Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 34 по 66 из 137

Тема: Россию лишили статуса научной державы

Комбинированный просмотр

  1. #1

    По умолчанию

    Да, разумеется.

  2. #2
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    177

    По умолчанию

    Ессно. Главный приоритет - сокращение технологического разрыва. Ну и фундаментальная наука, конечно. ИМХО.

  3. #3
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,318
    Вес репутации
    132

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Главный приоритет - сокращение технологического разрыва
    Пожалуй, да.
    Дело, кстати, весьма прибыльное при правильной организации.

    Еще интереснее было бы использовать образовавшийся разрыв преемственности для чего-нить прорывного и еретического, но тут - хз...
    Рыск.

  4. Сказали спасибо V_V_V :

    Mariner (27.01.2010)

  5. #4

    По умолчанию

    И где это все??? Нанотехнологии наноразвиваем. А выхлопа не видать.

  6. #5
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    177

    По умолчанию

    Мне тоже хотелось бы все это вчера. Но быстро только - (добавить по предпочтениям).

  7. #6

    По умолчанию

    А что, имеется положительная динамика? Насколько я помню, poiuy говорил, что ничего подобного нет и в помине.
    За 10 лет изменения национальной политики могло бы что-то и в науке измениться...

  8. #7
    Исполнитель желаний Аватар для graff
    Регистрация
    17.12.2008
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    5,082
    Вес репутации
    147

    По умолчанию

    Для полноты картины надо приложить пару тройку статей в серьёзных изданиях от серьезных академиков, где расписываются причины провала научной разработки из за недостатка финансирования (естествено не мозгов их всегда в достатке).
    «Словесная полемика без цифр... бессмысленна».
    Л.И. Брежнев

  9. #8
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    177

    По умолчанию

    Вот-вот. Только я не улавливаю связи национальной политики с достаточностью финансирования. Так как денег еще долгие годы будет вобрез.

  10. #9

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Только я не улавливаю связи национальной политики с достаточностью финансирования.
    Каким еще образом можно устраивать "прорывы", кроме как финансированием?

  11. #10
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,318
    Вес репутации
    132

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Каким еще образом можно устраивать "прорывы", кроме как финансированием?
    Организационно. Качественным управлением. "Зонтиком" от ворья и рейдеров.

  12. Сказали спасибо V_V_V :

    Misantrop (27.01.2010)

  13. #11
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    470

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Каким еще образом можно устраивать "прорывы", кроме как финансированием?
    Ну, финансирование - вещь не обсуждаемая, необходимо при любом раскладе.
    Однако, чтоб оно работало - необходимо перво-наперво ликвидировать Академию наук как сгнившую от крыши до фундамента структуру. Чесслово, дешевле, чем пытаться в ней что-то реформировать.
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  14. Сказали спасибо Ky :

    Mariner (27.01.2010)

  15. #12

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    необходимо перво-наперво ликвидировать Академию наук как сгнившую от крыши до фундамента структуру
    На примере ныне родной мне РАСХН, которая в свое время вылупилась из ВАСХНИЛ - не работает этот рецепт. В том или ином виде АН необходима. Но как только ученые организуются во что-то такое, так немедленно начинаются интриги и попилы. Вспомните времена Ломоносова и Миллера...

  16. #13
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    470

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    как только ученые организуются во что-то такое
    За контрпримером далеко ходить не надо: Академия наук пиндостана. Структура, существующая на добровольные пожертвования её членов. И чего там пилить?
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  17. #14
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    388

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Но как только ученые организуются во что-то такое, так немедленно начинаются интриги и попилы
    Так может в консерватории что то надо поменять?
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  18. #15
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,318
    Вес репутации
    132

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Только я не улавливаю связи национальной политики с достаточностью финансирования.
    Не национальной, внутренней.

    И как тут можно "не улавливать"?
    Понятно, что тришкин кафтан, но надо определиться - фалды или рукава.

  19. 2 Сказали спасибо V_V_V:

    Mariner (27.01.2010), Егорий (27.01.2010)

  20. #16
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    177

    По умолчанию

    Да, тут как карта ляжет.

  21. #17

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Да, тут как карта ляжет
    Какая карта?

  22. #18
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,318
    Вес репутации
    132

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Какая карта?
    Блондинго, ЛОЛ))))))))))
    Это мы о рисках при попытке технологических переворотов.

  23. #19

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;277494
    Это мы о рисках при попытке технологических переворотов.
    И что?
    С моей блодиночьей т.з. технологический переворот возможен там, где есть что-то новое в фундаментальной науке. Потому что там, где этого нового нет, все уже перевернуто до нас.

  24. #20
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,318
    Вес репутации
    132

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    С моей блодиночье т.з. технологический переворот возможен там, где есть что-то новое в фундаментальной науке. Потому что там, где этого нового нет, все уже перевернуто до нас.
    Далеко не всё там перевернуто.
    Да и Союз оставил такой теоретический задел, что иногда оторопь берёт.

    Именно прикладуха может дать быстрые деньги и приток кадров.
    А там и академики отрастут.

  25. #21

    По умолчанию

    Да хоть крепостной стеной! Научные исследования - крайне дорогостоящая вещь. И очень редко - прибыльная.
    Ну закроют от ворья и рейдеров институт, а денег не дадут. И что делать директору? Где искать средства на оборудование? Где искать жилье сотрудникам? Из чего выпиывать командировочные в Массачусетс или куда там? Где, наконец, брать зарплату? О каком прорыве может идти речь в таких условиях?

  26. #22
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    177

    По умолчанию

    Ку, это в первую очередь! Только целевое финансирование.

  27. #23

    По умолчанию

    Что пилить, всегда найдется... Ведь не поделили что-то Ломоносов с Миллером?
    И потом, одно дело, Академия как некое сообщество, клуб академиков. И другое - нечто вроде министерства науки. И как без этого обойтись, совершенно непонятно.
    Насколько я могу судить, РАН (и разные малые академии) исполняют сейчас обе роли.

  28. #24
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    470

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    исполняют сейчас обе роли.
    ИМХО правильный термин - не "исполняют", а "имитируют"
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  29. #25

    По умолчанию

    вспоминая недавно прошедший отчет
    Увы...

  30. #26

    По умолчанию

    О, наконец-то появился poiuy! Теперь можно и спать пойти с чистой совестью )

  31. #27
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    177

    По умолчанию

    Зайца, знаете, сколько по-настоящему прорывных идей, при чем уже даже реализованных в железе, было загублено именно из-за того, что невозможно пробиться через неимверно плотную толпу академиков? Представьте себе, какой-то всего-лишь капитан-лейтенант в минуты редкого досуга вместо пития водки сидел в каюте и считал уравнения, потом писал программульку, потом паял и выбивал львовский спектроанализатор - а потом наша лодка начинала слышать врага в 7-10 раз дальше. Изобретение сырое, недоработанное, небесспорное, но эффективное и нужное. И что? - А ничего. Вообще ничего. Потому как один офицер своим изобретением убирал на хрен пару-тройку маститых институтов и пяток академиков, показав их никчемность. Вот потому мастодонты от науки стали грудью, чтобы не допустить внедрения. И так в любой сфере, не только в акустике.

  32. 2 Сказали спасибо Mariner:

    Irina OK (27.01.2010), Misantrop (27.01.2010)

  33. #28
    ***** Аватар для poiuy
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    1,638
    Записей в дневнике
    22
    Вес репутации
    65

    По умолчанию

    и еще один такой небольшой прикол... насчет академиков - ретроградов...
    вот бьются они против разрешения выращивать трансгенные растения, в мертвую стоят уже больше 10 лет... хотя вроде что там, безопасно все в статьях в "журналах списка вак и иностранных" заявляется... для человека нетоксично...
    ну так вот - БП подкрался незаметно. сейчас во всем мире на ушах стоят - пчелы, шмели и т.п. дохнут. "британские ученые" уже лапшу вешают, что якобы от сотовых телефонов... а все гораздо проще - 30% трансгенов составляют растения со встроенным геном БТ токсина - та же картошка, чтобы колорадский жук не жрал... только вот синтезируется этот токсин в основном в листьях, а в следовых количествах - всюду. и в пыльце, которую пчелы в улей тащат, и при этом концентрируют до того, что им самим хватает, чтобы околеть. а опыляют они практически все двудольные растения. так что сдохнут пчелы - сдохнут и эти растения, ну а следом и мы как динозаврики лапкой помашем... кому нибудь мелкому, кому столько пищи не надо будет...
    так что в накстоящее время отсутствие трансгенов на территории РФ - вещь посильнее ядерных ракет...

    По оценке ученых Университета Геттингена (Германия) и Университета Калифорнии (США), от медоносных пчел и других опылителей зависит опыление 115 сельскохозяйственных культур. Из 87 важнейших продовольственных культур 13 зависят от животных-опылителей полностью, 30 – в значительной и 27 – в умеренной степени. В сумме благодаря опылителям в 200 странах мира производится 35% продовольствия.

    Германские и французские специалисты оценивают вклад опылителей в производство продовольствия в мире в 153 млрд евро. Из этой суммы 50 млрд приходится на овощи, 50 – на фрукты, 39 – на масличные культуры.

    В США опыленческие услуги медоносных пчел оценивают в $14,5 млрд, в Канаде – в $1,5 млрд, в Англии – в 800 млн фунтов стерлингов.

    Прогнозируется, что исчезновение «крылатых тружениц» нанесет потребителям ущерб в 190-350 млрд евро. Страны-члены ЕС в этом случае пострадают больше других.
    http://www.yarmarka.net/marketplace/articles/pcheli.asp
    02.06.2009
    Последний раз редактировалось poiuy; 27.01.2010 в 16:20.
    Флаг Туруханского района
    Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
    Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
    Утвержден решением районного Совета депутатов от 26 сентября 2003 года #12-188.

  34. #29
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,318
    Вес репутации
    132

    По умолчанию

    Простенькая такая задачка есть - остаться "сверхдержавой", по нынешней терминологии.

  35. #30

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Galla Посмотреть сообщение
    Ведь без развития фундаментальной науки существование прикладных направлений оказывается под большим вопросом.
    Цитата Сообщение от ;277660
    Простенькая такая задачка есть - остаться "сверхдержавой", по нынешней терминологии.
    Это всё благие пожелания. А я спрашивал о задачах.
    Лучше быть, чем казаться.

  36. #31
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,318
    Вес репутации
    132

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Это всё благие пожелания. А я спрашивал о задачах.
    Как все строго)))

    Ну ладно, задача: повысить на пару-тройку порядков эффективность использования ядерного топлива в реакторах.

  37. Сказали спасибо V_V_V :

    Самогон (27.01.2010)

  38. #32

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;277672
    Как все строго)))

    Ну ладно, задача: повысить на пару-тройку порядков эффективность использования ядерного топлива в реакторах.
    Да не об этом я. Вот дедушка Ленин, помнится, говаривал о том, что идея тогда становится силой, когда овладевает массами. Так вот овладела ли "массами" носителей высшей власти страны понимание приоритетности выдвигаемых Вами задач. Что-то у меня такое ощущение, что этими самыми "массами" владеет задача поболе срубить бабла за продажу УВ. И не столько в интересах страны, сколько в своих личных интересах. А для простолюдинов в качестве приоритета естественно выдаётся задачка по проще - сруби себе маленькую кучку денюх и будь счастлив у своего маленького корытца. Какая уж тут большая наука. Разглядывая звёды в телескоп палат каменных не построишь.
    Лучше быть, чем казаться.

  39. #33
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,318
    Вес репутации
    132

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Что-то у меня такое ощущение, что этими самыми "массами" владеет задача поболе срубить бабла за продажу УВ. И не столько в интересах страны, сколько в своих личных интересах. А для простолюдинов в качестве приоритета естественно выдаётся задачка по проще - сруби себе маленькую кучку денюх и будь счастлив у своего маленького корытца.
    Ваше мнение понятно и достаточно широко распространено.

    И что?
    Штурмуем Кремль - наука потом?

    Внесите разумное предложение.

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •