Страница 1 из 19 12311 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 33 из 598

Тема: Диспут об империи

  1. #1
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию Диспут об империи

    Цитата Сообщение от graff Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Подходящий вариант - тот, кто окончательно добьет ВГН
    и что дальше?

    Не по душе мне лозунг "...До основанья а затем..."
    Хорошо бы:
    1. Паралич власти в Киеве.
    2. Взятие фактической власти региональными властями
    3. Федерализация.
    4. Крым - конфедерализация.

    Результат - фактический протекторат РФ над территорией ВГН (за исключением Галиции).

    Не до основания - удалить верхние 5%.

  2. #2
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,777
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Подходящий вариант - тот, кто окончательно добьет ВГН.

    Так что Тигипко - не подходящий.
    Ну почему же, вполне подходящий. Добил бы ВГН путем создания стабильного государства Украина.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  3. 3 Сказали спасибо Волгарь:

    Observerr (18.01.2010), Regel (18.01.2010), Самогон (18.01.2010)

  4. #3
    Исполнитель желаний Аватар для graff
    Регистрация
    17.12.2008
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    5,082
    Вес репутации
    141

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Паралич власти в Киеве.
    Власть и так в предкоматозе находится. если совсем загнется то как будут функционировать остальные централизованные органы МВД армия фин.сфера судебная система и т.д.
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Взятие фактической власти региональными властями
    В каждой деревне свой гетман с братвой...
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Федерализация
    если слягут все институты власти то будет уже не до федерализации, беспредел начнется.
    «Словесная полемика без цифр... бессмысленна».
    Л.И. Брежнев

  5. 3 Сказали спасибо graff:

    Mariner (18.01.2010), Абдулла (18.01.2010), Самогон (18.01.2010)

  6. #4
    Астронавигатор Аватар для Ястребок
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Светлое Будущее
    Возраст
    40
    Сообщений
    6,505
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от graff Посмотреть сообщение
    если слягут все институты власти то будет уже не до федерализации, беспредел начнется.
    Вполне вероятно
    Внимание! Рой метеоритов по касательной!

  7. #5
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    171

    По умолчанию

    Я вот тут с Граффом совершенно согласен.
    И уж нам в России точно такой бардак на границе не нужен.

  8. 4 Сказали спасибо Mariner:

    Regel (18.01.2010), Абдулла (18.01.2010), Волгарь (18.01.2010), Дохляк (19.01.2010)

  9. #6
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,777
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Хорошо бы:
    1. Паралич власти в Киеве.
    2. Взятие фактической власти региональными властями
    3. Федерализация.
    4. Крым - конфедерализация.

    Результат - фактический протекторат РФ над территорией ВГН (за исключением Галиции).
    А на сколько процентов Вы уверены в том, что региональные власти, взяв фактическую власть, тут же побегут под протекторат именно России, а не ЕС или США? Региональные власти - в общем-то те же самые политические группы, за публичных лидеров которых только что проголосовали...

    Результат может быть прямо противоположный: вместо единого пространства, на которое можно влиять, РФ получила бы на своих границах толпу "гетьманов" и "батек", которые склонялись бы на ту сторону, которая больше заплатит или сильнее выглядит. Вспомните хотя бы развал СССР и тогдашний "парад суверенитетов". А у РФ, заметим, сейчас по-прежнему не самый толстый кошелек и не самый страшный кулак в мире...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  10. 5 Сказали спасибо Волгарь:

    Mariner (18.01.2010), Абдулла (18.01.2010), Вован Донецкий (18.01.2010), Егорий (18.01.2010), Ястребок (18.01.2010)

  11. #7
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от graff Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Паралич власти в Киеве.
    Власть и так в предкоматозе находится. если совсем загнется то как будут функционировать остальные централизованные органы МВД армия фин.сфера судебная система и т.д.
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Взятие фактической власти региональными властями
    В каждой деревне свой гетман с братвой...
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Федерализация
    если слягут все институты власти то будет уже не до федерализации, беспредел начнется.
    Это если очень резко - тогда беспредел. Не думаю, что обвал случится одномоментно.

    В Донбассе беспредела не будет - там беспредельщики уже во власти.
    В Крыму, думаю - тоже.

    В функционировании МВД, армии, фин.сферы особого смысла не вижу - пусть валится.
    Армия ВГН в принципе не нужна, МВД перейдет под контроль региональных властей, обесценившуюся гривну заменит рубль.

    Судебная временно приостановит действие - не думаю, что более, чем на полгода.

  12. #8
    Астронавигатор Аватар для Ястребок
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Светлое Будущее
    Возраст
    40
    Сообщений
    6,505
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Это если очень резко - тогда беспредел.

    В Донбассе беспредела не будет - там беспредельщики уже во власти.
    В Крыму, думаю - тоже.

    В функционировании МВД, армии, фин.сферы особого смысла не вижу - пусть валится.
    Армия ВГН в принципе не нужна, МВД перейдет под контроль региональных властей, обесценившуюся гривну заменит рубль.

    Судебная временно приостановит действие - не думаю, что более, чем на полгода.


    и судебная система и т.д.
    А медицина?
    Внимание! Рой метеоритов по касательной!

  13. #9
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    171

    По умолчанию

    Это хреновый сценарий. Совсем хреновый. Малейшее безвластию приведет не только к беспределу. Достаточно будет одного лозунга наиболее циничного - и гражданская война. На хуй никому не надо.

  14. Сказали спасибо Mariner :

    Ястребок (18.01.2010)

  15. #10
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Я вот тут с Граффом совершенно согласен.
    И уж нам в России точно такой бардак на границе не нужен.
    Т.е. Вы за то, чтобы ВГН существовала всегда?

  16. #11
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    171

    По умолчанию

    Я против войны и беспорядков.

  17. #12
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Это хреновый сценарий. Совсем хреновый. Малейшее безвластию приведет не только к беспределу. Достаточно будет одного лозунга наиболее циничного - и гражданская война. На хуй никому не надо.
    Ну, насчет "никому" - то это не так.

  18. #13
    Исполнитель желаний Аватар для graff
    Регистрация
    17.12.2008
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    5,082
    Вес репутации
    141

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Т.е. Вы за то, чтобы ВГН существовала всегда?
    Нет, но сценарий тотального краха и захвата коммуникаций и органов власти российскими войсками это наивно, страшно, много крови.
    Налаживать отношения с соседом предварительно спалив ему хату это мягко говоря проблематично.
    «Словесная полемика без цифр... бессмысленна».
    Л.И. Брежнев

  19. 6 Сказали спасибо graff:

    Observerr (18.01.2010), Абдулла (18.01.2010), Вован Донецкий (18.01.2010), Волгарь (18.01.2010), Егорий (18.01.2010), Самогон (22.01.2010)

  20. #14
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    171

    По умолчанию

    Ну, соглашусь, Приазовец. Есть, конечно, те, кому выгодна войнушка на украине. Но нам она точно не нужна.

  21. #15
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от graff Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Т.е. Вы за то, чтобы ВГН существовала всегда?
    Нет, но сценарий тотального краха и захвата коммуникаций и органов власти российскими войсками это наивно, страшно, много крови.
    Налаживать отношения с соседом предварительно спалив ему хату это мягко говоря проблематично.
    Уверен, что крови не будет.

    Это не "сосед" - это временно взбесившаяся часть России.

    Вправить мозги необходимо, а хату палить не надо - это наше имущество.

  22. #16
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,533
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    322

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Уверен, что крови не будет.
    В первый же месяц невыплаты зарплат и пенсий принесет жертв не меньше чем глобальная война и крови будет больше чем при войне гражданской. Есть идеи где в современном городе зимой достать чего-либо пожрать без денег? А не для себя, а для семьи? Для больной мамы, для ребенка? Кровь реками польется, струями. Завидую, если честно тем, кому вопрос "что завтра есть будем?" приходит в голову в последнюю очередь.

  23. 8 Сказали спасибо Егорий:

    gorgona-meduza (18.01.2010), graff (18.01.2010), Misantrop (18.01.2010), Абдулла (18.01.2010), Волгарь (18.01.2010), Олег Евгеньевич (20.01.2010), Самогон (22.01.2010)

  24. #17
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    В Стракрафте, чтобы установить контроль над чужой территорией, необходимо уничтожить стоящие там чужие экстракторы ресурсов (фабрики) и обслуживающие юниты, а также замочить строения, производящие юнитов.

    И уже только после этого можно строить свои.

  25. #18
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    В Стракрафте, чтобы установить контроль над чужой территорией, необходимо уничтожить стоящие там чужие экстракторы ресурсов (фабрики) и обслуживающие юниты, а также замочить строения, производящие юнитов.

    И уже только после этого можно строить свои.
    А почему нельзя захватить чужие и заставить работать на себя?

  26. #19
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    А почему нельзя захватить чужие и заставить работать на себя?
    Потому что они другого цвета.
    Не так ли?

  27. #20
    Исполнитель желаний Аватар для graff
    Регистрация
    17.12.2008
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    5,082
    Вес репутации
    141

    По умолчанию

    Это уже "Red Alert"
    «Словесная полемика без цифр... бессмысленна».
    Л.И. Брежнев

  28. 2 Сказали спасибо graff:

    gorgona-meduza (18.01.2010), Вован Донецкий (18.01.2010)

  29. #21
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,533
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    322

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    А почему нельзя захватить чужие и заставить работать на себя?
    Хотя бы потому, что на вопрос "кто считает бойцов УПА героями?" положительно отвечают до 90% студентов. Не в Тернополе. В Николаеве. Это дикая объективная реальность из которой и стоит исходить.
    У детей, выросших на Украине при независимости, другой Родины нет и за ту, что есть, они будут цепляться и защищать ее не менее яростно чем любой русский человек свою Родину.
    Украинская нация есть. Россия позволила ее вырастить на своей земле себе на погибель. Что делать с этими мутантами не знаем не только мы, но даже их однокурсники.
    Поэтому начинать надо с консерватории.

  30. 4 Сказали спасибо Егорий:

    BWolF (18.01.2010), oly (18.01.2010), Абдулла (18.01.2010), Волгарь (18.01.2010)

  31. #22
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    А почему нельзя захватить чужие и заставить работать на себя?
    Потому что они другого цвета.
    Не так ли?
    Не понял вопроса.

  32. #23
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    А почему нельзя захватить чужие и заставить работать на себя?
    Хотя бы потому, что на вопрос "кто считает бойцов УПА героями?" положительно отвечают до 90% студентов. Не в Тернополе. В Николаеве. Это дикая объективная реальность из которой и стоит исходить.
    У детей, выросших на Украине при независимости, другой Родины нет и за ту, что есть, они будут цепляться и защищать ее не менее яростно чем любой русский человек свою Родину.
    Украинская нация есть. Россия позволила ее вырастить на своей земле себе на погибель. Что делать с этими мутантами не знаем не только мы, но даже их однокурсники.
    Поэтому начинать надо с консерватории.
    Вы гуманист? Вы верите в борьбу без жертв?

  33. #24
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,533
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    322

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Вы гуманист? Вы верите в борьбу без жертв?
    Кого Вы в жертвы записываете? Миллионы русских детей, которых Россия сама отдала на воспитание бандеровцам?
    А ради кого Вы тогда собираетесь вообще присоединять эти земли к России? Ради тех, кто живет севернее Белгорода и Николаева на карте показать не сможет и рассказать ничего кроме того, что там живут "каклы"?
    Война, настоящая, сейчас должна развернуться за умы этих самых детей, чтобы хотя бы нейтрализовать то дерьмо, котрое в них с детства вливало украинское образование. А без них, без вот этих обманутых русских детей, никакая борьба не имеет смысла. Именно они - будущее России, ради которого и стоит бороться и жертвовать чем-либо, пусть даже и собой.

  34. 4 Сказали спасибо Егорий:

    BWolF (18.01.2010), NordWind (18.01.2010), Абдулла (18.01.2010), Самогон (22.01.2010)

  35. #25
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Вы гуманист? Вы верите в борьбу без жертв?
    Кого Вы в жертвы записываете? Миллионы русских детей, которых Россия сама отдала на воспитание бандеровцам?
    А ради кого Вы тогда собираетесь вообще присоединять эти земли к России? Ради тех, кто живет севернее Белгорода и Николаева на карте показать не сможет и рассказать ничего кроме того, что там живут "каклы"?
    Война, настоящая, сейчас должна развернуться за умы этих самых детей, чтобы хотя бы нейтрализовать то дерьмо, котрое в них с детства вливало украинское образование. А без них, без вот этих обманутых русских детей никакая борьба не имеет смысла. Именно они - будущее России, ради которого и стоит бороться и жертвовать чем-либо, пусть даже и собой.
    Это можно обсудить позже.

