
    А вот про административно-территориальным делением как быть? Белоруссию - одним куском или разделить на области, а? Ну кто на подобное согласится-то??? А одним куском - см. про губернатора Лукашенко, ок? Он в СНГ-то вечно артачится....
    Про Украину будем затевать разговор в плане адм-терр. деления?
    Лукашенко не вечен. А способов "добиваться согласия" масса.

  3. #432
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Приазовец, я не понял - в "Казахской губернии" русские отдельно - казахи отдельно? А скажите, на Украине что делать с нерусскими? Там ведь не только обманутые русские, считающие себя украинцами живут. Кто и какой порядок им будет устанавливать?
    Почему отдельно? Как живут, так и будут жить. Просто город Уральск перейдет в другое административное подчинение и территория, контролируемая Астаной (или Акмолинском), станет несколько меньше.

  4. #433
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,250
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Что-то, безусловно, будет - Земский собор, например.
    Или Верховный Совет.

    Но дело не столько в государственном устройстве, а в собирании всех исторически русских земель в одно государство, чтобы не могли русским людям в местах их многовекового проживания навязывять всякие "мовы" и лишать гражданства.
    И я даже знаю границы этого государства!



    Все это, как нас учили еще в советской (имперской, практически ) школе, называлось Киевская Русь.

    Москва, как легко заметить, была крошечным провинциальным городком.

    Даешь историческую справедливость исторически русским землям!

    Т.е. можно сказать, что империя - историческая форма самоорганизации русского народа с целью защиты своих национальных интересов.
    Историческая форма самоорганизации русского народа - Великое Княжество.

    Империя - это от лукавого латинян и прочих немцев.

    Государственное устройство - вторично, первична возможность русских жить в одном государстве.
    Никто и не мешает русским жить в Киевской Руси... или в Великом Княжестве Московском. Вот видите, даже исторический выбор имеется...

    А Империя-то, собственно говоря, образовалась аккурат после того, как русскому народу стали тесны не то что его исторические границы проживания, а даже и границы тех народов, которые в XVI-XVII веках послабее оказались, не доросли до сильного единого государства (или уже переросли, как татары) - и Царство Московское начало активно доказывать всему миру, что способно отвоевать себе лакомые (для себя же ) куски в чужих землях и "сферах влияния".
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  5. Сказали спасибо Волгарь :

    Mariner (20.01.2010)

  6. #434
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Что-то, безусловно, будет - Земский собор, например.
    Или Верховный Совет.

    Но дело не столько в государственном устройстве, а в собирании всех исторически русских земель в одно государство, чтобы не могли русским людям в местах их многовекового проживания навязывять всякие "мовы" и лишать гражданства.
    И я даже знаю границы этого государства!



    Все это, как нас учили еще в советской (имперской, практически ) школе, называлось Киевская Русь.

    Москва, как легко заметить, была крошечным провинциальным городком.

    Даешь историческую справедливость исторически русским землям!

    Т.е. можно сказать, что империя - историческая форма самоорганизации русского народа с целью защиты своих национальных интересов.
    Историческая форма самоорганизации русского народа - Великое Княжество.

    Империя - это от лукавого латинян и прочих немцев.

    Государственное устройство - вторично, первична возможность русских жить в одном государстве.
    Никто и не мешает русским жить в Киевской Руси... или в Великом Княжестве Московском. Вот видите, даже исторический выбор имеется...

    А Империя-то, собственно говоря, образовалась аккурат после того, как русскому народу стали тесны не то что его исторические границы проживания, а даже и границы тех народов, которые в XVI-XVII веках послабее оказались, не доросли до сильного единого государства (или уже переросли, как татары) - и Царство Московское начало активно доказывать всему миру, что способно отвоевать себе лакомые (для себя же ) куски в чужих землях и "сферах влияния".
    И такое мнение имеет право на существование.

    Но здесь развитие форм самоорганизации русского народа почему-то показано лишь на начальном этапе.

    Кстати, по этой карте мы у финнов еще не все свое забрали.

  7. #435
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Приазовец, как легко Вы оттяпываете кусок территории у тех, с кем воссоединиться желаете! Это про Уральск. Реалии иные.

  8. #436
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Приазовец, как легко Вы оттяпываете кусок территории у тех, с кем воссоединиться желаете! Это про Уральск. Реалии иные.
    Воссоединиться я желаю с русскими. Если казахи этому будут мешать, то их.....

    А "реалии" будут такими, как решит русский народ - когда выйдет из состояния, в которое он был загнан (частично по собственной воле) "интернационалистами" и "общечеловеками".

