А каким боком российская нефтехимия к исламизации Европы?
А каким боком российская нефтехимия к исламизации Европы?
Никаким. Ничто не может Европу спасти от исламизации.Сообщение от Mariner
Ни Бог, ни царь и ни герой. Ни украинские гастарбайтеры, ни российская нефтехимия.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Лена, а ведь Вы правы! К сожалению....Никаким. Ничто не может Европу спасти от исламизации.
Ни Бог, ни царь и ни герой. Ни украинские гастарбайтеры, ни российская нефтехимия.
"Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама
И что в этом особо фатального... кроме, как для самой Европы, хотя и для неё, родимой, это не так уж и страшно... мир вообще в крайнее время стремительно глобализируется, и остановить этот процесс вряд ли кому-то под силу. Мудрее - приспособить, извлечь пользу из тенденции, а она есть - просто многие этого ещё не видят и не осознают.Лена, а ведь Вы правы! К сожалению....Никаким. Ничто не может Европу спасти от исламизации.
Ни Бог, ни царь и ни герой. Ни украинские гастарбайтеры, ни российская нефтехимия.
К примеру - даже каклонацики, ведь они пытаются в силу различных комплексов, выращенных столетиями рабства, компенсировать своими потугами на исключительность то, как им кажется, всегда не хватало - мифической обособленности, значимости (недаром им до восторженного визга нравятся строки из гимна:"запануем на своей сторонке.."... им кажется, что в этом - настоящая свобода.
Живут даже не вчерашним - позавчерашним днём. И, в принципе, это не вина - это беда..., как алкоголизм.
Другое дело, заинтересованные стороны просто умело используют это стремление, но у них совершенно другие причины - шахматная партия с основными игроками клуба с названием "Планета Земля". В этой партии - каклонацики даже не пешки.. а нечто, неизмеримо меньшее.. но они упорно не желают этого видеть.
Кризис животворящий быстро прикроет процессы глобализации.
Но пока на ракетах написано "На Вашингтон",
У "партнёров по НАТО" по-прежнему коротки руки.
Regel (26.01.2010)
"Закат Европы" ?
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Не удержусь, перепощу с Севинфо
http://forum.sevastopol.info/viewtop...78944#p42789442004 год
Сергей Лукьяненко:
Я хочу вас поздравить.
Поздравить с выбором президента.
Я действительно очень рад, что вы выбрали именно Виктора Ющенко.
Выбрали совершенно демократично, в полном соответствии со своими законами. Я рад, что возобладало мнение молодых, крепких, веселых студентов, которые вместо скучных занятий провели месяц на Майдане, а не «грязных шахтеров, копошащихся под землей и привыкших к рабству». Я рад, что теперь культуру Украины возродят люди, твердо знающие, что русский язык — «язык блатняка и попсы». Я убежден, что теперь Украина легко вольется в братскую семью европейских народов. Уже завтра уровень жизни в Украине резко возрастет, а передвигаться по Европе вам теперь можно будет без всяких виз. Я уверен, что данный вариант выборов будет одобрен в Вашингтоне и признан демократичным и легитимным. Я счастлив, что вы проявили гражданскую мудрость, воспротивились иностранному давлению и не позволили себя зомбировать.
А больше всего я рад, что когда через два-три года вы поймете, как вас использовали и надули — вы не сможете винить в этом Россию и русских.
Коментарии тех лет:
pan_sportsman
2004-12-27 06:19 pm UTC (ссылка)
а действительно, что будет через 3-4 года? предлагаю вернуться к этой теме спустя время
dereks
2004-12-27 06:01 pm UTC (ссылка)
Да уж... а я еще его книжки читал....
5-летний бы умнее сказал.
unutranyholas
2004-12-27 06:08 pm UTC (ссылка)
Вот вы взрослый человек, Ночной дозор написали, а такую чепуху говорите.
keenset
2004-12-27 06:12 pm UTC (ссылка)
Ну не должен же писатель во всем хорошо разбираться. Ну плохо Сергей Васильевич в политике разбирается, но хуже от этого он или его книги не стали)))
прошло 6 лет, результаты всем известны..
graff (27.01.2010), Приазовец_ (26.01.2010), чемберлен (27.01.2010)
Уже нет, продано!
