Показано с 1 по 33 из 597

Тема: Объединять-разъединять. Опять.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,705
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    331

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    К вопросу о национальной самоидентификации и способах ее выражения:
    Абсолютно не повод для иронизирования. Это писалось в моих родных местах. Меньше чем сто лет назад. Идеи с тех пор изменились здесь не раз. А люди нет. До вас, русского украинца, по видимому, как и для здешних свидомых, этот факт не доходит.

    Они тоже по своей рабской галичанской натуре уверены, что хохлы в своей массе мирный народец.

  2. #2
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,629
    Вес репутации
    2116

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Абсолютно не повод для иронизирования. Это писалось в моих родных местах. Меньше чем сто лет назад. Идеи с тех пор изменились здесь не раз. А люди нет. До вас, русского украинца, по видимому, как и для здешних свидомых, этот факт не доходит.

    Они тоже по своей рабской галичанской натуре уверены, что хохлы в своей массе мирный народец.
    Никогда не считал нас, хохлов, мирным народцем. А люди вообще слабо меняются за век-другой.

    Насчет "писалось в моих родных местах" - внимательно прочитали? Обратили внимание на важное отличие от современной ситуации?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  3. #3
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,705
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    331

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Насчет "писалось в моих родных местах" - внимательно прочитали? Обратили внимание на важное отличие от современной ситуации?
    Да, тогда еще хохлы были русскими, поголовно, что означало также быть православным проблем с идентификацией у них не было. Они были искуственно созданы позже.

  4. #4
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,629
    Вес репутации
    2116

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Да, тогда еще хохлы были русскими, поголовно, что означало также быть православным проблем с идентификацией у них не было. Они были искуственно созданы позже.
    Хохлы были русскими 800 лет, несмотря на Орду, Литву, Польшу...

    Кстати, свой диалект (как минимум) у них был еще до "большевистской коренизации" - по той же листовке видно.

    Потом их за десяток лет превратили в что-то другое.

    Потом это что-то другое за полтора десятка лет превратили в нечто иное.

    Как Вы думаете, сколько лет потребуется (с учетом современных информационных, политических и т.п.) технологий, чтобы точно так же, без "истребления" и т.п., превратить это нечто иное в совсем другое - при условии, разумеется, установления контроля над местной властью?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  5. #5
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,705
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    331

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Как Вы думаете, сколько лет потребуется (с учетом современных информационных, политических и т.п.) технологий, чтобы точно так же, без "истребления" и т.п., превратить это нечто иное в совсем другое - при условии, разумеется, установления контроля над местной властью?
    Если без кнута, без войн, одними пряниками, то на формирование "других" хохлов понадобится по крайней мере одно поколение - лет 15-20, два поколения 30-40 лет, чтоб с фундаментом.

  6. #6
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,629
    Вес репутации
    2116

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Если без кнута, без войн, одними пряниками, то на формирование "других" хохлов понадобится по крайней мере одно поколение - лет 15-20, два поколения 30-40 лет, чтоб с фундаментом.
    Совсем без "кнута" такие вещи не делаются. Особенно если учесть, что кнут - средство прежде всего не наказания, а стимуляции. Второй вопрос - что даже "отрицательный стимул" может быть разным, отнюдь не обязательно силовым. Впрочем, Вы это и сами наверняка видели и даже на себе испытали.

    А война как раз такое "переформатирование" только затянула бы на неопределенный срок, если не сделала бы вообще невозможным. Население Украины именно потому и оставалось русским несколько веков, что на него давили силой и угрозами истребления как народа - это мобилизует на сопротивление.

    Но вот в случаях постепенной (более или менее) подмены понятий не "с черного на белое", а через "оттенки серого" - разворот происходит куда эффективнее. Особенно это заметно по 90-м годам что на Украине, что в России.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  7. 3 Сказали спасибо Волгарь:

    Bond (29.01.2010), Егорий (29.01.2010), Негра (29.01.2010)

  8. #7
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,705
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    331

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Но вот в случаях постепенной (более или менее) подмены понятий не "с черного на белое", а через "оттенки серого" - разворот происходит куда эффективнее. Особенно это заметно по 90-м годам что на Украине, что в России.
    Согласен. Процесс "мягкого" переформатирования требует времени. Что касается "мовы" то русские живущие здесь ее и так учат. Она здесь нужна и прежде всего русским. Не только для общения за городом, а потому что познание культуры еще одной русской народности делает более русским. Вот только принудительный элемент исключить полностью. И речь идет об изучении языка, а не обучении русских на нем.
    А хохлам мову можно и нужно оставить, свой местный диалект, для культурного самовыражения и сохранения субкультурной идентичности. Это не противоречит основной задаче - создать над этой племенной идентичностью самоопределение более высокого уровня, имперское, государственное.

  9. 3 Сказали спасибо Егорий:

    guvarch (29.01.2010), Волгарь (29.01.2010), Негра (29.01.2010)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •