Москаль, а вы разделите мух и котлеты. Про что речь: Роммель - талантливый полководец? - таки да. Роммель - фашист? - таки да.
А уж касаемо Насера, Садата и прочих лидеров-вождей арабского мира - так у них "и нашим, и вашим" - в порядке вещей. Все ситуативно.
А что Вы вкладываете в понятие фашист в отношении Роммеля?Сообщение от Mariner
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Тоже вот ляп. Какой же он фашист?А что Вы вкладываете в понятие фашист в отношении Роммеля?
Серж.. дык тему-то как назвали - "НАСЕР". Вот и насрали слегонца друг дружке.
Негра (24.01.2010), Сармат (24.01.2010), Янус Полуэктович (24.01.2010)
Да мне насрать на этого Насера! Я про историческую справедливость. Роммель, и вдруг -эсесовец!
Не это ты так думаеш как лимитчик )))Говоришь про москвичей, как обиженный лимитчик
Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай.
Сармат (24.01.2010)
Да ясен день! Все лимитчики, кроме ты.
Димсон, только в общепризнанном понимании. Не углубляясь.
Эдак вот и про русских думали, что они все комми.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Ну типа так, да.
10 км по полной выкладке это жесть . Врятли ктото из нас переживет . Я лучше на машине )))Благо дизель жрет не много
Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай.
Спорим пробегу? В версии для подводникофф....
Я и сейчас, когда копыта в норме, бегаю как лось...
То есть, могу со страждущими и посоревноваться...
Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....
Сармат (24.01.2010)
Озвучиваю версию кросса для подводникофф: заходим на пост, кипятильник в банку и ноги к подволоку. Глаза закрыть .
Юрист (24.01.2010)
Хитрые глубоководные рыбы..., вот так наивная горная пехота и попадаетцо. Шо за жисть..
Сармат (24.01.2010)
Юр значит заметанно )) Я на форде ты на копытах ))) Яж 100 кг вешу попробуй разгони такой вес . Мой бег это трусцой 1-2 кмТо есть, могу со страждущими и посоревноваться...
Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай.
Читай Marinera, чудовище.... ты обгонишь, ибо за рулем впереди будешь... но я отстану только на сантиметры...
Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....
Сармат (24.01.2010)
Ну оспаривать успехи легендарной 7-ой "Призрачной" ТД Роммеля вряд ли хоть как-то возможно. Только не пойму, как в одной теме оказались арабы, которые просрут все до чего дотянутся и гениальные немецкие полководцы >_<
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
glava (24.01.2010)
Так и оказались.
Короткая справка. Где там СС?Начало карьеры
В июле 1910 года начал службу фанен-юнкером (кандидат в офицеры) в пехотном полку. В январе 1912 года получил звание лейтенанта.
[править] Первая мировая война
Во время Первой мировой войны служил в Альпийском батальоне на горной границе с Италией и Румынией. Был ранен, получил Железные кресты первого (март 1915) и второго (сентябрь 1914) классов, и 7 других орденов. В октябре 1917 произведен в капитаны.
[править] Между мировыми войнами
После Версальского договора продолжил службу в рейхсвере. Командовал батальоном, служил инструктором в Дрезденской пехотной школе, затем преподавал в Потсдамской военной академии. В 1937 опубликовал свои военные дневники под названием «Infanterie greift an» (нем. «Пехота атакует»), получил звание полковника. С 1938 начальник Венской военной академии.
С 25 августа 1939 — комендант штаб-квартиры фюрера (до 5 февраля 1940).
[править] Вторая мировая война
[править] Французская кампания
5 февраля 1940 в звании генерал-майор назначен командиром 7-й танковой дивизии на Западном фронте, участвовавшей в реализации плана Fall Gelb (нем. Жёлтый план), во время войны с Францией.
27 мая 1940 за бои на Западном фронте награждён Рыцарским крестом (№ 43), а также планками к Железным крестам 2-й и 1-й степени (то есть повторные награждения).
C 14 февраля 1941 года генерал-лейтенант Роммель командует Африканским корпусом (нем. Deutsche Afrika Korps-DAK) с задачей: отбросить британские войска в Египет, и тем самым улучшить положение итальянских войск в Северной Африке, фактически разгромленных британскими силами.
[править] Африканская кампания
В феврале 1941 года передовые подразделения Немецкого Африканского Корпуса высадились в Триполи. Основные силы Африканского корпуса должны были прибыть в Триполи только через месяц, но даже к концу марта они все ещё не прибыли полностью. Не дожидаясь прибытия этих сил, Роммель сразу же бросил в бой все имевшиеся, довольно скромные по численности части в надежде отвлечь англичан от полного уничтожения итальянской армии. Это пробное контрнаступление оказалось настолько удачным, что менее чем через две недели Роммель перевел баланс сил в свою сторону.
Через несколько дней Африканский корпус захватил ряд важных в стратегическом отношении городов, а затем устремился вглубь Египта, к Нилу. В те дни англичане отступали с такой скоростью, что немецкие передовые моторизованные подразделения не успевали их преследовать, а речи об организованном сопротивлении даже и не шло.
К концу 1941 года, когда наступательные возможности Африканского корпуса были исчерпаны, британским войскам удалось закрепиться в Бенгази. В декабре 1941 года, используя слабость снабжения и усталость частей Африканского корпуса, британская армия, имевшая существенный перевес в живой силе и технике, предприняла хорошо спланированное наступление, вынудив Африканский корпус Роммеля оставить Киренаику и отойти на исходные позиции, к границам Триполитании. Тем не менее, Роммелю удалось избежать приготовленной для него ловушки и не допустить окружения своих частей, сохранив при этом большую часть боевой техники. После чего за ним прочно закрепилось прозвище «Лис пустыни». Уинстон Черчилль, выступая в Палате общин, сказал: «Мы имеем перед собой весьма опытного и храброго противника и, должен признаться, несмотря на эту опустошительную войну, — великого полководца».
Британский главнокомандующий силами Среднего Востока генерал Окинлек летом 1941 года издал следующий уникальный приказ, не имеющий аналогов:
Всем командирам и начальникам штабов
От: Главнокомандующего
Существует реальная опасность, что наш друг Роммель станет для наших солдат колдуном или пугалом.
О нём и так уже говорят слишком много. Он ни в коем случае не сверхчеловек, хотя он очень энергичен и обладает способностями. Даже если бы он был сверхчеловеком, было бы крайне нежелательно, чтобы наши солдаты уверовали в его сверхъестественную мощь.
Я хочу, чтобы вы всеми возможными способами развеяли представление, что Роммель является чем-то большим, чем обычный германский генерал. Для этого представляется важным не называть имя Роммеля, когда мы говорим о противнике в Ливии. Мы должны упоминать «немцев», или «страны Оси», или «противника», но ни в коем случае не заострять внимание на Роммеле.
Пожалуйста, примите меры к немедленному исполнению данного приказа и доведите до сведения всех командиров, что с психологической точки зрения это дело высочайшей важности.
К.Дж. Окинлек[1]
glava (24.01.2010)
Именно!!!
Арабы - это такие союзники,что хуже румын.
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Нигде там СС. Кому ты это доказываешь?
Да...Зато фото запостил. Каков кросавчег!
"Та нычого особлывого!" (с)
Чем хуже?
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Неплохая книга на Альдебаране
Роммель был обманут, как миллионы его соотечественников и многие миллионы людей во всем мире, поверившие демагогическим заверениям и обещаниям «фюрера всего немецкого народа». Ему удалось вырваться из цепких объятий лжи, преодолеть обстоятельства и восстать против тирана, но кровавые палачи Гитлера оборвали его жизнь…
Ой, обманут он был...
Прям святая наивность.
Хотя вроде по всему, что я о нём читал, - в мразь не превратился, остался человеком - насколько это возможно для офицера воюющей армии.
Замочили (уговорили) свои - и славно, нашим меньше работы осталось.
Теперь пусть лежит себе, на могилу не плюну.
А "эсэсовец Роммель" - дурня какая-то. Не был он в СС.
Эка как все уцепились за СС!
Вермахт воевал не сжигая, не убивая, не расстреливая? Это кто кому говорит? Изобрели способ воевать не творя зла? Может кто-то тут возьмётся опровергнуть его, Роммеля, в использовании самых агрессивных и боеспособных дивизий Ваффен СС под командованием Зеппа Дитриха на европейском театре боевых действий во время отражения союзнической операции вторжения? А, любители фашистских, нацистских "гениев"? Я не о говорю...
Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай.
В.Ф. Маргелов
Естественно, СС в отличае от Вермахта признана преступной организацией. Проэцируя на Украину - 14 ДСС "Галичина" - преступная шайка, про УПА в Нюрберге так не сказали.Эка как все уцепились за СС!
Пока, пан куянин, пока не сказали... Ревизию истории можно ведь не только ВАШЕМУ прЫзЫдэнту проводить... Не так ли?
Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай.
В.Ф. Маргелов
Mariner (25.01.2010)
Плять, как меня это мещанство заебало, маацквичи, куяне, хлопцы с райцентра.....
О чем спорим? Роммель - военачальник воюющей против нас страны. Военачальник очень талантливый, что признано даже его противниками. Фашист? Вернее, нацист? Наверняка член НСДАП (не верю, что высшие офицеры Рейха могли не быть членами "партии власти" Германии, как и советские высшие офицеры были поголовно членами ВКП(б), и с этой точки зрения - да, нацист). Но вот разницу между офицером, воюющим за свою страну против армий других стран, и карателем - надо бы все же помнить. С этой точки зрения Шухевич - каратель, а потому преступник, а Бандера для бОльшей части тогдашней Украины, тем более Советского Союза, в который Украина входила как его неотъемлемая составная часть, агрессивный чужак и узурпатор. Его можно было бы сравнивать разве что с Самозванцем, Гришкой Отрепьевым, да и то у Самозванца было бы некоторое преимущество: он хотя бы по рождению россиянин, а не поляк (в отличие от Бандеры и Шухевича, родившихся на польской территории).
Имхо.
PS: А вообще хорош друг на друга наезжать. Здесь врагов нет, все камрады, даже если по каким-то вопросам наши взгляды сильно различаются.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Ни хера не понял. Слишком информативная ветка.
"Пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... голова пухнет! Взять всё да и поделить!" (с) СС
М.А. Булгаков.
А чё тут понимать, Сармат авторитетно ляпнул что Нассер, Герой Советского Союза служил у Роммеля в СС. Не меньше и не больше. Попытались разобраться, когда это Роммель стал эсэссовцем, и где это служил Нассер, да куда там.... Я дерусь, потому что дерусь.
Ляпает мент куянский.., а я дело говорю. Особой разницы для меня нет, имел ли любимый вами тут роммель СС-овское звание или в его подчинение входили и силы СС - он нацист и враг! На том стоял и стоять стану. И никакие каклопограничники меня в обратном не убедят!А чё тут понимать, Сармат авторитетно ляпнул что Нассер, Герой Советского Союза служил у Роммеля в СС. Не меньше и не больше. Попытались разобраться, когда это Роммель стал эсэссовцем, и где это служил Нассер, да куда там.... Я дерусь, потому что дерусь.
Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай.
В.Ф. Маргелов
Ваши права
Ответить с цитированием