  9. #437
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    обиженно А чего это мне никто не возражает?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  10. #438
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Белоруссию - одним куском или разделить на области, а? Ну кто на подобное согласится-то??? А одним куском - см. про губернатора Лукашенко, ок?
    А что, сейчас Белоруссия не разделена на области? Я не думаю, что имеет смысл всё перекраивать заново. Просто это будут области России (или Руси, или ещё как-нибудь). А Лукашенко , думаю, переживет... если, конечно, доживет (чай, не Кощей Бессмертный).
    Так я согласен. Чего возражать?

  11. #439
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Приазовец, от Ваших слов нацизмом что-то тянет...

  12. #440
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,250
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Воссоединиться я желаю с русскими. Если казахи этому будут мешать, то их.....
    А если пожелает воссоединяться Великий Туран, то нас...

    Может, как-нибудь по-соседски договоримся? Ну, типа, если закрытых границ нет (таможенный союз, все дела, дальше больше) и никто реально русских в Казахстане не притесняет и не угнетает (как и казахов в России - благо наша область как раз на границе, ничо так, по-соседски живем... ) - так и граница эта не больше напрягает, чем в СССР - между союзными республиками. Проведена, так сказать, для удобства административного деления, а не "по национальному признаку".

    Потому как ежели по национальному - то я тут в Саратове окажусь чуть ли не на самой границе, как в 1590 году. Всякие татары с башкирами возьмут и заявят, что Россия - для русских, а Туран - для тюрок... да еще и исторической справедливости потребуют - по самый Крым... Но это еще не трындец. Трындец настанет, когда всяческие ханты, манси и прочие ненцы свои исторические земли себе оставят - прямо вместе с нефтью и газом. У них ведь тоже такое желание возникнуть может.

    Ну, а если уж начать доказывать, что кто сильнее, у того и желание правильнее, так что кто кого нагнул, тот и прав, так и надо...

    ...боюсь, очень скоро нам придется стоять в очень неудобной позе и выслушивать, как над нашей головой США с Китаем выясняют, кто в какую дырку нас желает...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  13. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    Mariner (20.01.2010), Янус Полуэктович (21.01.2010)

  14. #441
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Приазовец, от Ваших слов нацизмом что-то тянет...
    Не надо вешать ярлыки, лучше обсуждать конкретные вопросы.

  15. #442
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Может, как-нибудь по-соседски договоримся?
    Я - за.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    граница эта не больше напрягает, чем в СССР - между союзными республиками.
    А хочется всё же БЕЗ границ (внутренних) обойтись.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  16. #443
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Воссоединиться я желаю с русскими. Если казахи этому будут мешать, то их.....
    А если пожелает воссоединяться Великий Туран, то нас...

    Может, как-нибудь по-соседски договоримся? Ну, типа, если закрытых границ нет (таможенный союз, все дела, дальше больше) и никто реально русских в Казахстане не притесняет и не угнетает (как и казахов в России - благо наша область как раз на границе, ничо так, по-соседски живем... ) - так и граница эта не больше напрягает, чем в СССР - между союзными республиками. Проведена, так сказать, для удобства административного деления, а не "по национальному признаку".

    Потому как ежели по национальному - то я тут в Саратове окажусь чуть ли не на самой границе, как в 1590 году. Всякие татары с башкирами возьмут и заявят, что Россия - для русских, а Туран - для тюрок... да еще и исторической справедливости потребуют - по самый Крым... Но это еще не трындец. Трындец настанет, когда всяческие ханты, манси и прочие ненцы свои исторические земли себе оставят - прямо вместе с нефтью и газом. У них ведь тоже такое желание возникнуть может.

    Ну, а если уж начать доказывать, что кто сильнее, у того и желание правильнее, так что кто кого нагнул, тот и прав, так и надо...

    ...боюсь, очень скоро нам придется стоять в очень неудобной позе и выслушивать, как над нашей головой США с Китаем выясняют, кто в какую дырку нас желает...
    Т.е. Вы верите, что можно договориться на вечные времена.

    История показывает, что это не так.

    Нам надо осознавать свои национальные интересы и быть сильными и циничными - иначе в этом мире нельзя.

  17. #444
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Может, как-нибудь по-соседски договоримся?
    Я - за.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    граница эта не больше напрягает, чем в СССР - между союзными республиками.
    А хочется всё же БЕЗ границ (внутренних) обойтись.
    Лучше не "по-соседски" - а в рамках единого государства.

  18. #445
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    И сильными, и даже циничными - надо. А навечно вообще ничего не бывает.

  19. #446
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Лучше не "по-соседски" - а в рамках единого государства.
    Так чтобы объединиться, сначала договориться надо!!! По-соседски.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  20. 3 Сказали спасибо Негра:

    Mariner (20.01.2010), Волгарь (20.01.2010), Янус Полуэктович (21.01.2010)

  21. #447
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    И сильными, и даже циничными - надо. А навечно вообще ничего не бывает.
    И я об этом.

    А всякие советско-либерастские мантры про "права коренных народов" звучат просто смешно.

  22. #448
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Лучше не "по-соседски" - а в рамках единого государства.
    Так чтобы объединиться, сначала договориться надо!!! По-соседски.
    А кто против?

    Надо договориться - причем на наших условиях.

  23. #449
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    советско-либерастские мантры про "права коренных народов" звучат просто смешно.
    Да нет, не смешно... Но лучше заменить на права граждан (одинаковые для всех, независимо от ...).

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  24. Сказали спасибо Негра :

    Mariner (20.01.2010)

  25. #450
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    советско-либерастские мантры про "права коренных народов" звучат просто смешно.
    Да нет, не смешно... Но лучше заменить на права граждан (одинаковые для всех, независимо от ...).
    Лучше - согласен.

    А все Татар/Башкорто/Казах и прочие -станы заменить на области.

  26. #451
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    А кто будет заменять? И что такое Вы готовы дать взамен суверенитета?

  27. #452
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    А кто будет заменять? И что такое Вы готовы дать взамен суверенитета?
    Найдутся - дай только возможность. Я таких много знаю.

    Я готов дать права гражданина Великой России.

  28. #453
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,250
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Т.е. Вы верите, что можно договориться на вечные времена.
    Покажите, где это сказано?

    История показывает, что это не так.

    Нам надо осознавать свои национальные интересы и быть сильными и циничными - иначе в этом мире нельзя.
    История показывает, что для того, чтобы получить возможность быть циничным - надо сначала стать сильным. Реально сильным. Сильнее всех. Иначе в этом мире нельзя.

    Иначе охамевшему цинику просто сообща набьют морду, надерут задницу и что-нибудь оторвут в процессе - как "Тысячелетней Третьей Империи Великого Немецкого Народа".

    А в нашей ситуации - для того, чтобы стать сильными, надо сначала объединиться. Договариваясь не "с позиции силы" (которой у нас - будем честными - на откусывание двух областей у мелкой Грузии кое-как хватило, на имперские завоевания... лучше помолчим, чтобы не плакать... ), а именно по-хорошему, по-доброму, по-соседски...

    И вот там уже, после объединения - проявлять свою силу. Но не тупую бычью - "я так желаю, и мне пох, чо вы тут!!!" - а силу прежде всего своей культуры и экономики.

    Старый анекдот про спор Сталина и Гитлера насчет убеждения и принуждения знаете?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  29. #454
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Т.е. Вы верите, что можно договориться на вечные времена.
    Покажите, где это сказано?
    Да действительно нет у Вас такого. Извиняюсь.

    Тогда: Т.е. Вы верите, что можно договориться на вечные времена?

  30. #455
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    История показывает, что для того, чтобы получить возможность быть циничным - надо сначала стать сильным. Реально сильным. Сильнее всех. Иначе в этом мире нельзя.

    Иначе охамевшему цинику просто сообща набьют морду, надерут задницу и что-нибудь оторвут в процессе - как "Тысячелетней Третьей Империи Великого Немецкого Народа".

    А в нашей ситуации - для того, чтобы стать сильными, надо сначала объединиться. Договариваясь не "с позиции силы" (которой у нас - будем честными - на откусывание двух областей у мелкой Грузии кое-как хватило, на имперские завоевания... лучше помолчим, чтобы не плакать... ), а именно по-хорошему, по-доброму, по-соседски...

    И вот там уже, после объединения - проявлять свою силу. Но не тупую бычью - "я так желаю, и мне пох, чо вы тут!!!" - а силу прежде всего своей культуры и экономики.

    Старый анекдот про спор Сталина и Гитлера насчет убеждения и принуждения знаете?
    Анекдот может и знаю, но сейчас не помню.

    Под всем, что Вы говорите в этом посте, готов подписаться.

    Но вопрос был не о том, что делать сейчас, а о том, какой видится Россия после достижения заявленных имперских целей.

    Кстати, чтобы стать сильными, не стоит вкладывать деньги в нестабильные экономики типа ВГНовской, а концентрировать все ресурсы на развитии РФ.
    Последний раз редактировалось Приазовец_; 20.01.2010 в 03:33.

  31. #456
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,250
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Тогда: Т.е. Вы верите, что можно договориться на вечные времена?
    Нет, не верю. Вроде бы пока мне диагноз "слабоумие" не ставили... впрочем, все временно в этом мире...

    В том числе - и любые договора.

    Как, впрочем, и любые национальные интересы: когда-то национальным интересом Руси было отражение кыпчакских набегов, сейчас этот вопрос на повестке дня явно не стоит.

    Просто главная сила в этом мире - сила ума. Разумеется, очень хорошо, если она подкреплена и другими силами, вплоть до стратегических ядерных... - но мозги как главное оружие еще никто не списал.

    И если всерьез пораскинуть мозгами еще до того, как нам их вышибут - можно все-таки понять, что в нынешней ситуации "упираться рогом", не идти ни на какие компромиссы и требовать, чтобы все договора заключались только на наших условиях - это упор рогом в тупик.

    Тоньшее надо, товарищи, тоньшее и гибчее!

    Наш циничный интерес сейчас в том, чтобы максимально усилиться. Любым путем, а не только "волей и натиском". Стратег, который умеет только наступать "в лоб" и не может вовремя и правильно определить, какую позицию действительно нужно удерживать "до последней капли крови", а какую не просто можно - нужно сдать, чтобы не проиграть всё (Кутузов, помнится, Москву Наполеону сдал... где тот и полгода не высидел, а потом русские казаки научили французов слову "бистро" ) - так вот, "впертый" стратег проиграет всё. Как Ющенко.

    На данном этапе для своего максимального усиления Россия вынуждена идти на компромиссы и заключать договора на выгодных не только для себя условиях.

    Это не означает, что они должны быть невыгодны для нас - просто здесь и сейчас мы можем (а иногда и должны) пожертвовать малой (или быстрой) выгодой ради того, чтобы не упустить бОльшее и надолго.

    А дальше... что там было насчет договоренностей на вечные времена?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  32. Сказали спасибо Волгарь :

    Mariner (20.01.2010)

  33. #457
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Согласен. Что касается тактики - нет никаких возражений.

    Но денег ВГН не давать!

  34. #458
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,250
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Старый анекдот про спор Сталина и Гитлера насчет убеждения и принуждения знаете?
    Анекдот может и знаю, но сейчас не помню.
    Напомню.

    Спорят Сталин и Гитлер, как лучше воздействовать на людей, чтобы добиваться нужного результата. Иосиф Виссарионович, как настоящий коммунист, говорит, что нужно действовать убеждением, тогда люди и сами всё сделают, а фюрер твердит, что нужно принуждать силой - иначе никак не получится.

    Спорили-спорили - решили проверить на деле, чьи методы лучше. Проверить решили, как водится, на собаке - кто ее сумеет горчицей накормить, тот и прав.

    Взяли горчицы поядрёнее, чтоб уж эксперимент получился чистый, поймали пробегавшую мимо сучонку - и давай проверять...

    Первым Гитлер начал пробовать. Взял собаку за загривок, в другую руку полную ложку горчицы - и давай в рот запихивать. Собака головой мотает, рычит, кусается - никак не получилось накормить, фюрер остался весь обляпанный и с прокушенной рукой.

    Сталин подождал, пока собака успокоится, достал кусок колбасы, подманил - и пока та принюхивалась, полную ложку горчицы под хвост - ляп! Собака, естественно, взвыла, завертелась, начала вылизываться - жжет все-таки! Воет, а вылизывает, делать нечего...

    ...а Иосиф Виссарионович и говорит: "Вот видишь? Теперь ведь пока сама все не слижет, не остановится!"

    Так что, дорогой товарищ, если уж нам надо нашей горчицей всех соседей накормить - надо не за шкирку хватать и в зубы пихать...

    Но вопрос был не о том, что делать сейчас, а о том, какой видится Россия после достижения заявленных имперских целей.
    Глобальной. А может быть, и космической.

    Поскольку постоянная экспансия - основной способ существования империи. Если она прекращает экспансию - или распадается, или перерождается. Впрочем, бывает и то, и другое одновременно. Или последовательно.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  35. 3 Сказали спасибо Волгарь:

    Mariner (20.01.2010), Юрист (20.01.2010), Янус Полуэктович (21.01.2010)

  36. #459
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,250
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Согласен. Что касается тактики - нет никаких возражений.

    Но денег ВГН не давать!
    А вот это как раз вопрос гибкости тактики!

    Жадность, говорят, многих погубила... на войне как на войне - надо чем-то жертвовать, вовремя использовать резервы и т.д. Деньги в данном случае - это боекомплект: не расходовать можно только в том случае, если вообще не воюешь. Так что время от времени нужно и вкладывать в противника...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  37. Сказали спасибо Волгарь :


  38. #460
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Так что время от времени нужно и вкладывать в противника
    ну, тогда уж не перебарщивать.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  39. #461
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,250
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Так что время от времени нужно и вкладывать в противника
    ну, тогда уж не перебарщивать.
    А главное - не промахиваться!

    Ну, и не бить по своим. В том числе - не бить рублем.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  40. #462
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Нам надо осознавать свои национальные интересы и быть сильными и циничными - иначе в этом мире нельзя.
    Россия объединялась за счет самоотверженности русских людей, силы их единства и справедливости. Такой справедливости, когда малые народы не чувствовали себя угнетенными, так было при князьях, царях и генсеках. Вы же предлагаете что-то старнное - цинизм, как идею. Я против.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

Страница 14 из 19 ПерваяПервая ... 41213141516 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •