Блин, Волгарь!
Это, конечно, остроумно, но... Перебор.
Латынину напомнило.
Блин, Волгарь!
Это, конечно, остроумно, но... Перебор.
Латынину напомнило.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Волгарь, исходный текст легко узнаваем. Надо было переработать его, разжижить своими вставками, кое-что поменять местами.
А так узнается уже на пятой строчке.
Ты что, не знакома с оригиналом?Сообщение от Негра
Поясни для необразованных, пожалуйста.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Для того и делалось - чтобы узнали. И сопоставили.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
В личку, пожалуйста!Не ломайте кайф узнавания остальным.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Примерно в таком же тоне еврей Урнов разговаривал с русскими севастопольцами.Красиво прозвучало, зачет! Я, всю жизнь прослуживший России, могу идти нах... Именно потому, что мне ее гражданство не светит...
Ну тупая я!!! И ночь на дворе... Не знаю.:crying:
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Друг пришел на помощь. Не плачь!
Спасибо.
Я уже и сама сообразила... Мне стыдно, что не сразу. Просто не была готова к ТАКОМУ.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Не поможет! Смехом проблему не устранить - можно только смягчить.Для того и делалось - чтобы узнали. И сопоставили.
Да спите спокойно дорогие россияне в еще не завоеванной врагом части России на своих кровно заработанных нефтедолларах под защитой доблестной 58-й армии.
Усе хоросе.
Вперед Россия, фпиред красиво.
А наши проблемы, проблемы русских на завоеванной и разоренной врагом части России, вам не ближе чем события в сериале по телевизору. Ну, в интернете.
Подумаешь.
Вон мне рассказывают про Героев Советского Союза, жителю города, при освобождении которого произошло самое массовое награждением этим званием в истории.
Памятник этим героям, разных национальностей, между прочим, стоит на центральной площади города Николаева. И еще десять лет назад четверо из пяти николаевских школьников не могли сказать кто там, с кем и за что воевал.
Этих Героев больше нет. Их стерли из людского сознания, чтобы дети не задумывались за что люди так свирепо сражались. Причем стерли не только на Украине, везде почти за пределами РФ и Белорусии. Жалко?
Конечно. Только вот теперь эти Герои вот в таком забытом виде имеют значение ровно такое же как литовские рыцари в битве при Ворскле, которые тоже воевали за воссоединение России и освобождение ее от татарского ига.
Кто о них помнит? Кто вообще помнит о литовских русских, об участии русских в Грюнвальдской битве например?
Это уже проблемы истории, а не реальной жизни, в которой внуки этих Героев бросают руки в нацистском хайле и гоняются с ножами за русскими по своим аулам, в зависимости от места проживания. Та страна, ради которой они умирали, та идея оказалась растоптана и оплевана их собственными потомками.
И не хер лицемерно лить крокодиловы слезы по Героям СССР тем кто выжил после 22 декабря 1991 года, видя как спускают флаг их страны. Страны, за которую сражались и умирали вот такие люди как наши Ольшанцы и которую менее чем через пол века мы продали за жвачку и джинсы.
Нет аргументов, никак не донести причину и мотив их героизма до современного украинского школьника, земляка старшего лейтенанта Константина Ольшанского из Харьковской области, которого с детства и в школе и по телевизору учат, что его страна была оккупирована СССР и те "герои" воевали за оккупантов против настоящих героев - воинов УПА, бандеровцев.
Нет, жителям Российской Федерации конечно не должно быть до этого никакого дела. Дело ведь в Харькове происходит, не в России. Потому что Чечня в их сознании и в самом деле больше Россия чем Одесса, и Николаев и Севастополь.
Это только мы, русские живущие на Украине, виноваты, что все это допустили, что нас нагибают бандерлоги. Мало нагибают, надо бы еще. Чтоб мы истерили уже не на площадях и в интернетах, а сумашедших домах, по взрослому , как Мак Мерфи, до лоботомии. Интересно же - вон люди в революцию играют, паспорта на площадях жгут. А вот эти играют некачественно, не дотягивают до уровня настоящего дурдома. Ай-ай-ай. Не верю....Станиславский гребаный.
Это же не в России происходит, а в каклянде.
А все потому, дорогие россияне, что вот эта просранная нами всеми южная часть России, осталась Россией только для нас, русских, живущих здесь. Для вас это уже не Родина, это не над вашим народом издеваются, это не вашу кровную землю топчут ногами оккупанты.
Мысль сжечь на площади паспорт в знак протеста против признания Российской
Федерацией территориальной целостности Украины и принадлежности ей Севастополя не приходит в голову, а, друг Заруднева?
И не надо мне про отсутствие традиций массовых русских выступлений. Москва большой город, но не настолько, чтобы не заметить событий 1991, 93 годов и бурлений конца 80х. А был еще Новочеркасск, да и в Кондопоге какие то массовые мероприятия в последнее совсем время наблюдались и во Владивостоке.
Просто те проблемы задевали людей за живое, а проблемы просранных Россией завоеваний всех последних четырех столетий на Юго-западе российское сообщество не заботят.
Нашлось правда несколько тех, кому не совсем по хрену, провели автопробег. До первого милиционера. Потому что команды не было так сильно заботиться.
Правильно, нечего травмировать психику воспоминаниями о поражениях России, ничего не было. Не было Очакова и Измаила. Суворов был, а Новороссии не было.
Иначе, где она Новороссия и почему там не звенят штыки русской армии?
А кто там голосит и истерит в интернете фальшивым голосом? Русские, оставшиеся на Украине? Это какие? Все наши дома - вон программа возвращения соотечественников, чемодан, вокзал, Гадюкино.
А это не русские, это хохлы какие то. Может и немножко русские, но не такие как чеченцы-граждане РФ, а другие, неправильные, оставшиеся на оккупированной территории русские, а так как так не бывает, то их просто нет.
Пусть бандеровцев победят заодно с Госдепом США, прийдут к русскому царю на поклон, потом поговорим о степени их русскости и вернемся на берега теплого Черного моря загорать не "как", а к себе домой.
И будет всем счастье.
Вот только и у меня все чаще от подобных разговоров появляется мысль: а являются ли люди, приватизировавшие себе бренд "русские", и получившие в наследство от моей давней Родины название государства, действительно русскими?
Если у них не болит сердце о "матери городов русских"? Пусть не до холодной решимости поубивать всех, кто сделал Киев не русским, но до элементарной попытки сделать что-нибудь, чтобы это исправить?
Потому что если бы это желание было, то вопрос, что тут за крик и истерика, не стоял бы вообще. Потому что с той стороны была бы точно такая истерика от невозможности чем-нибудь помочь.
Спи спокойно ни в чем не виноватая Россия. Твоя совесть чиста.
А завтра про Украину снова будет интересное в интернете. Забавные боты эти хохлы.
Последний раз редактировалось Егорий; 29.01.2010 в 06:53.
Когда русские (вроде бы) люди подхватывают такую заразу и начинают всерьез обсуждать планы, постепенно приближающиеся к этому - не смешно просто-таки ни разу.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
К вопросу о национальной самоидентификации и способах ее выражения:
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
А Вы предлагаете смириться с существующим положением, признать право ВГН на существование?Когда русские (вроде бы) люди подхватывают такую заразу и начинают всерьез обсуждать планы, постепенно приближающиеся к этому - не смешно просто-таки ни разу.
Я говорю не о формальном признании, естественно.
Ты прав - по сути, а не формально.Спи спокойно ни в чем не виноватая Россия. Твоя совесть чиста.
Единственная просьба - замени в цитате "Россия" на "РФ". Так точнее.
А спокойно пусть спят те, кто из русских уже превратился в "граждан РФ" - по сути, не формально.
Волгарь
Это было бы остроумно, если бы не было с успехом реализовано против России на Украинских ее землях, против чего Российская Федерация до сих пор ничего не может сделать.
Ну, ну, иронизируйте дальше. А люди не только пишут, но и делают. Вот нехорошие, суки неприятные, правда?
Абсолютно не повод для иронизирования. Это писалось в моих родных местах. Меньше чем сто лет назад. Идеи с тех пор изменились здесь не раз. А люди нет. До вас, русского украинца, по видимому, как и для здешних свидомых, этот факт не доходит.
Они тоже по своей рабской галичанской натуре уверены, что хохлы в своей массе мирный народец.
Проблема в том, что "чистенькими" остаться хотят.
А то не дай Бог назовет кто "фашистом".....
BWolF (29.01.2010)
И словосочетание "Украинский экспедиционный корпус" им тоже ни о чем не говорит.
Никогда не считал нас, хохлов, мирным народцем.
Насчет "писалось в моих родных местах" - внимательно прочитали? Обратили внимание на важное отличие от современной ситуации?
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Да, тогда еще хохлы были русскими, поголовно, что означало также быть православным проблем с идентификацией у них не было. Они были искуственно созданы позже.
Хохлы были русскими 800 лет, несмотря на Орду, Литву, Польшу...
Кстати, свой диалект (как минимум) у них был еще до "большевистской коренизации" - по той же листовке видно.
Потом их за десяток лет превратили в что-то другое.
Потом это что-то другое за полтора десятка лет превратили в нечто иное.
Как Вы думаете, сколько лет потребуется (с учетом современных информационных, политических и т.п.) технологий, чтобы точно так же, без "истребления" и т.п., превратить это нечто иное в совсем другое - при условии, разумеется, установления контроля над местной властью?
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Если без кнута, без войн, одними пряниками, то на формирование "других" хохлов понадобится по крайней мере одно поколение - лет 15-20, два поколения 30-40 лет, чтоб с фундаментом.
Совсем без "кнута" такие вещи не делаются. Особенно если учесть, что кнут - средство прежде всего не наказания, а стимуляции. Второй вопрос - что даже "отрицательный стимул" может быть разным, отнюдь не обязательно силовым. Впрочем, Вы это и сами наверняка видели и даже на себе испытали.
А война как раз такое "переформатирование" только затянула бы на неопределенный срок, если не сделала бы вообще невозможным. Население Украины именно потому и оставалось русским несколько веков, что на него давили силой и угрозами истребления как народа - это мобилизует на сопротивление.
Но вот в случаях постепенной (более или менее) подмены понятий не "с черного на белое", а через "оттенки серого" - разворот происходит куда эффективнее. Особенно это заметно по 90-м годам что на Украине, что в России.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Полного "контроля" не будет - ведь останется масса людей, неплохо живших "в начальстве" при "свидомой" ВГН, останется мова, останется тарасик и другие.
Если с территории ВГН не будет удален весь "свидомитский" актив - а это сотни тысяч - ни о каком "возврате" в нормальное состоянии психики остального населения не стоит и мечтать. Ведь эта публика будет постоянно подогревать недовольство.
Т.е. "мягкий" вариант малореален - точка невозврата пройдена на большей части территории ВГН.
Исключение - Крым и Донбасс.
Последний раз редактировалось Приазовец_; 29.01.2010 в 05:16.
Согласен. Процесс "мягкого" переформатирования требует времени. Что касается "мовы" то русские живущие здесь ее и так учат. Она здесь нужна и прежде всего русским. Не только для общения за городом, а потому что познание культуры еще одной русской народности делает более русским. Вот только принудительный элемент исключить полностью. И речь идет об изучении языка, а не обучении русских на нем.
А хохлам мову можно и нужно оставить, свой местный диалект, для культурного самовыражения и сохранения субкультурной идентичности. Это не противоречит основной задаче - создать над этой племенной идентичностью самоопределение более высокого уровня, имперское, государственное.
Оставить где?Согласен. Процесс "мягкого" переформатирования требует времени. Что касается "мовы" то русские живущие здесь ее и так учат. Она здесь нужна и прежде всего русским. Не только для общения за городом, а потому что познание культуры еще одной русской народности делает более русским. Вот только принудительный элемент исключить полностью. И речь идет об изучении языка, а не обучении русских на нем.
