Нет! Я за то, чтобы это ЕС хотело в РИ.Сообщение от alex
Так бы и сказали - хочу в ЕС.
Нет! Я за то, чтобы это ЕС хотело в РИ.Так бы и сказали - хочу в ЕС.
Россия безразлична к жизни человека и к течению времени. Она безмолвна. Она вечна. Она несокрушима.
Томас Карлейль.
Ок.Вообще-то я говорил об одной стране, с одним гражданством для всех, с одинаковыми правами для всех.Мы опять возвращаемся к вопросу - это будет Одна Страна, где совершенно понятно, что 1 чел - 1 голос, или это содружество?
Понятно. В общем-то вполне достаточно граждан за эту идею.
А хотят ли этого наши доблестные вожди?
gorgona-meduza
мы, между прочим, все тут пытаемся эту одну общую страну как-то себе представить и описать.
А Вы сами? За или против? По предыдущим постам мне показалось, что вроде - "за"...
Империя с наследственной монархией Вас не привлекает (впрочем, меня тоже не особо, поэтому я расписала свое видение грядущей республики). Так "нарисуйте" нам свою модель!
Ну, ваши "вожди" однозначно не хотят: для них это явная потеря личных преимуществ. Мне, в общем-то, на них плевать...
Да и обсуждаем мы сейчас наши собственные желания.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Для этого нужно начать непосредственно с себя, своего подъезда, двора, улицы, города и пр.
Mariner (20.01.2010), Янус Полуэктович (21.01.2010)
Я за одну Страну.gorgona-meduza
мы, между прочим, все тут пытаемся эту одну общую страну как-то себе представить и описать.
А Вы сами? За или против? По предыдущим постам мне показалось, что вроде - "за"...
Империя с наследственной монархией Вас не привлекает (впрочем, меня тоже не особо, поэтому я расписала свое видение грядущей республики). Так "нарисуйте" нам свою модель!
Значит перед этим мы просто недопоняли друг друга.
Россия безразлична к жизни человека и к течению времени. Она безмолвна. Она вечна. Она несокрушима.
Томас Карлейль.
Вот с этого места и поподробнее. Ну как-то Вы же её себе представляете!!! (политическое устройство, территориальное деление, национальный вопрос, избирательная система... и.т.п.)
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Что делать, не считаю я территорию, контролируемую в настоящее время Киевом, государством. А название какое-то для нее необходимо - беру все чаще используемое. На некоторых форумах эта аббревиатура уже давно в порядке вещей.Пока вы будете называть Украину этим гадостным наименованием, с вами не то, что объединяться, дискутировать крайне неприятно.
Ну хорошо. А если оставить в стороне эмоции и аргументировать свое неприятие наследственной монархии? Почему она так плоха по-вашему? Вопрос ко всем, кто против монархии.
Россия безразлична к жизни человека и к течению времени. Она безмолвна. Она вечна. Она несокрушима.
Томас Карлейль.
Если можно, я - чуть позже. Очень хочу сначала модель Горгона увидеть, а потом аргументирую свои предпочтения. Ладно?
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Как и многие идеи, она не плоха в принципе, в теории.
Она становится хуже по мере приближения к практическому воплощению.
Не, я идеалист, ща понапишу, меня же и растопчут.
Здоровые идеи не вытоптать!Не, я идеалист, ща понапишу, меня же и растопчут.
Неконтролируемый монарх, т.е. обладающий всей полнотой реальной власти?
Нах, нах.
Ничего страшного! Я вот тоже идеалистка. И пока ещё вполне... "незатоптанная"Не, я идеалист, ща понапишу, меня же и растопчут.
Да и чего бояться - все свои!!!
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
А так же высшее сословие с наследственными титулами. Аатличный планНеконтролируемый монарх, т.е. обладающий всей полнотой реальной власти?
Нах, нах.
И что?Неконтролируемый монарх, т.е. обладающий всей полнотой реальной власти?
Нах, нах.
Россия безразлична к жизни человека и к течению времени. Она безмолвна. Она вечна. Она несокрушима.
Томас Карлейль.
А разве его нет де-факто? Например на той же демократичной Украине с Андрюшей-инфантом?А так же высшее сословие с наследственными титулами. Аатличный планНеконтролируемый монарх, т.е. обладающий всей полнотой реальной власти?
Нах, нах.
Россия безразлична к жизни человека и к течению времени. Она безмолвна. Она вечна. Она несокрушима.
Томас Карлейль.
Поэтапно.
Кого бы не выбрали в Украине на этих выборах - понятно одно: отношения Украины и РФ начнут улучшаться. (это крайне необходимый шаг в сознании граждан).
Реально, конечно, очень маловероятно, что Украина (в целом), как бы не замечательны стали наши отношения, вдруг заявила, а нах нам столица в Киеве? В Москве куда как лучше.
Т.е. я рассматриваю более реальный сценарий, когда отношения политические/экономические и пр. войдут в такую фазу, что совершенно станет пох гражданином какого гос-ва ты сам являешься.
graff (20.01.2010), manep (20.01.2010), Mariner (20.01.2010), Observerr (20.01.2010), Абдулла (20.01.2010), Волгарь (20.01.2010), Олег из Донецка (20.01.2010), Янус Полуэктович (21.01.2010)
Вот то "высшее сословие", которое у нас есть, и является одной из причин моего, мягко говоря, неприятия юридического закрепления их привилегий. Я все ещё надеюсь на лучшее!
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Князь Лужков, баронесса Матвиенко, графиня Собчак.....А так же высшее сословие с наследственными титулами. Аатличный планНеконтролируемый монарх, т.е. обладающий всей полнотой реальной власти?
Нах, нах.
Олег из Донецка (20.01.2010)
Ну как бы их положение находится в некоторой зависимости от личных качеств.... Или таки по праву рождения?Князь Лужков, баронесса Матвиенко, графиня Собчак.....А так же высшее сословие с наследственными титулами. Аатличный планНеконтролируемый монарх, т.е. обладающий всей полнотой реальной власти?
Нах, нах.
Мне кажется, что это - менее реальный сценарий. Самостоятельная Украина и Россия не могут быть одинаковыми в обозримом будущем: какова будет "национальная идея" вместо противопоставления Москве?
И всё же... Мне очень хочется представить себе Вашу модель общей единой Страны, пусть и идеальную.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
На что "лучшее"? Где ты других возьмешь?Вот то "высшее сословие", которое у нас есть, и является одной из причин моего, мягко говоря, неприятия юридического закрепления их привилегий. Я все ещё надеюсь на лучшее!
Настоящая элита формируется в процессе построения государства.
Эти же поднялись на его развале - и не могут быть элитой, разве что "элиткой", копирующей внешнюю сторону "элитарности" и от этого особенно смешной и отвратительной до блевоты.
Янус Полуэктович (21.01.2010)
Сейчас - нигде. Поэтому и против.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Ее необходимо формировать - хотя бы из тех генералов, которые доказали свою преданность России.Сейчас - нигде. Поэтому и против.
Например, Шаманов - присвоение ему титула и привилегий я бы воспринял положительно.
С наследственным представительством в палате Лордов?
Вообще-то не все дворянские роды вырезаны красными под корень. Но я не об этом. В принципе Империи даже монарх не нужен. Институт президентства с преемственностью власти и госкурса даже сейчас вполне себя пока оправдывает. Пусть будет не Император, а Президент. Суть не в названии. Америка или Грузия тоже типа демократические страны.Сейчас - нигде. Поэтому и против.
Россия безразлична к жизни человека и к течению времени. Она безмолвна. Она вечна. Она несокрушима.
Томас Карлейль.
В России не было никогда никакой "палаты Лордов".С наследственным представительством в палате Лордов?
Наследственные права могли бы быть предоставлены его роду - такие как право ношения титула. Не более.
Я вырос на Дону, с детства "отравлен" идеями казачьего самоуправления - и к остаткам дворянства отношусь весьма настороженно.
"Преемственное президентство" вполне годится на ближайшее время.
Ничего. Казачество испокон верно служило монархии. А для бунтовщиков завсегда была наготове старшинская нагайка.
Россия безразлична к жизни человека и к течению времени. Она безмолвна. Она вечна. Она несокрушима.
Томас Карлейль.
Я как вспомню про Николя 2-го как финал Романовской династии, аж передергивает. Неее... я против наследственной передачи власти. У монарха может быть такой сынок, что не дай Бог такой власть возьмет, пипец стране.
Всегда было любопытно спросить к какому сословию причисляют себя монархисты? Холопы Рабочие Бояре Князья и т.д. ?
Как объяснять своему ребенку что коли родился ты холопом выше тебе не поднятся? Или там другая монархия планируется, без кастового деления.
«Словесная полемика без цифр... бессмысленна».
Л.И. Брежнев
gorgona-meduza (20.01.2010), Mariner (20.01.2010), Янус Полуэктович (21.01.2010)
Ваши права
Ответить с цитированием