Российскую милицию заменят профессиональной полицией

[graff]

Российскую милицию заменят профессиональной полицией
http://top.rbc.ru/politics/21/01/2010/364106.shtml

Российскую милицию в скором времени заменят профессиональной полицией. Как сообщает радиостанция "Эхо Москвы", такую информацию на заседании президиума Ассоциации юристов России огласил глава Счетной палаты Сергей Степашин.

По его словам, такое решение будет правильным. При этом С.Степашин не рассказал, когда именно произойдут эти изменения.

Среди других предложений по улучшению работы МВД также можно отметить идею создания специальной службы дознания, которая будет заниматься расследованием преступлений небольшой и средней тяжести. По мнению первого заместителя генерального прокурора Александра Буксмана, сложное следствие нужно передать в Следственный комитет.

По его словам, также есть идея объединить Следственные комитеты МВД и прокуратуры. "К этому мы шли не один десяток лет и, наверное, пришли к тому, когда надо уже принимать решение", - заявил А.Буксман.

Очередная смена вывески аля ГАИ = ГИБДД

[Paganel]

сложное следствие нужно передать в Следственный комитет

1.Прокуратура по особо сложным делам
2. Прокуратура по не очень сложным делам
3. Прокуратура по простым делам
4. Прокуратура по очень простым делам
5. Да так себе прокуратура, бомжей за кражу пустых бутылок прессовать
6.
(6.1, 6.2, 6.3, 6.4, 6.5) Районные отделения всех вышеперечисленных инстанций...
С соответствующим (уровню района) обеспечением...

[Bond]

Нормальное и закономерное изменение. Просто исходится из определений милиция и полиция.
Даже из вики.

До настоящего времени в большинстве стран мира, а до Октябрьской революции — и в России тоже, милицией назывались вооружённые формирования, предназначенные для поддержания общего порядка, формируемые из добровольцев и не входящие в состав официальной системы государственных правоохранительных органов.

Поли́ция (фр. Police, от др.-греч. ἡ πολιτεία, «государство, штат») — система государственных служб по охране общественного порядка и борьбе с преступностью.

От наивно романтичных милицейских отрядов самообороны давно уже перешли к полиции. Просто меняется термин. Приводится к реалиям.

[Самогон]

А сейчас в милиции призывники служат?
Как Вы звери не садитесь, в милиционеры не годитесь.

[Igrun]

Как Вы звери не садитесь, в милиционеры не годитесь.

Прямо с языка сорвал.

[Ky]

Очередная смена вывески аля ГАИ = ГИБДД

Угу. Были "гАйцы" - стали "гиббоны".
Были "менты" - станут "понты"

[alex]

Очередная смена вывески аля ГАИ = ГИБДД

Вот в Казахстане,кпримеру с первых дней независимости - ПОЛИЦИЯ. И посмотрите, какая огромная, непреодолимая разница между никудышными российскими ментами и профессиональными казахскими полицейскими.

зы. А ИМХО вывеску всёже надо поправить, в соответствии с общепринятой везде в мире терминологией, но суть то не измениться....

[Самогон]

Alex ну и нахера этот ребрендинг?

[alex]

Alex ну и нахера этот ребрендинг?

Вопрос требует изучения, кпримеру в Венгрии, на сколько я зная полиции нет, есть....ну я не выговорюРЕНГЕРШТЮ...что там дальше - охнана общественного порядка, слова полиция там нет. В Украине инициативы ребрединга звучат постоянно, наиболее толковый министр Кравченко в 2000 поменял форму (цвет был, как сейчас в россии - угрюмо-серый), знаки отличая (правда через год всё же вернулись к погонам с просветами и пятиконечным (а не полицейским восьмиконечным,) звёздам, следующий шаг должен был быть полицейским, но.... не сложилось, даже проевропейцы оранжевые этими делами не заморачивались. А ребредйдинг ради ребрейдинга - не нужен, он должен идти только как составляющая кардинальной ( с обязательноым выводом всех сотрудников за штат и конкурсном открытом наборе нового персонала, но и зарплаты и обеспечение там должны быть другие) реформы МВД. Но..... сами в курсе...

[Олег Евгеньевич]

Поживем-увидим.
Если решение неправильное, можно будет его откорректировать.
В любом случае, с милицией нужно что-то делать.

[Самогон]

В любом случае, с милицией нужно что-то делать.

Конечно - назвать полицией и все дела.
Людей куда денете и откуда возьмете?

[Олег Евгеньевич]

Людей куда денете и откуда возьмете?