    Все-таки - Вы верите в борьбу без жертв?

  36. #26
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    171

    По умолчанию

    Егорий, это те, кто считает бойцов УПА героями - это они будущее России? На хуй такое будущее. Задушить в зародыше. А родителям - головы открутить.

  37. #27
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,533
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    322

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Все-таки - Вы верите в борьбу без жертв?
    Да нет, конечно. Не бывает борьбы без жертв. Но цель борьбы это не жертвы, даже среди врагов, а все-таки победа, желательно с минимальными жертвами среди своих.

  38. #28
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Егорий, это те, кто считает бойцов УПА героями - это они будущее России? На хуй такое будущее. Задушить в зародыше. А родителям - головы открутить.
    Без "войны и беспорядков"?

  39. #29
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,454
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Это дикая объективная реальность из которой и стоит исходить.
    Юра, ложки на самом деле нет)))

    Мине здаёццо, что ты наблюдал недавно пару примеров модулирования реальности, тсзть)))
    Как по мне, с неплохим соотношением цена/качество.

  40. 2 Сказали спасибо V_V_V:

    Ur (21.01.2010), Егорий (18.01.2010)

  41. #30
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,454
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Призываю уважаемых камрадов - нерезидентов ВГН (гы-гы) несколько сбавить обороты и делать поправку на неукладываемость в голове некоторых местных реалий.

  42. 2 Сказали спасибо V_V_V:

    Observerr (18.01.2010), Самогон (22.01.2010)

  43. #31
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Все-таки - Вы верите в борьбу без жертв?
    Да нет, конечно. Не бывает борьбы без жертв. Но цель борьбы это не жертвы, даже среди врагов, а все-таки победа, желательно с минимальными жертвами среди своих.
    А Вы считаете, что моя цель - жертвы, а не победа? Ошибаетесь.

    Просто я не хочу закрывать глаза на то, что жертвы неизбежны. Те, кто решил бороться, должны четко осознавать, что и их руки могут оказаться в крови.

  44. #32
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;270971
    Призываю уважаемых камрадов - нерезидентов ВГН (гы-гы) несколько сбавить обороты и делать поправку на неукладываемость в голове некоторых местных реалий.
    А "полурезидентов"? К тому же, к примеру, в Крыму и Донбассе реалии отличаются от, к примеру, николаевских.

    К тому же отсутствие "оборотов" убьет дискуссию.

  45. #33
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,533
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    322

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Егорий, это те, кто считает бойцов УПА героями - это они будущее России?
    Именно. Извиняйте, ребята, но других русских людей у меня для Вас нет.
    Между прочим, нынешнее поколение старших немцев, именно то, которое привело страну к объединению, европейской гегемонии и до сих пор сажает за приверженность нацистским идеям, не только считало гитлеровцев героями, но даже успело побывать в гитлерюгенде. Что не помешало им впоследствие стать нормальными людьми и даже Римскими Папами.
    Насколько мне известно, на российском Кавказе, к примеру, мнение о том, кто истинные герои также не всегда совпадало с официальной позицией российской власти.
    Большинство присутствующих здесь успело застать комсомол и на вопрос о героях- комсомольцах времен Гражданской войны в годы студенчества ответило бы также - посмотрите теперь на рейтинг КПУ.
    Человек - существо поддающееся информационной манипуляции, к сожалению.
    Все, кто сегодня являются бандеровцами, когда то произошли от русских (не считая евреев). Вот Вам такой "порченный" материал, как наши студенты, не годится для будущей России, а ее врагам очень даже нужен, для того чтобы этого будущего не наступило, того какого Вы хотите.

  46. 3 Сказали спасибо Егорий:

    Alra (18.01.2010), BWolF (18.01.2010), Дядюшка Лис (18.01.2010)

Страница 1 из 19 12311 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •