незаменимый работник - это грубое нарушение субординации!
незаменимый работник - это грубое нарушение субординации!
Спешиал фо любителей украинства:
Это Николаев, 14 января сего года.
Приазовец_ (26.01.2010)
Знаете, как расшифровывается "Дуня"?
"Дураков У нас Нет"
А знаете, что сказал бы в таком случае Станиславский?Сообщение от Observerr
Ну, раз уж тут зашел длинный разговор об украинстве/неукраинстве, о том, кто кем себя чувствует и кем на самом деле является - будет вполне уместно вставить самый что ни на есть украинский взгляд на сложившуюся сейчас ситуацию.
И не просто украинский, а вполне себе селюцкий. Свидомее некуда.
(с) Олег СавицкийНасколько украинским будет Президент Украины?
Все в жизни когда-то делается впервые. В результате выборов 2010 года Украина впервые получит Президента, который родился не в селе, а в городе, к тому же даже не является совершенно этничным украинцем (не будем здесь углубляться в генеалогические древа обоих претендентов).
Как известно, все трое прежних президентов – Кравчук, Кучма и Ющенко – является выходцами из украинской глубинки, из села, жили на своей малой родине вплоть до окончания средней школы и уже потом отправлялись в далекие миры, поступали в институты, женились, делали карьеру, меняли местожительство.
В любой, даже очень развитой стране, заметна разница между городским населением и крестьянами, теми, кто постоянно живет в сельской местности, занимается сельскохозяйственным производством. Конечно, в наше время, когда массы людей мигрируют и во всепланетном масштабе, и внутри стран, это отличие несколько нивелируется, и все же остается – в одежде, манере говорить, во вкусах и привычках.
Например, каждый, кто учился в наших вузах, жил в общежитиях, почти безошибочно мог определить географическое происхождение своего однокурсника...
Можно сказать, что культура каждого народа разделяется на два подвида: городскую и сельскую. Украина издавна считалась аграрной страной с преобладанием сельского населения, соответственно, фундаментальные основы нашей культуры, языка и в целом национального характера спрятаны там – по хуторам и селам, в степях и лесах, на полях и горах.
Прежний сельский житель, который перебрался в город, всегда оказывается перед необходимостью адаптироваться к новой среде, подстраиваться к ней. Город чужой и даже враждебен бывшему «селюку», и он всегда будет ностальгировать по родному дому.
В Украине же к этому еще и добавляется языковой дискомфорт, говорить в троллейбусе надлежит на суржике – иначе, чем дома...
Кстати, эта адаптогенность, некоторая сервильность чувствовалась у всех трех наших президентов-крестьян, хотя и с вариациями.
Кравчук пытался пробежать между каплями, склонен был говорить то, что от него хотели услышать. Кучма обнаруживал готовность строить что угодно, только скажите. Ющенко, как известно, напрашивался в сыновья к нему, заглядывал в старые ларчики, ища ответа на современные вызовы.
Нынешние два претендента на кресло Президента свободны от ощущения Рода и других условностей, которыми обставлены особенности сельской жизни.
Янукович, хоть и ездил в сентиментальное путешествие в Беларусь искать там свои родовые могилы, однако это больше рассчитано на электорат, а не вытекает из какой-то внутренней потребности. Здесь в Украине он ни за чем ностальгировать не будет, у прежних гетьманов советов не будет спрашивать. Его избиратели – пролетарского пошиба, без роду, без племени, для которых, как известно, родины нет.
Тимошенко вообще можно считать ярким представителем эпохи глобализации, хоть она и настойчиво позиционирует себя едва ли не как самая украинская украинка. То обстоятельство, что за нее голосует преимущественно сельская Украина, является парадоксом, следствием работы ее команды. Украинство Тимошенко выглядит чем-то ненужным для того электората, который разговаривает типа по-русски (в действительности на суржике), слушает “Владимирский централ” и медленно переваривает то, что медленно говорит Янукович.
Кучма, как известно, не чуждался называться хохлом, Ющенко, напротив, выжимал это из себя. В то же время и Юлия Владимировна, и Виктор Федорович никогда не почувствуют себя хохлами или, напротив, не хохлами – для них нет такой дилеммы, их это не волнует.
Для них обоих, так по крайней мере кажется, Украина действительно – единое большое государство, которое нужно взять полностью, а не по кусочкам.
И возможно в этом есть свой исторический смысл – если уже этнические украинцы, влюбленные в свой родной дом, не смогли как следует руководить Украиной, то теперь пусть посмотрят, как это будут делать их антиподы. Даром что не украинцы – наш лес, наши и волки.
http://www.unian.net/rus/news/news-358966.html
Весьма любопытная статья, весьма... и выводы интересные...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Прошу прощения, что вклиниваюсь совсем по другомк поводу, однако...
Волгарь, мне тоже эта тем представляется интересной.
И не только мне...
Таким образом, общерусская ГОРОДСКАЯ культура и язык в глазах новоиспечённой сельской интеллигенции вдруг оказались чужими, «москальскими», а все проявления КРЕСТЬЯНСКОГО быта, во всём его этнографическом многообразии и «проста мова», т.е. народный малорусский диалект, превратились в культуру и язык «украйинськойи нации». То есть, произошла подмена понятий. Класс крестьян неожиданно стал называться отдельной нацией. Село для него стало «родиной», где живут «свои», а город – «заграницей», где живут «чужие». Это произошло не случайно. Ведь для крестьянина город, традиционно, это – место сосредоточения чужих и враждебных сил. К примеру, Вы не сможете найти ни одной доброжелательной крестьянской поговорки или пословицы о городе и горожанах ни в русской, ни в малорусской, ни в белорусской паремиографии. Для селянина горожанин всегда являлся коварным, враждебным иноплеменником.Потом, несхожие миры села и города были трансформированы в слабых головах сельской интеллигенции (после обработки польской политической пропагандой украинства), в несхожие миры двух разных народов.по-моему, ни в одной стране мира нет такого, чтобы низшие социальные слои общества, получив азы образования, отвергли свою собственную культуру, созданную аристократическим классом, и противопоставили ей некий холопский, культурный суррогат! Только у нас холопы подняли бунт не только в социальной и политической сфере, но и в области культуры. Однако этот бунт изначально обречён на поражение, так как он способен лишь разрушать. Уничтожение русской культуры на земле Западной Руси, это уничтожение культуры как таковой, потому что создать ей альтернативу бунтующий хам в принципе не способен. Это наглядно доказали десятилетия существования секты украинствующих и шестнадцать лет существования их государства.Вывод достаточно прост и напрашивается сам собой… Главная проблема проекта «Ukraina» – это не энергоносители и не москали, как сейчас любит писать наша пресса. Главная проблема проекта «Ukraina» – это сельское происхождение его вождей и активистов, а так же их моральная, духовная и интеллектуальная ущербность.http://zvezda.ru/politics/2008/07/10/ukraina_6.htmСекте «украинцев» неожиданно в руки свалилась власть над миллионами людей, но от этого она не перестала быть сектой. Они обречены действовать в рамках заложенной в них сто лет назад программы. Когда знакомишься с историей «украинцев», то в глаза невольно бросается то, что их действия сейчас ничем не отличаются от того, чем они занимались сто лет назад, когда представляли собой кучку политических фанатиков-маргиналов. Поразительно! Получив власть над огромным краем, они так и остались сектантами! Сейчас, как и тогда, они занимаются пропагандой украинства, борются со всем русским, по-смердяковски исходят злобой в адрес России, ищут подходы к новым западным хозяевам и вербуют-зомбируют новых адептов. И больше ничего!
Если раньше сектантской деятельностью «украинцы» занимались на уровне «громад», «просвит» и политических партий, то теперь целям и задачам секты «украинствующих» подчинён государственный аппарат, система образования, СМИ!
Боюсь, что новоиспеченные "украинцы", рвущиеся сейчас к власти, за которых с большим энтузиазмом (явка почти 70 процентов!) голосует народ украины, без тени сомнения продолжат дело своих предшественников-селюков-украинцев. Хотя, им то, конечнно, абсолютно всё равно куда вступать - в украинцы, в бедуины, в индейцы, лишь бы бабло было.
Итак, наступает новый этап розбудовы?
BWolF (26.01.2010)
Изначально неверно.Украина действительно – единое большое государство, которое нужно взять полностью, а не по кусочкам
Хотя остальное подмечено тонко.
Все знают, как я люблю качественно, со вкусом и расстановкой посраться. Но тут мне было неуютно. Не обижайтесь братцы- практическти всем (за небольшим исключением) низачот. Ни остроумия, ни креатива, ни оригинальности. Просто срач, тупой и неинтересный.
Расстроили вы меня.
Россия безразлична к жизни человека и к течению времени. Она безмолвна. Она вечна. Она несокрушима.
Томас Карлейль.
Негра (26.01.2010), Приазовец_ (26.01.2010)
Приазовец виноват...Пришлось опуститься, тсзть, до уровня, ашопаделать. Мы исправимся...
Вот и прекрасно - есть виноватый, до уровня которого Вам "пришлось опуститься".Приазовец виноват...
Проблема снята.
Да не бери в голову - я шучу..., без шуток и подколов ску-учно жить...
Приазовец_ (26.01.2010)
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
Тоже люблю Соболева
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Observerr, нашли то что искали?
«Словесная полемика без цифр... бессмысленна».
Л.И. Брежнев
Обсервер, http://www.cis.org.ua/
Если уж на то пошло, то у меня в атестате тоже прочерки по укряз и укрлит. И учился я в школе с 1982 по 1992, как и glava. С 82 по 86 в Кургане, с 86 по 92 в Киеве. А украинский язык , его понять не просто.... а очень просто.
Учась в Киеве,живя в Киеве - само собой.
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Заметьте, в рускоязычном КиевеУчась в Киеве,живя в Киеве - само собой.
Было бы желание.
Я в школе его никогда не учил.
песенка такая старинная, хабаровских времен...Во Сибирской во украйне,
Во Даурской стороне,
В Даурской стороне,
А на славной на Амур-реке,
http://ru.wikipedia.org/wiki/Зелёный_КлинЗелёный Клин (укр. Зелений Клин) — историческое украинское название южной территории Дальнего Востока Российской империи и РФ (Амурская область, Забайкальский край, Приморский край, Сахалинская область и Хабаровский край)
Название Зелёный Клин появилось в конце XIX — начале XX веков благодаря массовой иммиграции украинцев на юг дальневосточного региона Российской империи. Ранее также существовало другое украинское название этого региона — Закитайщина. Первоначально под Зелёным Клином подразумевалась территория Приамурья и Уссурийского края, ставшая основным объектом украинской колонизации на Дальнем Востоке во второй половине XIX — начале XX вв.