А хохлам мову можно и нужно оставить, свой местный диалект, для культурного самовыражения и сохранения субкультурной идентичности. Это не противоречит основной задаче - создать над этой племенной идентичностью самоопределение более высокого уровня, имперское, государственное.
В бывшем СССР никуда не делся бывший партактив - миллионы людей, неплохо живших при КПСС у власти. На местах осталась вся наглядная агитация, и даже газета "Комсомольская правда" до сих пор выходит под прежним названием.
Разницу в содержании этой газеты сейчас и 20 лет назад хорошо представляете?
Нынешний "свидомый актив" во властной элите - за исключением не столь уж многих действительно "повернутых на голову" людей - это приспособленцы. Как тот же Куницын в Севастополе, который гнобил русских учителей при Ющенко и уже готов "развивать русский язык" при Януковиче. Именно для того, чтобы неплохо жить и дальше. Перекраска партбилетов, смена убеждений и т.п. - дело для подобных людей вполне обычное, а у нынешнего поколения управленцев - даже привычное. Особенно с учетом "традиций" местного политикума, меняющего "окраску" чуть ли не ежегодно, а в ходе выборов - ежедневно.
Именно поэтому "точка невозврата" пока и не пройдена - "властную элиту" составляют бывшие коммунисты и комсомольцы, легко сменившие убеждения из прагматических соображений и посреди отрепетированной речи на "державной мове" вскрикивающие "Все пропало!" по-русски, как только исчезнет "картинка".
Если будут соответствующие "кнут и пряник" - процесс переодевания из вышиванок в косоворотки и осваивания вологодского "окания" с массовым "прозрением" и "покаянием" займет меньше времени, чем сейчас - создание коалиций и союзов в Раде.
После чего потребуется 12-15 лет на формирование новой властной элиты и постепенную "ротацию" нынешней. Примерно так, как это происходило (и происходит) в России с ЕБНовскими "либералами" и "суверенными губернаторами". Чтобы они не особо "бунтовали" - им предоставляются почетные кормушки без всякой возможности реальной власти. В конечном итоге это обходится дешевле и быстрее постоянного противодействия "боярским заговорам".
Другой вопрос - из кого новую-то элиту формировать...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
В школе, в телеэфире. Везде где компактно будут проживать хохлы и захотят ее изучать или даже на ней учится. Да имеют право. И если рядом будут свободно и доступно школы на русском, то школы на мове не будут угрожать русской идентичности, при соответствующем идеологическом наполнении образования. Вот только учится в них будут полудебилы, потому что основная масса хохлов будет стремиться к большим возможностям и сама будет выбирать русский язык обучения для получения возможностей карьеры в границах всего Русского мира.
В условиях равной конкуренции мова не имеет шансов на сохранение как полноценный язык, а как местный диалект и средство культурного самовыражения никуда она не денется. Так и незачем девать. На что ирландцы патриотичны, но от языка своего отказались сами под доминирующим влиянием британской культуры.
Как раз давления на мову и не нужно, чтобы не вызвать обратной реакции. Не стоит повторять ошибок РИ перед распадом. Ведь когда после отмены Валуевского указа Петлюра попытался выпускать газеты на мове их никто не покупал и проект умер сам собой.
Даже сегодня, при максимальной украинизации всего что можно, абсолютное большинство формальных украинцев пользуется банкоматами на русском языке. Потому что понятнее.
При нормализации культурного пространства и уничтожении абсолютно исскуственно созданных преимуществ, как высшее образование только на мове, языки займут свои естественные ниши.
Негра (29.01.2010)
Возможно, возможно.В бывшем СССР никуда не делся бывший партактив - миллионы людей, неплохо живших при КПСС у власти. На местах осталась вся наглядная агитация, и даже газета "Комсомольская правда" до сих пор выходит под прежним названием.
Разницу в содержании этой газеты сейчас и 20 лет назад хорошо представляете?
Нынешний "свидомый актив" во властной элите - за исключением не столь уж многих действительно "повернутых на голову" людей - это приспособленцы. Как тот же Куницын в Севастополе, который гнобил русских учителей при Ющенко и уже готов "развивать русский язык" при Януковиче. Именно для того, чтобы неплохо жить и дальше. Перекраска партбилетов, смена убеждений и т.п. - дело для подобных людей вполне обычное, а у нынешнего поколения управленцев - даже привычное. Особенно с учетом "традиций" местного политикума, меняющего "окраску" чуть ли не ежегодно, а в ходе выборов - ежедневно.
Именно поэтому "точка невозврата" пока и не пройдена - "властную элиту" составляют бывшие коммунисты и комсомольцы, легко сменившие убеждения из прагматических соображений и посреди отрепетированной речи на "державной мове" вскрикивающие "Все пропало!" по-русски, как только исчезнет "картинка".
Если будут соответствующие "кнут и пряник" - процесс переодевания из вышиванок в косоворотки и осваивания вологодского "окания" с массовым "прозрением" и "покаянием" займет меньше времени, чем сейчас - создание коалиций и союзов в Раде.
После чего потребуется 12-15 лет на формирование новой властной элиты и постепенную "ротацию" нынешней. Примерно так, как это происходило (и происходит) в России с ЕБНовскими "либералами" и "суверенными губернаторами". Чтобы они не особо "бунтовали" - им предоставляются почетные кормушки без всякой возможности реальной власти. В конечном итоге это обходится дешевле и быстрее постоянного противодействия "боярским заговорам".
Другой вопрос - из кого новую-то элиту формировать...
Мне бы Ваш оптимизм!
Согласен.В школе, в телеэфире. Везде где компактно будут проживать хохлы и захотят ее изучать или даже на ней учится. Да имеют право. И если рядом будут свободно и доступно школы на русском, то школы на мове не будут угрожать русской идентичности, при соответствующем идеологическом наполнении образования. Вот только учится в них будут полудебилы, потому что основная масса хохлов будет стремиться к большим возможностям и сама будет выбирать русский язык обучения для получения возможностей карьеры в границах всего Русского мира.
В условиях равной конкуренции мова не имеет шансов на сохранение как полноценный язык, а как местный диалект и средство культурного самовыражения никуда она не денется. Так и незачем девать. На что ирландцы патриотичны, но от языка своего отказались сами под доминирующим влиянием британской культуры.
Как раз давления на мову и не нужно, чтобы не вызвать обратной реакции. Не стоит повторять ошибок РИ перед распадом. Ведь когда после отмены Валуевского указа Петлюра попытался выпускать газеты на мове их никто не покупал и проект умер сам собой.
Даже сегодня, при максимальной украинизации всего что можно, абсолютное большинство формальных украинцев пользуется банкоматами на русском языке. Потому что понятнее.
При нормализации культурного пространства и уничтожении абсолютно исскуственно созданных преимуществ, как высшее образование только на мове, языки займут свои естественные ниши.
Но мовы не должно быть в официальном документообороте, в судах, на транспорте, в рекламе.
В лучшем случае - двойные надписи.
Государство не должно дотировать "мовные" СМИ - только самоокупаемость.
На самом деле так и есть. В Николаеве за Юлей сегодня с поджатой гузкой семенил тот же самый губернатор, которого я свергал под ее руководством в 2004м году. А куда деться от него, если он разбирается в сельском хозяйстве и госуправлении, а назначенный было вместо него "оранжевый" паренек славный малый, но в госделах не ас?
Мер города уже десять лет первый, по моему, секретарь горкома ВЛКСМ в 80х и личный друг Лужкова. И так везде практически. К власти приходят сейчас последние выпускники советских еще ВУЗов.
По чиновничьей своей натуре, они продолжат служить верно любому другому режиму, который гарантирует им сохранение места, карьеры и пенсии. И будут также последовательно выполнять спущенную сверху задачу.
Последний раз редактировалось Егорий; 29.01.2010 в 05:57.
Ваши права
Ответить с цитированием
