Показано с 1 по 33 из 597

Тема: Объединять-разъединять. Опять.

Древовидный режим

  1. #9
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Интересно, почему миллионы русских на Украине не выдвинули в президенты более достойного представителя?

    Между прочим, его не Москва продвигала с самого низа, обеспечивала ему многомиллионную поддержку на Юго-Востоке и т.д. Не агенты Кровавой Гэбни собирали за него подписи под дулом маузера Дзержинского. И отнюдь не клятые кремляди помешали десятку-другому организаций, считающих себя "русскими" или "пророссийскими", объединиться наконец в единое русское движение, партию и т.п.
    О русском движении на Украине.

    Волгарь, ответы на Ваши "почему" очевидны для Вас самого, но считаю их необходимым озвучить.
    Прежде всего потому что Украина в плане государственной безопасности охранялась всегда как зеница ока. Много здесь было профессиональных кадров под это заточенных. Только вот когда им из Москвы дали команду не трогать бандеровцев, а затем так же впрямую слили этим бандеровцам всю Украину органы безопасности сделали единственное что могли - встали на защиту новообразованного государства, только по настоящему, а не так как при СССР.

    Пока бывший кгбшник Вова зарабатывал наследственный капитал для говорящей лошади, чтобы ей на всю жизнь хватило работать светской львицей, а его коллеги наделяли для себя по кусочку Родины, который было бы выгодно защищать, их украинские собратья преуспели в другом - в защите государственности.

    Судя по тому, что крымские и севастопольские конфликты не вылились в вооруженное противостояние, на Украине в отличие от РФ до сих пор не случилось гражданской войны, делали они это более профессионально чем россияне.

    Русского же движения здесь, на самой верноподанеческой территории СССР, тоже благодаря тому же самому аппарату, просто быть не могло. Просто потому что не было и русских. Советскими все были.
    Здесь и именно здесь сформировалась интернациональная общность советских людей со всеми присущими ей достоинствами и недостатками, главный из которых, неспособность противостоять агрессивному национализму.

    Кода хмаровцы шагали в начале 90х по Севастополю это было похоже на пришествие инопланетян. Советские граждане смотрели на воспитанных в их же государстве нацистов как на диковинных животных в зоопарке, никто и подумать не мог, что это вправду, это надолго, этот всерьез. Оказалось при наличии государственной воли и информдоминирования вполне всерьез. И в зоопарк, населенный потерянными во времени "совками", превратился сам Севастополь.
    Совки в остальных же местах очень быстро превратились в идейно выдержанных украинцев. И все бы ничего, но только неукротимое неистовство наиболее радикальной части украинских националистов, да пресловутый "план Бжезинского" по окончательному отторжению этой территории от России привели к излишнему давлению на постсоветское сообщество. Ненависть украинцев и поляков к русским сыграла с ними плохую шутку. Именно под давлением украинского национализма, в качетсве единственной возможной и действенной альтернативы стал формироваться протестный русский национализм. Нет мы конечно знали, что мы русские, но не до такой степени, чтобы кинуться на нож украинца за это.
    Вот только нож первыми достали не мы и пришлось выбирать.
    Русской идеи на Украине нет. Ее в России то нет, откуда здесь ей взяться. Сначала было неприятие украинского нацизма, потом под его влиянием, выкристализовался украинский русский национализм, и только в начале 2000х стал искать политического оформления.

    Насколько простой задачей оказался разгром зачатков русского движения на Украине для советского аппарата КГБ, полностью сохранившегося здесь, лучше меня могут рассказать камрады, которые имели отношение к нему в эти годы. Слишком простой.
    Это была частная инициатива одиночек, финансированная романтиками. Из России на эти цели ни тогда ни сейчас не поступало ни копейки. (не надо срача, про желание примазаться к российским нефтедолларам, в другой раз) Показательное и весьма разумное разорение бизнеса того, кто решился финансировать движение, мелкие интриги на честолюбии людей, решившихся объявить себя русскими, а значит с обостренным чувством достоинства по определению. Все оказалось элементарно для службы, даже без использования репрессивного аппарата.
    Тем более в условиях ползучей украинизации тогда как и сейчас непонятно было против кого бороться то русским, желающим оставаться русскими, а не становится бандеровцами. А с кем?
    С государством Украина? Прямой путь на нары без видимой надежды на успех. С бандеровцами? Так их миллионы и теперь они все поголовно называются украинцами. Бороться не против а "за", например "за объединение с Россией", "за государственный русский язык" тоже можно было, но и эта борьба была обречена на поражение, ибо противоречит основным положениям на которых и существует независимое украинское государство: русские здесь пришельцы и оккупанты и свои права могут ехать качать в Кацапию.

    Зато набирающий популярность русский, вернее пророссийский, бренд был подхвачен и взят на вооружение в целях достижения власти донецкой олигархической группой. Самое гнусное, что в этом начинании она была поддержана самой Россией. И с этого момента началась война России против русского движения на Украине. Самим фактом поддержки Януковича российское руководство надолго уровняло всех, кому дорога русская идентичность, с донецким криминалитетом, которому на откуп была отдана вся русская идея.
    Попользовавшись ею и не добившись успеха ПР выбросила русскую идею и теперь плотно стоит на позициях украинского национализма. Но в глазах России поражение донецких криминальных людоедов выглядело как поражение русских и России от лица украинцев, тем более что победил то украинский национализм.

    Но на самом то деле никакой русской идеи ни у Януковича ни у ПР никогда не было. Была попытка захватить власть на культурно знакомом пространстве за счет быдлячьего напора, который при первой же угрозе получить срок или удар по бизнесу кончился весь.

    И теперь как и до 2004 года русская идея антигосударственная по своей сути на Украине валяется под ногами политикума, поддерживается фанатичными одиночками, имеет латентную попуярность в массах, осознающих свою русскость под давлением агрессивного украинского национализма, но не может стать официальной политической идеей или движением, потому что воевать с государством может только государство. И точка.

    Волгарь, Вам надо объяснять почему антигосударственные идеи редко находят поддержку отечественного бизнеса? Может Вам рассказать почему украинские олигархи не хотят отдавдать свою безраздельную вотчину под контроль ФСБ и конкурировать на своей территории с российскими коллегами?

    Думаю, Вы все сами это понимаете, причем лучше меня. Но Вам надо как то оправдать бездействие России на территории, которую Росия всегда считала "своей" и оглушительный провал первых попыток российского руководства влиять на ситуацию на Украине, которую оно не понимает,вследствие того, что не живет на Украине не понимает здешних людей и реалий.

    Передохну.
    Последний раз редактировалось Егорий; 29.01.2010 в 04:36.

  2. 5 Сказали спасибо Егорий:

    alex (28.01.2010), Bond (28.01.2010), BWolF (28.01.2010), Misantrop (29.01.2010), Приазовец_ (29.01.2010)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •