Объединять-разъединять. Опять.

[BWolF]

...
"Россия как государство русских не имеет исторической перспективы", — заявил на съезде Союза правых сил 22 декабря 2002 года Егор Гайдар, и его соратники-либералы поспешили не только назвать это выступление "интеллектуальным прорывом, который вернул правым интеллектуальное лидерство" (Анатолий Чубайс), но и принять его как руководство к действию.
...
"К 2050 году россиян останется примерно 100 млн., из которых примерно 5% будут приезжими. Однако потенциал миграции гораздо выше, и, скорее всего, он реализуется по причине спроса на рабочие руки, так что последнюю цифру можно будет увеличить до 35%, а к 2100 году даже до 60%. То есть… большинство населения РФ могут составлять уроженцы других стран или потомки мигрантов в первом поколении… Нарисованная картина, в общем, не содержит ничего сенсационного", — утверждает, например, директор Центра демографии и экологии человека Института проблем народонаселения РАН Анатолий Вишневский, чьи работы легли в основу сообщения Совета безопасности РФ. Есть и "рецепт лечения", выписанный тем же специалистом: "Если Россия намерена сохранить свою нынешнюю численность, она должна ежегодно принимать от 700 тыс. до 1 млн. мигрантов".
...
http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/z...05/585/42.html

Спите спокойно, дорогие россияне.
И я пошёл спать.

[Волгарь]

Спите спокойно, дорогие россияне.
И я пошёл спать.

Спокойной ночи.

Но, чтобы не снились кошмары о России - не читайте на ночь советских газет ультрапатриотических страшилок 5-летней давности, основанных на еще более давних высказываниях либерастов. Во-первых, там всегда "все пропало!"(с) ЮТ, а во-вторых, в России с того времени много чего успело измениться.

Например, в августе прошлого года рождаемость сравнялась со смертностью, и по итогам года Россия впервые за 15 лет не понесла демографических потерь.

Так что нам тут былые кошмары о "черной России" уже почему-то не снятся. Может быть, даже потому, что и правители что-то делают, и, что ИМХО важнее, в русском народе что-то постепенно меняется по сравнению с временами полного упадка всего.

Но Вам оттуда, разумеется, виднее.

[BWolF]

Спите спокойно, дорогие россияне.
И я пошёл спать.

Спокойной ночи.

Но, чтобы не снились кошмары о России - не читайте на ночь советских газет ультрапатриотических страшилок 5-летней давности, основанных на еще более давних высказываниях либерастов. Во-первых, там всегда "все пропало!"(с) ЮТ, а во-вторых, в России с того времени много чего успело измениться.

Например, в августе прошлого года рождаемость сравнялась со смертностью, и по итогам года Россия впервые за 15 лет не понесла демографических потерь.

Так что нам тут былые кошмары о "черной России" уже почему-то не снятся. Может быть, даже потому, что и правители что-то делают, и, что ИМХО важнее, в русском народе что-то постепенно меняется по сравнению с временами полного упадка всего.

Но Вам оттуда, разумеется, виднее.

Вы никогда не слышали о демографических волнах??? Не верю!

Сейчас ещё входит в детородный возраст поколение конца 80-х, когда на нашей параллели в школе было 6 классов, а устроить в садик было большой проблемой.

Через пару лет начнётся вход поколения 90-х, вот тогда и поговорим...

Конечно, может я чего-то отсюда не знаю и не вижу, и в России не было спада рождаемости в 90-х, тогда действительно эта статья очерняющая и можно спать спокойно и дальше.

[Рыжий заяц]

Какая разница, что когда-то где-то сказал ныне покойный Гайдар? Нет, если вы желаете, чтобы его слова стали истиной, то вы на верном пути. Изобретайте титульную нацию в России, и если мои соотечественники окажутся столь глупы, что поддержат вашу идею, то Россия как государство русских (и вообще государство) прикажет долго жить. Но я надеюсь, что они - мы - умнее.
Так что - спокойной ночи.

[graff]

К 2050 году РФ вернется в границы РИ или СССР это более вероятный прогноз.

[Рыжий заяц]

Причем если завтра сказать, что вот здесь - ну там, в Новгороде, например, русские дома, а вокруг - неважно что, то через пару лет окажется, что русские дома ТОЛЬКО в Новгороде. Странно, что радетели за наши права этого не понимают.

[Негра]

Странно, что радетели за наши права этого не понимают.

Это они свою боль на нас переносят... Увы.

Философское.
Вот тут подумалось мне... Все ярые борцы "национального фронта" на Украине(что антирусские, что антиукраинские) проклинают национальные идеи и результаты соответствующей деятельности большевиков. А вот методы их почему-то охотно берут на вооружение. Возможно, потому, что они кажутся успешными. Только вот срок этой "успешности" в историческом масштабе оказался ох какой маленький!..

[Mariner]

Приазовец, если уж Россия (или РФ, хоть эти определения идентичны) перед кем и виновата, или кому-то что-то должна - то только исключительно собственным гаржданам. И никому иному.

[Приазовец_]

Приазовец, если уж Россия (или РФ, хоть эти определения идентичны) перед кем и виновата, или кому-то что-то должна - то только исключительно собственным гаржданам. И никому иному.

Формально - да.

Для меня Россия - не РФ.

Россия - это и РФ, и Малороссия, и Новороссия, и Донбасс, и Крым, и Беларусь и т.д.

РФ может стать Россией - очень на это надеюсь.

[Misantrop]

Приазовец, если уж Россия (или РФ, хоть эти определения идентичны) перед кем и виновата, или кому-то что-то должна - то только исключительно собственным гаржданам. И никому иному.

Красиво прозвучало, зачет! Я, всю жизнь прослуживший России, могу идти нах... Именно потому, что мне ее гражданство не светит...

[Приазовец_]

Приазовец, если уж Россия (или РФ, хоть эти определения идентичны) перед кем и виновата, или кому-то что-то должна - то только исключительно собственным гаржданам. И никому иному.

Красиво прозвучало, зачет! Я, всю жизнь прослуживший России, могу идти нах... Именно потому, что мне ее гражданство не светит...

Примерно в таком же тоне еврей Урнов разговаривал с русскими севастопольцами.

[Mariner]

Волгарь, жесть реальная!!!!!!!!!!
Но - как я Вас понимаю!

[Негра]

Блин, Волгарь!
Это, конечно, остроумно, но... Перебор.
Латынину напомнило.

[Приазовец_]

Блин, Волгарь!
Это, конечно, остроумно, но... Перебор.
Латынину напомнило.

Ты что, не знакома с оригиналом?

[Приазовец_]

Волгарь, исходный текст легко узнаваем. Надо было переработать его, разжижить своими вставками, кое-что поменять местами.

А так узнается уже на пятой строчке.

[Негра]

исходный текст легко узнаваем.

Поясни для необразованных, пожалуйста.

[Волгарь]

Поясни для необразованных, пожалуйста.

В личку, пожалуйста! Не ломайте кайф узнавания остальным.

[Волгарь]

Волгарь, исходный текст легко узнаваем. Надо было переработать его, разжижить своими вставками, кое-что поменять местами.

А так узнается уже на пятой строчке.

Для того и делалось - чтобы узнали. И сопоставили.

[Приазовец_]

Волгарь, исходный текст легко узнаваем. Надо было переработать его, разжижить своими вставками, кое-что поменять местами.

А так узнается уже на пятой строчке.

Для того и делалось - чтобы узнали. И сопоставили.

Не поможет! Смехом проблему не устранить - можно только смягчить.

[Волгарь]

Не поможет! Смехом проблему не устранить - можно только смягчить.

Когда русские (вроде бы) люди подхватывают такую заразу и начинают всерьез обсуждать планы, постепенно приближающиеся к этому - не смешно просто-таки ни разу.

[Приазовец_]

Не поможет! Смехом проблему не устранить - можно только смягчить.

Когда русские (вроде бы) люди подхватывают такую заразу и начинают всерьез обсуждать планы, постепенно приближающиеся к этому - не смешно просто-таки ни разу.

А Вы предлагаете смириться с существующим положением, признать право ВГН на существование?

Я говорю не о формальном признании, естественно.

[Негра]

Ну тупая я!!! И ночь на дворе... Не знаю.:crying:

[Приазовец_]

Ну тупая я!!! И ночь на дворе... Не знаю.:crying:

Друг пришел на помощь. Не плачь!

[Негра]

Друг пришел на помощь. Не плачь!

Спасибо.
Я уже и сама сообразила... Мне стыдно, что не сразу. Просто не была готова к ТАКОМУ.

[Волгарь]

К вопросу о национальной самоидентификации и способах ее выражения:

[Егорий]

К вопросу о национальной самоидентификации и способах ее выражения:

Абсолютно не повод для иронизирования. Это писалось в моих родных местах. Меньше чем сто лет назад. Идеи с тех пор изменились здесь не раз. А люди нет. До вас, русского украинца, по видимому, как и для здешних свидомых, этот факт не доходит.

Они тоже по своей рабской галичанской натуре уверены, что хохлы в своей массе мирный народец.

[Волгарь]

Абсолютно не повод для иронизирования. Это писалось в моих родных местах. Меньше чем сто лет назад. Идеи с тех пор изменились здесь не раз. А люди нет. До вас, русского украинца, по видимому, как и для здешних свидомых, этот факт не доходит.

Они тоже по своей рабской галичанской натуре уверены, что хохлы в своей массе мирный народец.

Никогда не считал нас, хохлов, мирным народцем. А люди вообще слабо меняются за век-другой.

Насчет "писалось в моих родных местах" - внимательно прочитали? Обратили внимание на важное отличие от современной ситуации?

[Егорий]

Насчет "писалось в моих родных местах" - внимательно прочитали? Обратили внимание на важное отличие от современной ситуации?

Да, тогда еще хохлы были русскими, поголовно, что означало также быть православным проблем с идентификацией у них не было. Они были искуственно созданы позже.

[Волгарь]

Да, тогда еще хохлы были русскими, поголовно, что означало также быть православным проблем с идентификацией у них не было. Они были искуственно созданы позже.

Хохлы были русскими 800 лет, несмотря на Орду, Литву, Польшу...

Кстати, свой диалект (как минимум) у них был еще до "большевистской коренизации" - по той же листовке видно.

Потом их за десяток лет превратили в что-то другое.

Потом это что-то другое за полтора десятка лет превратили в нечто иное.

Как Вы думаете, сколько лет потребуется (с учетом современных информационных, политических и т.п.) технологий, чтобы точно так же, без "истребления" и т.п., превратить это нечто иное в совсем другое - при условии, разумеется, установления контроля над местной властью?

[Приазовец_]

Спи спокойно ни в чем не виноватая Россия. Твоя совесть чиста.

Ты прав - по сути, а не формально.

Единственная просьба - замени в цитате "Россия" на "РФ". Так точнее.

А спокойно пусть спят те, кто из русских уже превратился в "граждан РФ" - по сути, не формально.

[Приазовец_]

Полного "контроля" не будет - ведь останется масса людей, неплохо живших "в начальстве" при "свидомой" ВГН, останется мова, останется тарасик и другие.

Если с территории ВГН не будет удален весь "свидомитский" актив - а это сотни тысяч - ни о каком "возврате" в нормальное состоянии психики остального населения не стоит и мечтать. Ведь эта публика будет постоянно подогревать недовольство.

Т.е. "мягкий" вариант малореален - точка невозврата пройдена на большей части территории ВГН.

Исключение - Крым и Донбасс.

[Волгарь]

Полного "контроля" не будет - ведь останется масса людей, неплохо живших "в начальстве" при "свидомой" ВГН, останется мова, останется тарасик и другие.

Если с территории ВГН не будет удален весь "свидомитский" актив - а это сотни тысяч - ни о каком "возврате" в нормальное состоянии психики остального населения не стоит и мечтать.

Т.е. "мягкий" вариант малореален - точка невозврата пройдена на большей части территории ВГН.

Исключение - Крым и Донбасс.

В бывшем СССР никуда не делся бывший партактив - миллионы людей, неплохо живших при КПСС у власти. На местах осталась вся наглядная агитация, и даже газета "Комсомольская правда" до сих пор выходит под прежним названием.

Разницу в содержании этой газеты сейчас и 20 лет назад хорошо представляете?

Нынешний "свидомый актив" во властной элите - за исключением не столь уж многих действительно "повернутых на голову" людей - это приспособленцы. Как тот же Куницын в Севастополе, который гнобил русских учителей при Ющенко и уже готов "развивать русский язык" при Януковиче. Именно для того, чтобы неплохо жить и дальше. Перекраска партбилетов, смена убеждений и т.п. - дело для подобных людей вполне обычное, а у нынешнего поколения управленцев - даже привычное. Особенно с учетом "традиций" местного политикума, меняющего "окраску" чуть ли не ежегодно, а в ходе выборов - ежедневно.

Именно поэтому "точка невозврата" пока и не пройдена - "властную элиту" составляют бывшие коммунисты и комсомольцы, легко сменившие убеждения из прагматических соображений и посреди отрепетированной речи на "державной мове" вскрикивающие "Все пропало!" по-русски, как только исчезнет "картинка".

Если будут соответствующие "кнут и пряник" - процесс переодевания из вышиванок в косоворотки и осваивания вологодского "окания" с массовым "прозрением" и "покаянием" займет меньше времени, чем сейчас - создание коалиций и союзов в Раде.

После чего потребуется 12-15 лет на формирование новой властной элиты и постепенную "ротацию" нынешней. Примерно так, как это происходило (и происходит) в России с ЕБНовскими "либералами" и "суверенными губернаторами". Чтобы они не особо "бунтовали" - им предоставляются почетные кормушки без всякой возможности реальной власти. В конечном итоге это обходится дешевле и быстрее постоянного противодействия "боярским заговорам".

Другой вопрос - из кого новую-то элиту формировать...

[Приазовец_]

Полного "контроля" не будет - ведь останется масса людей, неплохо живших "в начальстве" при "свидомой" ВГН, останется мова, останется тарасик и другие.

Если с территории ВГН не будет удален весь "свидомитский" актив - а это сотни тысяч - ни о каком "возврате" в нормальное состоянии психики остального населения не стоит и мечтать.

Т.е. "мягкий" вариант малореален - точка невозврата пройдена на большей части территории ВГН.

Исключение - Крым и Донбасс.

В бывшем СССР никуда не делся бывший партактив - миллионы людей, неплохо живших при КПСС у власти. На местах осталась вся наглядная агитация, и даже газета "Комсомольская правда" до сих пор выходит под прежним названием.

Разницу в содержании этой газеты сейчас и 20 лет назад хорошо представляете?

Нынешний "свидомый актив" во властной элите - за исключением не столь уж многих действительно "повернутых на голову" людей - это приспособленцы. Как тот же Куницын в Севастополе, который гнобил русских учителей при Ющенко и уже готов "развивать русский язык" при Януковиче. Именно для того, чтобы неплохо жить и дальше. Перекраска партбилетов, смена убеждений и т.п. - дело для подобных людей вполне обычное, а у нынешнего поколения управленцев - даже привычное. Особенно с учетом "традиций" местного политикума, меняющего "окраску" чуть ли не ежегодно, а в ходе выборов - ежедневно.

Именно поэтому "точка невозврата" пока и не пройдена - "властную элиту" составляют бывшие коммунисты и комсомольцы, легко сменившие убеждения из прагматических соображений и посреди отрепетированной речи на "державной мове" вскрикивающие "Все пропало!" по-русски, как только исчезнет "картинка".

Если будут соответствующие "кнут и пряник" - процесс переодевания из вышиванок в косоворотки и осваивания вологодского "окания" с массовым "прозрением" и "покаянием" займет меньше времени, чем сейчас - создание коалиций и союзов в Раде.

После чего потребуется 12-15 лет на формирование новой властной элиты и постепенную "ротацию" нынешней. Примерно так, как это происходило (и происходит) в России с ЕБНовскими "либералами" и "суверенными губернаторами". Чтобы они не особо "бунтовали" - им предоставляются почетные кормушки без всякой возможности реальной власти. В конечном итоге это обходится дешевле и быстрее постоянного противодействия "боярским заговорам".

Другой вопрос - из кого новую-то элиту формировать...

Возможно, возможно.

Мне бы Ваш оптимизм!