Однако, когда в 1918 г. на повестке политической жизни перед украинцами стал вопрос о необходимости создания Украинского государства на Тихом океанею
Один из корреспондентов того времени, Иван Иллич-Свитыч так описывал, например, г. Уссурийск в 1905 г.:
Первый Всеукраинский съезд Дальнего Востока состоялся 11 (24) июня 1917 г. в городе Никольске-Уссурийском (ныне Уссурийск). На съезде было сформировано несколько комиссий, которые разработали первоочередную тактику действия для украинских организаций Зеленого Клина. На первом месте стояла задача — расширить пропагандистскую работу среди украинцев, и прежде всего среди селян и солдат. Для этого признавалось необходимым открытие по всему Зеленому Клину кружков товарищества «Просвита», украинских библиотек и школ, приступить к печатанию массовых украинских газет и к проведению специальных лекций по украинским проблемам. С тем, чтобы «поднять национальное самосознание украинцев и развеять гипноз прошлого, когда русская власть активно проводила русификацию и боролась с украинским национальным движением».Это большое малорусское село. Главная и самая старая улица — Никольская. Вдоль всей улицы, по обеим сторонам, вытянулись белые мазанки, местами и теперь еще крытые соломой. В конце города, при слиянии Раковки с Супутинкой, как часто и на коренной Украине, устроен «ставок», подле которого живописно приютился «млынок», так что получалась бы вполне та картина, в которой «старый дид» в одной песне смущает «молоду дивчину» — «и ставок, и млынок, и вишневенький садок», если бы этот последний был налицо. Среди русского населения, не считая казаков, малороссы настолько преобладают, что сельских жителей городской, так называемый интеллигентный, называет не иначе, как «хохлами». И действительно, среди полтавцев, черниговцев, киевских, волынских и других украинцев переселенцы из великорусских губерний совершенно теряются, являясь как бы вкраплением в основной малорусский элемент. Базар в торговый день, например, в Никольске-Уссурийском весьма напоминает какое-нибудь местечко в Украине; та же масса круторогих волов, лениво пережевывающих жвачку подле возов, наполненных мешками муки, крупы, сала, свиных туш и т. п.; та же украинская одежда на людях. Повсюду слышится веселый, бойкий, оживленный малорусский говор, и в жаркий летний день можно подумать, что находишься где-нибудь в Миргороде, Решетиловке или Сорочинцах времен Гоголя.
Также было принято решение требовать от Временного правительства предоставления государственной национальной автономии Украине и Зеленому Клину в составе России и создание в русском правительстве специального министерства по украинским делам. Этого же требовала Центральная Рада в Киеве, но только для Украины. Было принято решение приступить к формированию государственных органов в Зеленом Клине и к созданию своих национальных вооруженных сил. Высшим представительным органом Зеленого Клина должна была стать Дальневосточная краевая Рада, которая и была сформирована на съезде. На местах представительная власть находилась у окружных Рад (всего их было создано десять, в том числе в Забайкалье и Маньчжурии). Исполнительная власть передавалась Краевому секретариату, статут деятельности которого предстояло принять на следующем съезде. Тогда же предполагалось его и сформировать.
Стали открываться украинские школы, несмотря на нехватку учительских кадров и учебников. Во многих дальневосточных городах стали издаваться украинские газеты. Самыми известными были «Щире слово», «Украинец в Зеленом Клине» во Владивостоке, «Ранок» в Хабаровске, «Амурский украинец» в Благовещенске и «Засив» в Харбине.
Первоначально лидеры украинского движения в Зеленом Клине в своей борьбе делали ставку в основном на Украину. Считалось, что если Украина станет независимым государством, то и Зеленый Клин автоматически отделится от Москвы. Это нашло отражение и в решениях Второго Всеукраинского съезда Дальнего Востока, который состоялся в Хабаровске в январе 1918 г. На нем было принято обращение к правительству Украинской народной республики, чтобы оно в своей политике требовало от русских властей признания Зеленого Клина частью Украинского государства, так как здесь украинцы составляют национальное большинство. Среди населения Зеленого Клина был брошен клич «Все на защиту Украины». Вскоре выяснилось, что подавляющая часть населения Дальнего Востока не намерена покидать свою новую родину и посылать своих детей на защиту далекой Украины. Поэтому уже на третьем съезде, состоявшемся в апреле 1918 г., было принято решение бороться за создание независимого Украинского государства на Тихом океане и формирование Украинской армии Зеленого Клина. Управление этим процессом передавалось Краевому секретариату во главе с Юрием Глушко-Мовой.
Флаг Новой Украины
Правда закончилась вся эта история в духе того времени, это кстати имеет непосредственное отношение к изысканиям Егория про то как большевики насильно насаждали украинство.