Но пока на ракетах написано "На Вашингтон",
У "партнёров по НАТО" по-прежнему коротки руки.
По моим сведениям, последнее в Ирак пакуют как раз сейчас.
Та я вас умоляю. Не танками же нас давить будут. А патронов для стрелковки хватит. Хоть и бэу но все же ТТ...
Да будет Вам о патронах спорить. Водка с наркотой решат эту задачу гораздо эффективнее любого ТТ. Опять же - патроны есть сплошной убыток и немотивированный расход материальных средств, а водка и наркота ещё и прибыль дадут. Перечитайте Хищные вещи века. Тока будет всё наоборот. Там вырожденцы были маленьким заповедником на фоне большого человеческого общества. А сейчас "большому человечеству" предстоит некоторое время побыть маленьким заповедником на фоне вырожденцев.
Лучше быть, чем казаться.
Та шо там перечитывать, я и так помню.Да будет Вам о патронах спорить. Водка с наркотой решат эту задачу гораздо эффективнее любого ТТ. Опять же - патроны есть сплошной убыток и немотивированный расход материальных средств, а водка и наркота ещё и прибыль дадут. Перечитайте Хищные вещи века. Тока будет всё наоборот. Там вырожденцы были маленьким заповедником на фоне большого человеческого общества. А сейчас "большому человечеству" предстоит некоторое время побыть маленьким заповедником на фоне вырожденцев.
А насчет отсутствия науки - в полемическом запале чего не скажешь...
.
- Куме, а чого ж ви до мене на сало не заходите?
- Так у вас же злий собака!
- Так ото ж
Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
Путин - Бог свидомых.
Опять верно.
Так и планировалось кем-то, что на Украине технические науки должны уйти в небытие.
Что сейчас мы и наблюдаем. Медицину тоже нужно относить к "техническим" наукам? Там ведь тоже ...
По сути науки на Украине никогда и не было... так что в небытие уходить нечему....Ну, конечно, во времена Союза развивались прикладные направления при КБ, но научной школы не было и похоже не будет. Только лишь по глечикам и вышиванкам для внутреннего потребления.....
"Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама
О как.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
gorgona-meduza (29.01.2010)
Лена, ну не бывает науки без научных школ.О как.
Эти самые научные школы по пальцам можно пересчитать, на Украине их нет и не было никогда.
Можно объявить Украину космической державой и первопроходицей, причислив Королева к украинцам. И Ландау - тоже великий украинский ученый, если кто не в курсе....
К гениальным головам ещё требуется материально-техническая база, которое может предоставить государство или страна, имеющая потенциал.
Именно поэтому научная молодежь и покидает Россию, уезжая за границу. Но ядро научных школ ещё существует в России, правда из-за отношения к отечественной науке государства та работает не на него, а частенько в качестве поставщика за рубеж научных кадров, кстати с прекрасной подготовкой!!!!
"За державу обидно!"
"Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама
Галла,
а правда. Не было ученых на Украине. Вообще. И вычеркните из списка существовавших когда-либо Амосова (и школы не было, нет и не будет), вот, Патона можно вычеркнуть (и его электросварку туда же, и танк Т-34 нафиг)... И.. ладно, Галла, не буду спорить. Вы не правы.
Другое дело, что раньше не было деления на российское, украинское. Впрочем, как не было... Но АН УССР была. И ее открытиями пользовался не только Союз, но и весь мир. Да и поныне пользуется.
И, насколько я помню, Вы говорили не об украинцах, а о том, что
Вы не правы.По сути науки на Украине никогда и не было... так что в небытие уходить нечему....Ну, конечно, во времена Союза развивались прикладные направления при КБ, но научной школы не было и похоже не будет.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Галла, но все-таки Ландау работал в Харькове... Он, конечно, вовсе не украинец, а совсем даже азербайджанец, но тем не менее школа на Украине была.
Патон....
Надо всё-таки определиться, что такое научная школа.
Если каждый будет вкладывать свой смысл в это понятие, то каждое занюханное КБ может быть помпезно названо научной школой, и не удивлюсь, если языком научного общения и передачи знаний в таких научных школах будет мова. И тогда я , конечно не права.
И тогда посрамленный научный мир сразу же дополнит список научных языков, а то прям даже как-то неудобно, что мовы в этом списке до сих пор нет.
"Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама
А скажите чеснА - вы блондинко?
стопудово!А скажите чеснА - вы блондинко?
"Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама
gorgona-meduza (29.01.2010)
Да у нас не только научных школ.
У нас без России и университетов-то не было никогда.
И письменности.
gorgona-meduza (29.01.2010)
Была, с преподаванием на русском языке, были чисто украинские школы с азами русской словесности, но средне технические и высшие учебные заведения были уже русскоязычные.
Сейчас, то что преподовалось на русском пытаются преподавать на мове... последствия проявятся через 5 лет
«Словесная полемика без цифр... бессмысленна».
Л.И. Брежнев
Не, Леш, я именно про Ландау. Про Патона - это уже Регель.
Галочка, зачем лишний раз ковырять то, что и так понятно? Научные школы, руководимые учеными мирового уровня и воспитывающие учеников такого же уровня, на Украине были. Работали в них русские, украинцы, а чаще всего вообще евреи, пользовались при этом русским языком (ну и иностранными в случае необходимости), работали на благо всей страны и пользуясь ресурсами всей страны.
Как обстоит дело в Украине с научными школами, я не знаю, но думаю, что плохо. Причины тут разные - и те же самые, что в России, где тоже все более чем не ах, и плюс изоляция, во многом - самоизоляция, и от России, и от, фактически, всего мира.
Что же касается бредовости учений, то это касается только гуманитарной сферы и, честно говоря, в России, опять же, с этим тоже не очень. Идеология...
Самогон (27.01.2010)
Давайте всё-таки придерживаться общепринитого толкования термина "национальная научная школа".
Научная школа без научного языка не может существовать.
Украинская научная школа появится лишь тогда, когда мова станет общепризнанным научным языком и появятся научные центры с мировым признанием, где общение идет в том числе и на национальном языке.
ну никак не может существовать национальная научная школа, в которой общение идет на другом языке.
Во времена Союза украинской научной школы не существовало именно потому, что общение было на русском языке.
Я вовсе не говорю, что на территории Украины отсутствуют научные работники, как класс. И совсем не отрицаю, что во времена СССР велась научная работа, функционировали научные институты и лаборатории, делались научные открытия.
Я говорю, правильней сказать, констатирую, что украинской научной школы нет.
А это не одно и то же.
"Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама
Не могу согласитья. В бытность мою аспирантом в институте Трифилова, когда я приезжал в Горький делать для "Бурана" ноги, то мня с уважением называли "молодым украинским ученым"! Кстати, тогда словом "украинский" можно было гордиться.
Украинская наука была, и была очень не плохой. Я навскидку могу назвать целые школы, которые назывались украинскими. Это и Патона и Трефилова, и моего учителя Павла Васильевича Назаренко, и т.д......
А с языком вообще никто не заморачивался. Песни были хорошие на украинском, с удовольствием их пели
Ну вот, опять за рыбу деньги.
Уже объяснял, но вынужден повториться: это были "школы номер 5", а не национальная Школа. Подробнее - см.выше по теме.
ЗЫЖ Вот сколько ни общался с патоновцами - ни разу не слышал, чтоб они называли себя "украинскими учеными" И окромя "ты ж мене СПИДманула" по пьяне ничего украинского от них не слышал, но уж это-то и этнический бурят мог отчебучить при случае.
Впрочем и мы себя "российскими" или "русскими учеными" даже в мыслях не обзывали. Все были советскими, и Школа была Советской, а то, что Вы называете "школами" - были устоявшиеся группы и коллективы Советской Научнлй Школы. Которая нехило пострадала при развале, и сейчас по факту единственный наиболее похожий на Школу обломок неумело пытается удержать Россия. И очень даже не факт, что успешно удержит.