В том-то и загвоздка....
К счастью, люди поддаются перевоспитанию.
Это нелегко, но это возможно.
ИМХО, надо бы
1. Отменить палочную систему, которая развращает сотрудников, вынужндая вместо реальной защиты людей заниматься поиском палок. Более того, эта система уже фактически развратила некоторые суды, которые штампуют палочные дела, даже самые абсурдные.
Нургалиев на днях сообщил, что отменил палочную систему.
Я посмотрел сопутствующие докуменыт и никакой отмены не увидел.
http://www.internet-law.ru/forum/att...ts/25_2010.rar
2. Обеспечить МВД-шников хорошим социальным пакетом и (по выходе на пенсию) жильем.
Пусть они понимают, сколько могут потерять от неправильной службы.
3. Пректатить практику командровок МВД-шников в горячие точки. Они оттуда приезжают такими горячими, что ух!...
4. Оснастить вэб-камерами все помещения в милиции, а так же всех сотрудников.
Пусть круглые сутки будет видно чем они занимаются, как преступления раскрывают.
И т.д. и т.п.

[Самогон]

А где в Ваших 4-х пунктах перевоспитание?

[alex]

Людей куда денете и откуда возьмете?

Ну... дворников и строителей ведь откуда то же взяли....

[glava]

Людей куда денете и откуда возьмете?

Ну... дворников и строителей ведь откуда то же взяли....

Для службы в милиции/полиции нужна постоянная прописка.

[alex]

Для службы в милиции/полиции нужна постоянная прописка.

На первом этапе обойдуться и временной регистрацией, обмундирование можно передавать по смене

[Олег Евгеньевич]

А где в Ваших 4-х пунктах перевоспитание?

Во всех.
А Вы полагает, перевоспитывать- это лекции читать?

[zlin]

Людей куда денете и откуда возьмете?

таджиков набрут, дело то привычное

[Волгарь]

А может, для начала предложим всем полицейским отучиться в полицейской академии? Не в "учебке" полгода, а годика этак на два... на уровень хотя бы юридического колледжа, совмещенного со школой прапорщиков...

[Андрей 1]

Людей куда денете и откуда возьмете?

В том-то и загвоздка....
К счастью, люди поддаются перевоспитанию.
Это нелегко, но это возможно.
ИМХО, надо бы
1. Отменить палочную систему, которая развращает сотрудников, вынужндая вместо реальной защиты людей заниматься поиском палок. Более того, эта система уже фактически развратила некоторые суды, которые штампуют палочные дела, даже самые абсурдные.
Нургалиев на днях сообщил, что отменил палочную систему.
Я посмотрел сопутствующие докуменыт и никакой отмены не увидел.
http://www.internet-law.ru/forum/att...ts/25_2010.rar
2. Обеспечить МВД-шников хорошим социальным пакетом и (по выходе на пенсию) жильем.
Пусть они понимают, сколько могут потерять от неправильной службы.
3. Пректатить практику командровок МВД-шников в горячие точки. Они оттуда приезжают такими горячими, что ух!...
4. Оснастить вэб-камерами все помещения в милиции, а так же всех сотрудников.
Пусть круглые сутки будет видно чем они занимаются, как преступления раскрывают.
И т.д. и т.п.

По первому пункту:все будут рады отменить палочную систему,но иной альтернативы оценки работы не придумано-попробуйте пофантазировать.
Соц пакет кое,какой есть а большие затраты не выдержит бюджет.Нормально можно обеспечить отдельные отрасли,Главное Управление охраны например.
По п.3 а кого посылать на войну то."Контрабасов"у нас раз два и обчёлся,срочников нельзя,кто воевать то будет?
По п.4ну где можно камеры стоят,будут деньги(если не спиздят)то ещё воткнут.
Но вот какое дело,вы всерьёз думаете ,что все преступления раскрывают так как вам рассказывает телевизор?Если да то вы счастливый человек
На самом деле это чекисты могли себе позволить иметь чистые руки,горячую голову и остальные побрякушки,а в самом деле с преступностью идёт война по другим правилам и правила эти у одной стороны передаются как неписанный постоянно изменяющийся воровской закон,а у другой стороны это другие установки за большими грифами секретными и не только.
Так,что звиняйте граждане но сутками следить за следователем,дознавателем,опером вам будет позволено по телевизору в любимых сериалах

[Олег Евгеньевич]

что звиняйте граждане но сутками следить за следователем,дознавателем,опером вам будет позволено по телевизору в любимых сериалах

Я и не имел ввиду общедоступные вэб-камеры.
Но контроль со стороны тех, кому это поручат, должен быть.

А может, для начала предложим всем полицейским отучиться в полицейской академии? Не в "учебке" полгода, а годика этак на два... на уровень хотя бы юридического колледжа, совмещенного со школой прапорщиков...

При существующей системе не вижу смысла.

По первому пункту:все будут рады отменить палочную систему,но иной альтернативы оценки работы не придумано

Как говорил Семен Семеныч "будем искать"

[alex]

А может, для начала предложим всем полицейским отучиться в полицейской академии? Не в "учебке" полгода, а годика этак на два...

И что два даст? А бакалавров всем патрульным - это уже чересчур... как командир патрульной роты в 2000 говорю, ну не нужна фундаментальная подготовка пехотному полицейскому, и пол года хватит, только интенсивной подготовки, не нужна так называемая самоподготовка, после обеда,учиться с утра и до вечера, практические занятия на земле вместо "лабораторной" работы, которые каждую темму должны закрывать, плюс два-три месяца стажа, и стажа куда пошлют, а не на уже нацеленное место, потом экзамены, не формальные, а с выбраковкой, плюс набор с перебором, 25% отсева по ходу учёбы и по результатам экзаменов должно быть, а то щас 100% кто идёт в учебку выпускаеться (исключая 1-2-х клиничкеских идиотов и прирождённых залётчиков).

[Gess]

Я сейчас в МинЮсте служу. Такая же "палочная" система: планы по возбуждению уголовных дел; планы по "выявлению преступлений"... Бред полный. Если следовать этой "плановой" логике, то через некоторый промежуток времени против всех жителей всей страны должны быть возбуждены уголовные дела ))))
Милицию можно обозвать полицией, либо еще как... Саму систему менять не дают - именно в настоящее время и именно верхушка МВД. Штаты второстепенных служб - раздуты немерено. Тыловые и кадровые - из их числа. Уголовный розыск: на всю страну 120 тысяч оперативников; а гаишников - 130 тысяч! И тому подобные перекосы.

В "моём" МинЮсте: на 2010год плановые задания увеличили на 20-30%; штатных единиц не добавили, несмотря на то, что в 2008-2009годах сотрудники территориальных органов работали с нагрузкой в 3-5 раз (!!!!) ВЫШЕ нормативной. Вдумайтесь в смысл и осознайте - какая ДИКАЯ эксплуатация со стороны государства. При этом "ввиду кризиса" урезали 1) премии (в первую очередь); 2) расходы на обеспечение - нет элементарно бумаги, без почтовых знаков вся Московская область сидела три месяца в конце 2009г. А зарплата сотрудника 13-14 тысяч руб. Я себе представляю... наработают они в 2010 году... Они ТАКОГО наработают... ((((
При этом верхушке МинЮста - по барабану наши проблемы. Их как бы и нет вовсе (наших проблем): главное -ПЛАН ДАВАЙ! У меня 5 сотрудников (вновь принятых) - сидят БЕЗ КОМПЬЮТЕРОВ. Ждут очереди, пока другой сотрудник умчится на территорию, или на больняк кто уйдёт. Руководству - ПОХ! ПЛАН ДАВАЙ!

В МВД - "палки" убрали только для ГАИ. Для уголовного розыска и участковых - ПЛАНЫ УВЕЛИЧИЛИ! И устрожили контроль за выполнением (у них недавно Нургалиев издал приказ №25 - об установлении плановых заданий по раскрытию и выявлению).

Вот такие мои "зарисовки с полей реформы"... ((((

[Олег из Донецка]

Господи! Как же хорошо ,что у нас (по крайней мере ,в травмпункте ) нет плана по переломам! А то как представлю себе " Олег Станиславович! Переломов таза маловато!" И еду я на дорогу -пешеходов сбивать ,да не просто сбивать, а" прокатывать "их по какому-нибудь вертикальному препятствию. Бррр...

[Волгарь]

Господи! Как же хорошо ,что у нас (по крайней мере ,в травмпункте ) нет плана по переломам! А то как представлю себе " Олег Станиславович! Переломов таза маловато!" И еду я на дорогу -пешеходов сбивать ,да не просто сбивать, а" прокатывать "их по какому-нибудь вертикальному препятствию. Бррр...

Можно даже посмотреть, как это будет выглядеть. "Маски в больнице" - там аккурат "скоряк" план выполняет...

[alex]

У украинских ментов, формального плана нет, но..... докладываю я как то с района по результатам несения службы в 2002 году, зима, холодина, солдатики помёрзли, а комбат - и это всё? И куда ты 40 литров бензина спалил, и где вы вообще лазили (конец квартала, время подводить итоги) - рота не снимаеться с района пока не будет 2 характерных задержаний, по подозрению в совершении преступления, а админпрактику засунь себе.... Хорошо хоть что менты знакомые на районе в РУГУ, понимающие, переписали на меня 2-х нариков безперспективных, номера регистрационные с КУЗП дали, и даже поделили двух нариков, на двух отдельных нариков, то есть два самостоятельных задержания. А тоб замёрзли нахрен. А таких историй.... Хоть плана то нет....

[Gess]

Господи! Как же хорошо ,что у нас (по крайней мере ,в травмпункте ) нет плана по переломам! А то как представлю себе " Олег Станиславович! Переломов таза маловато!" И еду я на дорогу -пешеходов сбивать ,да не просто сбивать, а" прокатывать "их по какому-нибудь вертикальному препятствию. Бррр...

Кстати, очень точный пример для описания абсурдности ситуации с "плановыми заданиями" по выявлению и раскрытию. )))
Действительно... бред какой-то... "не выполняется план по переломам костей таза"... )))

[alex]

Gess, у нас Минюст сугубо гражданская организация, нормативные акты проверяет и регистрирует и тд, а у вас спецслужда целая: в двух словах, какие дела вы возбуждаете, есть ли у вас следствие, что за структура и вообще, удовлетворите профессиональный интерес, пожалуйста. Специальные звания или госранги? Или речь идёт об исполнительных делах гражданско-правовой юридикции?

[Gess]

МинЮст (все места лишения свободы и СИЗО - в его ведении). Ну и, соответственно:
1) Оперативные и другие службы в местах лишения свободы (выявление и раскрытие всех подряд преступлений среди спец-контингента)
2) исполнение наказаний, не связанных с лишением свободы (выявление и раскрытие всех подряд преступлений среди контингента)
3) Все СИЗО с их службами (выявление и раскрытие всех подряд преступлений среди контингента).
Расследование ведется в форме дознания соответствующими подразделениями.

4) Федеральная служба судебных приставов: выявление и раскрытие (расследование) преступлений против правосудия (например, злостное неисполнение решения суда); злостное уклонение от выплаты кредитов; незаконные действия с арестованным имуществом... ну и т.п. Не тяжкие, короче. Есть большой штат дознавателей.

5) Спецназ МинЮста - тоже есть свои определенные задачи. )))) В основном: подавление волнений в местах лишения свободы. Плюс антитеррор. Из Чечни не вылезали; сейчас - проще, но тоже ездят в командировки: в лес бегают...

[alex]

Понятно, спецзвания внутренней службы? У меня кум в Державном департаменте України з питань виконання покарань, в центральном аппарате, но они все против подчитения тюремного департамента минюсту,говорят по неоднозначному опыту России - о чём он, не в курсе?

[Gess]

Понятно, спецзвания внутренней службы? У меня кум в Державном департаменте України з питань виконання покарань, в центральном аппарате, но они все против подчитения тюремного департамента минюсту,говорят по неоднозначному опыту России - о чём он, не в курсе?

Например, подполковник внутренней службы. Все как в МВД. У них лейтенант милиции, в МЮ - лейтенант внутренней службы.
В службе приставов: юристы 1-3 классов, советники 1-3 классов, гос.советники 1-3 класса...

Насчет негативного опыта... хм... ну, раньше менту проще было в МЛС поработать: ведомство было одно. Сейчас - добавилось инструкций\согласований. Ну это - чисто мой опыт.

[alex]

Спасибо, всё понял. Но условия работы, зарплата, о которых Вы писали.... это в Московском регионе? Как то разбивает иллюзии некоторых наших пророссийскии настроенных офицеров - что в россии, по крайней мере у силовиков коммунизм построен, а также почёт, уважение, зависть сограждан...

[Ky]

Переломов таза маловато

Ну, ладно - перелом. Его организовать несложно.
А вот что делать с планом по СПИДоносцам и гепатитчикам?


ЗЫЖ а ващщето, изучивши материалы по теме, пришел к выводу, что в действительности всё совсем не так, как на самом деле.
Милиция сохраняется (муниципальная). Но сокращается, т.к. из её состава выводится федеральная полиция. Потом еще сокращается в связи с выводом из ее же состава следственных органов. Кстати, ВВ отбирают у МВД и пока не врубился, куда передаютъ.
Вообще, непоняток пока куча, впрочем, и планов громадье, вышесказанным планы не ограничиваются.