1922 г., 21 декабря, г. Чита. - Телеграмма-циркуляр 342
Дальбюро ЦК РКП(б) Владивостокскому губкому РКП (б) о недопустимости участия коммунистов в украинских национальных
объединениях
Срочно. Секретно
По имеющимся в Дальбюро сведениям, некоторые коммунисты-украинцы состоят в национальных объединениях украинцев и участвуют в работе украинских рад. Дальбюро считает принципиально недопустимым для коммунистов участие и работу в организациях, преследующих националистические цели, особенно в таких организациях, как украинские национальные объединения на Дальвостоке. Так называемые украинские организации на Дальвостоке являются организациями, враждебными РКП и Соввласти как по своему узконационалистическому направлению, так и по своим контрреволюционным тенденциям, проявляющимся в связи с белогвардейскими организациями и активным пособничеством бандитам в период господства последних на Дальвостоке. Коммунистические организации должны бороться с этими вредными для Соввласти националистическими белогвардейскими радами. Вхождение и работа коммунистов в украинских радах при таких условиях не только недопустима, но и преступна. Предлагается [по]этому обратить особое внимание на недопущение членов партии входить и работать в подобного рода организациях.
Секретарь Дальбюро ЦК РКП(б) Кубяк
Заворг Дальбюро ЦК РКП(б) Гольдман
РЦХИДНИ. Ф. 372. Оп. 1 Д. 158. Л. 6. Заверенная копия.http://www.humanities.edu.ru/db/msg/249211922 г., 25 декабря, г. Чита. - Телеграмма
в Москву в ГПУ с информацией об аресте
Приамурской окружной украинской рады* 24)
22-го ноября с.г. [в] Хабаровске губотделом ГПУ арестована головка Приамурской окружной украинской рады [в] количестве 14 человек и ликвидирована вся организация. Предъявлено обвинение: 1) заключении договора [с] атаманом Семеновым на культурно-национальную автономию, 2) незаконной выдаче паспортов бывшего Петлюровского правительства [c] его нац[иональным] гербом лицам украинского и неукраинского происхождения, 3) содействии [в] уклонении от военной службы согласно выданных паспортов, 4) распространении провокационных слухов о Сов[етской] Украине и к[онтр]-р[еволюционной]литературы, 5) незаконном назначении учителей в украинские школы. [В] ночь [с] 25 на 26 ноября Приморгуботдел ГПУ ликвидировал местные укр[аинские] организации, являвшиеся центром всего Даль[него] Востока. Среди арестованных : 1) Президиум и члены Краевого секретариата рады, 2) Президиум и члены Владивостокской окружной рады, 3) Президиум общества "Возрождение", 4) Президиум Нац[ионального] комитета и 5) спецы укр[аинской] кооперации, сносившиеся [с] атаманом Семеновым. При обысках отобраны богатая литература, переписка, дела, шифрованные телеграммы, устанавливающие связь с атаманом Семеновым, документы, удостоверяющие получение от последнего куска золота, реализованного за 14600 рублей золотом, автомобилей, муки и денег на нужды укр[аинского] движения при условии обязательной поддержки Семенова. При обыске у члена окружной рады школа* * обнаружена карта-план Владивостокских пороховых погребов. Следствием устанавливается связь [с] городами Восточной и Западной Сибири, Северо-Американскими Соединенными штатами и Канадой. Выясняется, что [в] 1921 году [из] Владивостока [в] Сов[етскую] Украину выехали лица, вступившие [в] РКП, ныне представительствующие от Украины во ВЦИК. Установлено получение головой Дальсекретариата Юрием Мова и членом секретариата Горовым от Японвоенмина 400 тысяч золотых рублей на созыв Дальневосточного Всеукраинского съезда, а также участие Мова на совещании [в] Гродеково [с] полковником Савицким по вопросу о поддержке Семенова. Вслед за этим ликвидированы укр[аинские] нац[иональные] организации [в] Никольск-Уссурийске, арестовано 5 человек, обнаружено: мемориал Укр[аинского] нац[ионального] комитета на имя япон[ского] императора, в коем высказывается надежда иметь благосклонность япон[ского] правительства [в] деле провозглашения культурно-национально-территориальной автономии укр[аинского] населения Даль[него] Востока, подтверждается, что укр[аинское] население всемерно будет поддерживать атамана Семенова и, наконец, Нац[иональный] ком[итет] просит япон[ское] правительство выдать 10 миллионов рублей, которые будут компенсированы укр[аинским] территориальным правительством. Все обвинения инкриминируются [на] основании фактических материалов. Сообразуясь [с] тем, что агентурными [сведениями] устанавливаются те же преступления укр[аинских] нац[иональных] организаций [в] Благовещенске, Чите и Верхнеудинске, кроме того, что Читинская рада поддерживает связь [с] эсерами, а В[ерхне]удинская определенно проводит их политику, поскольку во главе ее стоит [с] 1905 года флев* , ПП* * ГПУ Д[альнего] В[остока] одновременно им* * * дает распоряжения [о] ликвидации укр[аинского] нац[ионального] движения по всему Даль[нему] Востоку.
Зам. ППГПУ ДВ Чибисов
Секретарь ППГПУ ДВ Хлебутин
РЦХИДНИ. Ф. 17. Оп. 84. Д. 343. Л. 164. Копия
Наушно?
Observerr (26.01.2010)
Не очень...
Напомню: "хабаровские времена" это XVII век.
Время, когда жил Ерофей Павлович Хабаров.
А песня про основание Комарского острога (1654).
Последний раз редактировалось manep; 26.01.2010 в 15:48.
Тезка, ежели уж наушно - то я ж могу просто закидать ссылками на исторические документы, в которых упоминаются украины, шибко отличающиеся от Украины и населенные украинцами, но русскими.- но, увы им, тогда "украина" могла быть хоть на Псковщине (заселенной сплошь потомками новгородских словен и всякой местной чуди), это было просто-напросто обозначение приграничной зоны.
Знакомый термин, правда?
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
BWolF (26.01.2010)
"Украина" - это слившиеся воедино два слова: обиженное "У-у-у..." и "Краина" (страна). Чаще всего звучало вместе после уплаты всех налогов...
Абдулла (26.01.2010)
А еще у них не пельмени а вареники...отстоооооой."Украина" - это слившиеся воедино два слова: обиженное "У-у-у..." и "Краина" (страна). Чаще всего звучало вместе после уплаты всех налогов...
Если те, что в Крыму в магазинах продаются, то - реально отстой (некоторые пельмени хоть есть можно без особого вреда для здоровья, а вот вареники уже давно зареклись... )
gorgona-meduza,
мой вопрос показался вам не адекватным?
Жду ответа, "как соловей лета".
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Горгон,
Я же не о Вас, Вы - взрослый человек, и Вам, видимо, повезло с родом занятий. Насколько я понимаю, Alex, например, работает на украинском. Нет?
P.S. Дочь на каком факультете? Какая будет специальность? Есть ли по этой специальности возможнось "работать на русском языке"?
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Юрист.
Знание украинского необходимо.
А если бы не было необходимо?
Девочка из русскоязычной семьи вполне могла бы учиться на родном. Психологи говорят, что обучение на родном языке меньше "изнашивает" нервную систему, чем даже на очень хорошо знакомом втором.
В чем смысл? Ваш личный, а не государственный.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
В том, что мы граждане Украины.
И это для Вас, похоже, гораздо важнее, чем то, что Вы, возможно, русские.В том, что мы граждане Украины.
По этой логике получается, что гражданам США (Австралии, Канады и т.п.) надо не английский, а все индейские диалекты учить... Ну или бушменские ...
Негра (26.01.2010)
Ваши права
Ответить с цитированием