А если не удержит, то даже при самых фантастических экономических успехах через ...цать лет будут русские преподы в расейских вузах читать стат.физику на английском. Или на китайском... Это уж смотря кто первым сочтет полезным для себя с видом благодетеля заместить образовавшуюся вдруг у нас пустоту СВОЕЙ Школой.
Да ничем это тогда по смыслу не отличалось от "перспективного сибирского ученого". Географическая привязка, не более.
При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.
Речь то идёт не о науке, а о наличие научной школы.
Да и украинская наука в самом широком смысле...кто оплачивал шикарный банкет??? и хде она сейчас??? Раз была во времена Союза, то куда подевалась сейчас в самостийной неньке. Теперь её никто не объедает, она должна по идеи греметь на весь мир...А ведь моя аналогия и сравнение её с доставшимися Украине кораблями ЧФ точно отражает ситуацию.
Теперь про фундаментальную науку
Перепощу с Севинфо из тему про науку мнение Ткаченко. Раз он здесь не появляется....
отсюдаВы правильно заметили - сам давно уже хотел написать об опыте Германии.
В Германии до войны была сильнейшая прикладная наука. Разумеется и фундаментальная - она была просто первой в мире. На ее базе немцы фантастические вещи делали в прикладной науке - их разработки по авиации и ракетостроению еще просто не оценены как следует.
Утеряли все это немцы. Нынче это экономически первая страна Европы - где германские ракеты и самолеты??? (автомобилестроение у них сохранилось случайно - американцы не интересовались им). И немцы прекрасно понимают роль фундаментальной науки. И они изо всех сил пытались ее возродить. Именно на это было направлено создание уникальнейшего ускорителя HERA - там была задействована вся наука. И что интересно - построили - ускоритель заработал. А ученые со всего мира не поехали - так и закрыли немцы его... Вот чем оборачивается утрата научной школы.
До этого были японцы - тоже пытались создать у себя фундаментальную науку - колоссальнейшие деньги вложили в 70-х годах. Результат - ноль. Все выдающиеся японские ученые как росли так и нынче растятся в США и Англии (где есть научные школы).
В мире всего то шесть (кажется) научных школ:
1. Французская - Париж и окрестности.
2. Английская - ось Оксфорд - Лондон - Кембридж.
3. Германская - Берлин и окрестности.
4. Китай - Пекин - Шанхай (причем древняя школа... а в Японии - нет).
5. Россия - Питер - Москва и частично Новосибирск.
6. США - самая молодая в мире научная школа. Возникла после войны. Кембридж (Бостон) - Принстон - частично КалТех...
Как зарождаются научные школы - никому неведомо. Создать искусственно их еще никому не удалось. Разрушить их можно. Но только навсегда - что происходит нынче в России.
Воссоздание научных школ не удается ни в большом ни в малом масштабе. Мехнизм их возникновения никем еще не понят. Вот возмите Капицу - создал прекрасный московский Физтех. Захотели расширить его опыт - на авиацию - буквально рядышком (в Жуковском) построили новый факультет - ФАЛТ. Получился хороший авиационный факультет - отделения Физтеха не получилось...
Невозможность искусственного создания научной школы первый ухватил Рузвельт - именно он после войны предлагал Эйнштейну собрать выдающихся физиков со всего мира в Америке. Эйнштейн ему тогда сказал что науччные школы по заказу не возникают. И Рузвельт не стал настаивать (умный был дядька). А через несколько лет эта школа возникла в Америке сама собой - без всяких финансовых влияний. Но американцы в отличие от российского руководства понимают ценность этого национального достояния. И они не дадут поступить с наукой так как в России.
http://forum.sevastopol.info/viewtop...9207&start=250
"Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама
Mariner (28.01.2010)
Мацкали непосредственно
MIT, КалТех
Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
Путин - Бог свидомых.
Ваши права
Ответить с цитированием
